Tomos Riders Forum
Glavni forum => Savjeti, riješeni problemi, "uradi sam" i ostalo => Autor teme: Karabaja - Siječanj 19, 2008, 18:17:47
-
Ploča paljenja s komponentama.
(http://img111.imagevenue.com/loc1081/th_59932_Ploca_122_1081lo.JPG) (http://img111.imagevenue.com/img.php?image=59932_Ploca_122_1081lo.JPG)
Na motoru, označeni su vijci kojima se ploča monitra na motor. Vijci se mogu malo otpustiti da bi se ploča mogla zakretati, u svrhu podešavanja kuta paljenja
(http://img128.imagevenue.com/loc715/th_60106_Plocanm_122_715lo.JPG) (http://img128.imagevenue.com/img.php?image=60106_Plocanm_122_715lo.JPG)
Odlučio sam podesiti paljenje na oko 1,5 mm prije GMT. Za mjerenje sam upotrijebi ovaj supermoderni precizni mijerni uređaj zvan imbus ključ :lol: i po iskustvu sam postavio klip oko 1,5 mm prije GMT. Al toplo preporučujem pomično mjerilo za mjerenje.
(http://img191.imagevenue.com/loc60/th_59844_mm_122_60lo.JPG) (http://img191.imagevenue.com/img.php?image=59844_mm_122_60lo.JPG)
Magnet se stavi na radilicu i dobro stegne (ako već nije na radilici). Platine stisnete na prema desno i stegnete vijak.
(http://img137.imagevenue.com/loc1167/th_59853_Platine_122_1167lo.JPG) (http://img137.imagevenue.com/img.php?image=59853_Platine_122_1167lo.JPG)
Smjer u kojem pristisnete platine.
(http://img231.imagevenue.com/loc64/th_59931_Platine2_122_64lo.JPG) (http://img231.imagevenue.com/img.php?image=59931_Platine2_122_64lo.JPG)
Zatim zakraćete magnet i provjerite dal se platine otvaraju na onih 1,5mm prije GMT.
I probate upaliti motor.. I vidi čuda, radi.... :shock:
:mrgreen:
Možete zatim još finije podesiti tako da zakrećete ploču paljenja, samo ne zaboravite vijke na kraju dobro zategnuti...
Mala napomena, dobro je klip postaviti umjesto 1,5 mm na oko 2,5 mm, jer obično kad pritisnete platine ih ne pritisnete dovoljno....
-
Možete zatim još finije podesiti tako da zakrećete ploču paljenja, samo ne zaboravite vijke na kraju dobro zategnuti...
Mala napomena, dobro je klip postaviti umjesto 1,5 mm na oko 2,5 mm, jer obično kad pritisnete platine ih ne pritisnete dovoljno....
Zato je najjednostavnije i najpreciznije koristiti se instrumentom i omski provjeriti vrijeme otvaranje platina, a umjesto imbus ključa ili sličnih "najsuvremenijih alata " koristiti običnu pomičnu mjerku.
-
Zato je najjednostavnije i najpreciznije koristiti se instrumentom i omski provjeriti vrijeme otvaranje platina
Al poželjno je odspojiti žicu s platina, jer je otpor zavojnice jako mali, pa se teško očitava, tako da sam ja odustao od toga....
a umjesto imbus ključa ili sličnih "najsuvremenijih alata " koristiti običnu pomičnu mjerku.
Pa i napisao sam da je najbolje koristiti pomično mjerilo.
-
primeš se za žicu od paljenja, i dok najbolje trese zategneš :biggrin:
-
daj molim te ako možeš malo detaljnije objasni ovo štelanje platina, jer mi ovako nije baš najjasnije.
kako se podešava zazor i kad da se otvaraju??
koje vijke otpustiti, što kuda gurnuti (heheheee) uglavnom sve polako redom.
-
daj molim te ako možeš malo detaljnije objasni ovo štelanje platina, jer mi ovako nije baš najjasnije.
kako se podešava zazor i kad da se otvaraju??
koje vijke otpustiti, što kuda gurnuti (heheheee) uglavnom sve polako redom.
Namjestiš klip u željeni položaj. 1, 1.5, 2 ili koliko god hoćeš mm prije GMT. Otpusti vijak platina, stisni platine na magnet i zategni taj vijak (vidi zadnje dvije slike). Sad ako i malo zakreneš magnet u smjeru rotacije platine će se otvoriti. To znači da će tad prebaciti iskra, dakle u onom položaju koji si namjestio...
Ja zazor nit niš drugo ne štelam...
-
Namjestiš klip u željeni položaj. 1, 1.5, 2 ili koliko god hoćeš mm prije GMT. Otpusti vijak platina, stisni platine na magnet i zategni taj vijak (vidi zadnje dvije slike). Sad ako i malo zakreneš magnet u smjeru rotacije platine će se otvoriti. To znači da će tad prebaciti iskra, dakle u onom položaju koji si namjestio...
Ja zazor nit niš drugo ne štelam...
I pali iz prve?
-
Moj način štelanja se malo razlikuje od karabajinog-Najprije podesim zazor na platinama na cca0,35/0,40 (odokativno)godinama stekneš iskustvo i više mi nije potreban mjerni listić a kada pritegnem platine onda izmjerim kada se počnu otvarati te po potrebi pomičem matičnu ploču-neću se previše raspisat jer sam ostatak-kako izmjeriti koliko do GMT i drugo napisao u temi štelanje struje na E-90
-
I pali iz prve?
Ako je sve ostalo u redu da.... :palacgore: Tak da se začudiš...
Moj način štelanja se malo razlikuje od karabajinog-Najprije podesim zazor na platinama na cca0,35/0,40 (odokativno)godinama stekneš iskustvo i više mi nije potreban mjerni listić a kada pritegnem platine onda izmjerim kada se počnu otvarati te po potrebi pomičem matičnu ploču-neću se previše raspisat jer sam ostatak-kako izmjeriti koliko do GMT i drugo napisao u temi štelanje struje na E-90
Samo da nešt provjerim, pa kasnije komentiram.... :wink:
-
primeš se za žicu od paljenja, i dok najbolje trese zategneš :biggrin:
ja probao i to i nije htjeo upalit ........
-
Ako je sve ostalo u redu da.... :palacgore: Tak da se začudiš...
Samo da nešt provjerim, pa kasnije komentiram.... :wink:
Onda profesore -ja čekam i znojim se dal sam dobio prolaznu ocjenu? :ups: :ups: :ups:
-
Kad radim sa platinama uvijek isti štos.Stari ali odličan.Odredim trenutak otvaranja po uputama jednog starog majstora kad sam još učio.Ultra tanki papir i kad počne puštat to je to.Ostalo je sve lako.
-
kako to vi stelujete paljenje..a ??? Sta nitko od vas nema mjernu uricu...ondnosno komparator ?? Zavrne se cilindricni dodataku umjesto svecice....stavi se komparator i zategne malim vijkom.....i eto.....Tko vec godinama radim.... :mrgreen: A dali je netko od vas cuo za pojam "abris"....to su nas ucili kad smo bili u Tomosu u kopru na specijalizaciji.....??? Da vas cujem...uglavnom ima veze sa paljenjem... :cool:
-
Možeš li stavit sliku svog uređaja-komparatora?
Abris bi bio udaljenost -razmak između statora( namotaja) i rotora( magneta). A to je zajebano namjestit!
-
pa ja znam da nije baš samo tako jednostavno podesiti paljenje, zato sam i tražio objašnjenje.
-
Ako si 40 godina mlatio štelanje Komparatorom onda možeš to "odradit"(Pajserov izraz)i žmirečki.Prije 40 godina radio sam na Glodalici svakodnevno montažu za nišanske sprave na Karabinima.Mjere su bile uvijek precizne.Jako precizne.Bio sam mlad.Kasnije sam to sve mogao i Turpijom.Znao sam koliko nosi jedan zamah određena Turpija.Mogao sam isturpijati pravilnu kocku Turpijom bez problema.Trebalo mi je 2,5 mjeseca za to..Prema tome iskusan čovjek Komparator koristi ponekad iako ih ima nekoliko pri ruci.Netreba od toga pravit veliku filozofiju.Ali uvijek je to zanimljiva tema.Mene osobno je uvijek intrigiralo područje GMT i hoda koji je nevidljiv a ima vrijeme trajanja.Teško se mjeri ali praktično to nikad i nije bio problem.Bilo je stotine dogodovština na tu temu,priča,iskustava.Izrađivali smo svoje vlastite platine.I vozili se.Opet kažem ova tema je vječna.
-
Ako si 40 godina mlatio štelanje Komparatorom onda možeš to "odradit"(Pajserov izraz)i žmirečki.Prije 40 godina radio sam na Glodalici svakodnevno montažu za nišanske sprave na Karabinima.Mjere su bile uvijek precizne.Jako precizne.Bio sam mlad.Kasnije sam to sve mogao i Turpijom.Znao sam koliko nosi jedan zamah određena Turpija.Mogao sam isturpijati pravilnu kocku Turpijom bez problema.Trebalo mi je 2,5 mjeseca za to..Prema tome iskusan čovjek Komparator koristi ponekad iako ih ima nekoliko pri ruci.Netreba od toga pravit veliku filozofiju.Ali uvijek je to zanimljiva tema.Mene osobno je uvijek intrigiralo područje GMT i hoda koji je nevidljiv a ima vrijeme trajanja.Teško se mjeri ali praktično to nikad i nije bio problem.Bilo je stotine dogodovština na tu temu,priča,iskustava.Izrađivali smo svoje vlastite platine.I vozili se.Opet kažem ova tema je vječna.
O tome ja i pričam-paljenje štelam i ja već gotovo žmirećki ,šubler je tu da se malo pomognem,a šta se tiče vage na radilici,zato je tomos i predvidio odstupanje od 0,1-vidite u teh knižicu
-
Ako si 40 godina mlatio štelanje Komparatorom onda možeš to "odradit"(Pajserov izraz)i žmirečki.Prije 40 godina radio sam na Glodalici svakodnevno montažu za nišanske sprave na Karabinima.Mjere su bile uvijek precizne.Jako precizne.Bio sam mlad.Kasnije sam to sve mogao i Turpijom.Znao sam koliko nosi jedan zamah određena Turpija.Mogao sam isturpijati pravilnu kocku Turpijom bez problema.Trebalo mi je 2,5 mjeseca za to..Prema tome iskusan čovjek Komparator koristi ponekad iako ih ima nekoliko pri ruci.Netreba od toga pravit veliku filozofiju.Ali uvijek je to zanimljiva tema.Mene osobno je uvijek intrigiralo područje GMT i hoda koji je nevidljiv a ima vrijeme trajanja.Teško se mjeri ali praktično to nikad i nije bio problem.Bilo je stotine dogodovština na tu temu,priča,iskustava.Izrađivali smo svoje vlastite platine.I vozili se.Opet kažem ova tema je vječna.
nije to karabin...prijatelju...To je tomos.....Dali ti znas da niti jedan komad nemoze biti izraden u seriji potpuno isto ? Dakle....prvi blok motora....nemoze biti izglodan isto kao i 1000-ti blok motora...Kao niti baza cilindra...glave. Debljina dihtunga....cilindra...glave isto igra ulogu.....Zato je pametan covjek izmislio komparator. I ja ne pravim filozofiju....samo sam zelio reci da zelim posao naspraviti kako treba......Zasto bih improvizirao.....??? Ako imam alat. I to tomosov original. Znaci svi koji koriste mjerne uredaje...filozofiraju.???? A i ti si nasao usporedbu....ultra precizne karabine(koji bez obzira na sve opet moraju biti "upucavani").....i tomos motrore....???? No comm........... :shock:
-
nije to karabin...prijatelju...To je tomos.....Dali ti znas da niti jedan komad nemoze biti izraden u seriji potpuno isto ? Dakle....prvi blok motora....nemoze biti izglodan isto kao i 1000-ti blok motora...Kao niti baza cilindra...glave. Debljina dihtunga....cilindra...glave isto igra ulogu.....Zato je pametan covjek izmislio komparator. I ja ne pravim filozofiju....samo sam zelio reci da zelim posao naspraviti kako treba......Zasto bih improvizirao.....??? Ako imam alat. I to tomosov original. Znaci svi koji koriste mjerne uredaje...filozofiraju.???? A i ti si nasao usporedbu....ultra precizne karabine(koji bez obzira na sve opet moraju biti "upucavani").....i tomos motrore....???? No comm........... :shock:
Ne razumijem tvoju nervozu.Komparatorom odredit mjeru pri određivanju paljenja nije nikakva filozofija.A Tomos opet nije komplicirana tehnologija.O tebi nisam govorio ni o tvojem komparatoru.Samo sam rekao da ga ne koristim.
-
ma nisam ja nervozan....Pa naravno da nije filozofija....a uz to si siguran da si posao napravio kako treba. I da ce motor davati svoj maksimum...a uz to da ce i platine trajati maksimalno.....Ipak..tu se radi o milimetrima...koje je okom prosto nemoguce tocno odrediti....Koliko god iskustva imao. Sve je to odokativno....bez uredaja.
-
Evo da se i ja malo uključim u raspravu. Uvijek podešavam pretpaljenje u stupnjevima, puno je lakše nego u mm hoda klipa. Povučem crtu na deklu i na magnetu označim GMT. Nakon toga kutomjerom izmjerim željeni kut pretpaljenja na magnetu, i lijepo prema tome poštelam pretpaljenje. Ako imaš mjere u mm lako se pretvore u stupnjeve, imam excel tablicu za to. Evo baš sam danas štelao na e90 i stavio sam na 18 stupnjeva (to je inače za njegovu radilicu cca 1,5 mm) tad ima optimalno izgaranje na nekih 6000-7000 okr/min...
Inače pretpaljenje štelam prema ovome dijegramu (vrijedi općenito za dvotaktne motore)
(http://www.ultralightnews.ca/fujirobinmanual/images/p14-1t.gif)
-
ala ljudi kud je ovo otišlo, a ja samo zamolio malo detaljniji opiš podešavanja paljenja :lol:
-
ala ljudi kud je ovo otišlo, a ja samo zamolio malo detaljniji opiš podešavanja paljenja :lol:
Pa dobio si "malo detaljnjije odgovore :biggrin:
Uostalom što znaš više teorije, lakše je onda izvesti u praksi :palacgore:
-
ma nisam ja nervozan....Pa naravno da nije filozofija....a uz to si siguran da si posao napravio kako treba. I da ce motor davati svoj maksimum...a uz to da ce i platine trajati maksimalno.....Ipak..tu se radi o milimetrima...koje je okom prosto nemoguce tocno odrediti....Koliko god iskustva imao. Sve je to odokativno....bez uredaja.
A dali si ti siguran da će motor ići ako to napraviš Komparatorom?Moraš probati kako ide kao što se Puška mora upucati.Šalu nastranu.Postoji iskustvo i o tome govorim.Kao što procjeniš da je Matica 32 mm bez šublera tako možeš procjeniti 10 ili 15 stupnjeva.Nekažem da netreba koristiti komparator.To ne.Kažem da i bez Komparatora možeš biti precizan.U tome se ne služiš samo Okom nego i drugim osjetilima i pomagalima.Nisam govorio o montaži nišanskih sprava da omalovažim Tomos.Samo tvrdim da se i jednostavnijim metodama može rješavat problem.Naučio sam turpijati i mogao sam nadomjestiti strojnu obradu.O tome je bilo riječi.
Kao student sam davao instrukcije iz matematike.Dobro znam blagodeti računanja i mjerenja.Kad sam studirao slikarstvo u Ljubljani učili su nas određivati Kompoziciju matematičkim metodama.Kasnije mi te metode nisu bile potrebne.Sve sam rješio uvijek s osjetilima,elokvencijom,maštom,znanjem,iskustvom.Kada bi toliko godina nakon Akademije još uvijek izračunavao matematički zlatni rez kad slikam bio bi otvoreno to kažem obični idiot.
Inače proveo sam dosta godina na utrkama a na tim motorima se sve pa i palenje šteluje po iskustvu a ne po tvorničkoj knjizi.Inače bi na utrku trebao nosit pola radione s tokarskim strojem i glodalicom. Naučio sam biti jako praktičan a preciznost na utrkama mora biti veća nego u turingu.Inače kolekcioniram trkače motore bavim se time i nisam za podcjenjivanje jer imam puno iskustva.Za tebe isto znam da si ozbiljan poznavalac.Na kraju opet kažem komparator mi netreba da naštelam dobro motor.Ponekad se zaželim mjerenja i poslužim se njime .
Dobijem mnogo privatnih poruka sa pitanjima od momaka sa Foruma ali ne odgovaram jer ne želim držat predavanja.Mislim da je to ok.Dečki su sjajni i imat će i oni jednom puno iskustva.Neki su već sad jako zanimljivi u tom smislu.
-
nije to karabin...prijatelju...To je tomos.....Dali ti znas da niti jedan komad nemoze biti izraden u seriji potpuno isto ?
Kakva su to predavanja?Ti sa toliko strasti govoriš o serijskoj izradi elemenata.A mene serijski elementi zanimaju kao lanjski snijeg.
Imao sam svojevremeno jedan ozbiljni engleski klaşični motor kojeg sam odlučio frizirati.Ovako.U glavi umjesto postojećih 4 ventila na dva cilindra ugradio sam osam ventila,dosjedi za ležaje radilice su postali čelični u alu bloku,Ugradio jednu brzinu više,Potpuno izmijenio primarni prijenos(izbačen lanac).Ojačao Pumpu ulja za 100%,za boyerovo paljenje ugradio specijalno kučište za senzore,ugradio diode za mjerenje napona u akumulatoru jer se samo na njega vozi,Konstruirao svoju zadnju kočnicu itd itd.Na kraju originalni su bili samo blokovi,jedan dekl i zupčanici razvođa.Rezultat.Umjesto 42 konja imao sam na kraju 75.Izmjereno bez brige.Odvezao je oko 60 utrka i dvojici vozača osigurao prvenstvo u klasičnim utrkama.Jedan sam ja.Jednu utrku u PH vozio je i u Rovinju 2000 g.I na toj utrci osigurao prvo mjesto te godine.Imam ga još danas i još je u funkciji(slika u avataru).Hoću reći da netko ko radi takve stvari zna naštelat paljenje na Tomusu.
-
Evo da se i ja malo uključim u raspravu. Uvijek podešavam pretpaljenje u stupnjevima, puno je lakše nego u mm hoda klipa. Povučem crtu na deklu i na magnetu označim GMT. Nakon toga kutomjerom izmjerim željeni kut pretpaljenja na magnetu, i lijepo prema tome poštelam pretpaljenje. Ako imaš mjere u mm lako se pretvore u stupnjeve, imam excel tablicu za to. Evo baš sam danas štelao na e90 i stavio sam na 18 stupnjeva (to je inače za njegovu radilicu cca 1,5 mm) tad ima optimalno izgaranje na nekih 6000-7000 okr/min...
Inače pretpaljenje štelam prema ovome dijegramu (vrijedi općenito za dvotaktne motore)
(http://www.ultralightnews.ca/fujirobinmanual/images/p14-1t.gif)
Dobro si napisao.E sad.Kao što VTR kaže nisu svi cilindri jednaki i sto tako nisu svi vozači jednaki.A bogami ni svi majstori.Ja od motora želim da pod ekstremnim režimom dobro radi.Moja mašina koju ja vozim na obrtaljki pokazuje stalno maksimum.Govorim o motoru koji se vozi sportski a valjda su ljudi već skužili da me turing uopće ne zanima.
Dakle šta hoću reći.Ja isto imam E90.I ne samo njega nego imam točno 22 motocikla.Od toga pet su Tomosi.Moje štelovanje je drugačije prilagođeno mojim željama.Svi znamo da postoji srednja vrijednost gdje govorimo o niskim i visokim obrtajima istovremeno.Mene niski obrtaji ne zanimaju pa moje štelovanje ide niže od 18% ili u mm niže od 1,5.Meni tvorničko uputstvo neznači ništa tek kao početna vrijednost ili kao informacija.Ništa više.Upravo sam se uključio u ovu raspravu zato što želim upozoriti da ima više načina,više rješenja,više kriterija,alata,više mogućih rezultata itd itd.
-
Dobro si napisao.E sad.Kao što VTR kaže nisu svi cilindri jednaki i sto tako nisu svi vozači jednaki.Ja od motora želim da pod ekstremnim režimom dobro radi.Moja mašina koju ja vozim na obrtaljki pokazuje stalno maksimum.Govorim o motoru koji se vozi sportski a valjda su ljudi već skužili da me turing uopće ne zanima.
Dakle šta hoću reći.Ja isto imam E90.I ne samo njega nego imam točno 22 motocikla.Od toga pet su Tomosi.Moje štelovanje je drugačije prilagođeno mojim željama.Svi znamo da postoji srednja vrijednost gdje govorimo o niskim i visokim obrtajima istovremeno.Mene niski obrtaji ne zanimaju pa moje štelovanje ide niže od 18% ili u mm niže od 1,5.Meni tvorničko uputstvo neznači ništa tek kao početna vrijednost ili kao informacija.Ništa više.Upravo sam se uključio u ovu raspravu zato što želim upozoriti da ima više načina,više rješenja,više kriterija,alata,više mogućih rezultata itd itd.
babaos,dobro ste primjetili,bravo......Nemamo svi iste želje,netko se želi voziti lagano,a netko želi vaditi dušu motoru,sve u svemu,svaki čovjek će skupljajući iskustvo i znanje doći do vlastitih želja i na kraju biti sretan postignutim.... :palacgore: :palacgore:
-
babaos,dobro ste primjetili,bravo......Nemamo svi iste želje,netko se želi voziti lagano,a netko želi vaditi dušu motoru,sve u svemu,svaki čovjek će skupljajući iskustvo i znanje doći do vlastitih želja i na kraju biti sretan postignutim.... :palacgore: :palacgore:
Slažem se s tobom.
-
Dobro si napisao.E sad.Kao što VTR kaže nisu svi cilindri jednaki i sto tako nisu svi vozači jednaki.A bogami ni svi majstori.Ja od motora želim da pod ekstremnim režimom dobro radi.Moja mašina koju ja vozim na obrtaljki pokazuje stalno maksimum.Govorim o motoru koji se vozi sportski a valjda su ljudi već skužili da me turing uopće ne zanima.
Dakle šta hoću reći.Ja isto imam E90.I ne samo njega nego imam točno 22 motocikla.Od toga pet su Tomosi.Moje štelovanje je drugačije prilagođeno mojim željama.Svi znamo da postoji srednja vrijednost gdje govorimo o niskim i visokim obrtajima istovremeno.Mene niski obrtaji ne zanimaju pa moje štelovanje ide niže od 18% ili u mm niže od 1,5.Meni tvorničko uputstvo neznači ništa tek kao početna vrijednost ili kao informacija.Ništa više.Upravo sam se uključio u ovu raspravu zato što želim upozoriti da ima više načina,više rješenja,više kriterija,alata,više mogućih rezultata itd itd.
Tako je, pogotovo kod paljenja svako si može naštelati za režim koji mu najviše odgovara. Npr na e90 sam iskustvom došao do tog da mi ovih 18 stupnjeva najviše odgovara. Zato jer se vozim ptrilično "normalno" i ne želim zaklati svoju mašinu koja me dobro služi već 20-ak godina (a stara je okruglo 30). Normalno je da sam probavao i veće i manje pretpaljenje, npr 1 mm što je nekih 14 stupnjeva - osjeti se da je tromiji u srednjim okretajima ali je zato življi u višim, nasuprot 2 mm (21 stupanj - kod njega je obrnuto). Inače i pretpaljenje i rezonantni auspuh je kompromis - dobit ćeš u jednom području okretaja, a izgubiti u drugim, pa si svako po želji i stilu vožnje može uštimati. Inače danas su CDI paljenja "pametnija" pa već u sebi imaju ugrađenu krivilju pretpaljenja za pojedine okretaje (npr: http://www.aet.si/produktiFMISFMAS4P.asp ). Također se višestepenim rezonantnim auspuhom može dobiti šire područje rezonancije, ali je onda rezonantni val slabiji tj ima manji tlak punjenja. Da sad malo ugnjavim i matematikom: za određeni cilindar površina ispod grafa Y=snaga X=broj okretaja je uvijek približno jednaka (tko se sjeća integrala? :dizzy: ), samo pomoću parametara poput pretpaljenja, rezonancije auspuha i rezonancije usisa možemo vrhove ("brda") krivulje premještati iz jednog u drugo područje okretaja, a samim time spuštati krivulju na drugim okretajima....
-
Tako je, pogotovo kod paljenja svako si može naštelati za režim koji mu najviše odgovara. Npr na e90 sam iskustvom došao do tog da mi ovih 18 stupnjeva najviše odgovara. Zato jer se vozim ptrilično "normalno" i ne želim zaklati svoju mašinu koja me dobro služi već 20-ak godina (a stara je okruglo 30). Normalno je da sam probavao i veće i manje pretpaljenje, npr 1 mm što je nekih 14 stupnjeva - osjeti se da je tromiji u srednjim okretajima ali je zato življi u višim, nasuprot 2 mm (21 stupanj - kod njega je obrnuto). Inače i pretpaljenje i rezonantni auspuh je kompromis - dobit ćeš u jednom području okretaja, a izgubiti u drugim, pa si svako po želji i stilu vožnje može uštimati. Inače danas su CDI paljenja "pametnija" pa već u sebi imaju ugrađenu krivilju pretpaljenja za pojedine okretaje (npr: http://www.aet.si/produktiFMISFMAS4P.asp ). Također se višestepenim rezonantnim auspuhom može dobiti šire područje rezonancije, ali je onda rezonantni val slabiji tj ima manji tlak punjenja. Da sad malo ugnjavim i matematikom: za određeni cilindar površina ispod grafa Y=snaga X=broj okretaja je uvijek približno jednaka (tko se sjeća integrala? :dizzy: ), samo pomoću parametara poput pretpaljenja, rezonancije auspuha i rezonancije usisa možemo vrhove ("brda") krivulje premještati iz jednog u drugo područje okretaja, a samim time spuštati krivulju na drugim okretajima....
Eto,kak smo se nas dvoje odmah razumjeli i razmjenili iskustva.Lijep pozdrav.
-
ahaaaa sad mi je sve jasno, ako nekome treba može dovesti motor kod mene na štelanje :lol:
-
ahaaaa sad mi je sve jasno, ako nekome treba može dovesti motor kod mene na štelanje :lol:
Evo sve sam napravio i ostalo je samo naštelat paljenje.Stalno čitam ovaj post i mislim si kako bi mi dobro došao dobrovoljac.Ovih dana pripremam svaki dan za izlazak na pistu nekoliko motora pa mi Tomos čeka.Stalno nešto mijenjam.Ovaj put imam novi Cilindar(jedna od varijanti)i radilicu.Najekstremniji Cilindar kojeg sam testirao popapao sve živo pa vraćam koji korak unazad.
-
eh samo da je više slobodnog vremena došao bih ja i do osijeka pa da praktično vidim i probam podešavati paljenje.
obično jako brzo učim, sve od prve skužim, samo mi treba nekoliko puta ponoviti i to je to. :lol:
-
e ljudi đe se spaja kabel od platine?mislim,na što?
-
e ljudi đe se spaja kabel od platine?mislim,na što?
Jedan na kondenzator i bobinu, drugi na prekidač za gašenje.
-
hvala
-
Da li se iko od vas igrao sa kondenzatorima, zanima me sta se desava ako se poveca ili smanji vrednost kondenzatora...
Imam masinu od BT-a na Atx-u sa platinskim paljenjem i ne mogu da nadjem uzrok prekidanja struje pri vecim obrtajima i cestog probijanja platina, pa sam mislio da mozda ako se poigram sa vrednostima mozda dobijem nesto...???
Inace kondenzatori koje sam koristio su Iskra, naravno mala privreda jer je kod mene u okolini ne moguce naci originale, neznam za vas od mene je tako...
Svakako da sumnjam u ispravnost samih kondenzatora (iako su novi), pa cu probati da resim problem sa nekim od kola i slicno, ali me interesuje da li bi se mozda nesto dobilo i menjanjem vrednosti kondenzatora...??????????
-
Kondenzator služi za uspostavu titrajnog kruga (takozvani LC krug; L je induktivitet primara bobine a C kapacitet kondenzatora), s manjim kondenzatorom je prelazna pojava (očituje se kao napon na sekundaru bobine, odnosno iskra na svjećici) "oštrija" i kraća, s većim "blaža" ali duža. Uglavnom je standardni kapacitet dovoljan, osim ako je kondenzator loš pa je on manji. S većim kondenzatorom se postiže nešto dugotrajnija iskra, ali je i teoretsko ograničenje broja okretaja nešto niže nego s manjim kondenzatorom (ali se baš ne osjeti u praksi, ionako prije platine "prolebde"). Možeš staviti neki malo veći kondenzator od starijih automobila (npr od Zastave, Renault 4, kod njih su 0,22 uF, a od tomosa je standard 0,17uF) i trebo bi dobro raditi. Možeš također staviti i klasični folijski kondenzator koji se koristi u elektronici (npr 0,22uF 630V; dođe 6-7 kn u Chipoteci :wink: ) samo što mu onda jedan izvod spajaš na masu (nema masu na kućištu kao ovi original od paljenja)
-
0,25 uF je na zastavi,renolu,... :palacgore:
I sa njime više traju platine i dosta bolje radi :palacgore:
-
...Možeš također staviti i klasični folijski kondenzator koji se koristi u elektronici (npr 0,22uF 630V...)
niko do sad nije znao da mi odgovori koliko napona treba da trpi kondenzator...,hvala!
po nekoj logici svi su mi govorili, ogradjujuci se, da je 50v dovoljno, kao 12v paljenje i 12v svetla, a inace sam i dosao na ideju, neznajuci vise sta da radim da kupim neke Wima i sl, sa malim tolerancijama, ali eto, bunilo me samo koliki napon treba da gutaju, Hvala jos jednom...!
-
0,25 uF je na zastavi,renolu,... :palacgore:
I sa njime više traju platine i dosta bolje radi :palacgore:
Sjećam se da je 0.2 i nešto, 0.22 je standard u elektronici, pa sam to i napisao :mrgreen:
niko do sad nije znao da mi odgovori koliko napona treba da trpi kondenzator...,hvala!
po nekoj logici svi su mi govorili, ogradjujuci se, da je 50v dovoljno, kao 12v paljenje i 12v svetla, a inace sam i dosao na ideju, neznajuci vise sta da radim da kupim neke Wima i sl, sa malim tolerancijama, ali eto, bunilo me samo koliki napon treba da gutaju, Hvala jos jednom...!
Mislim da je max napon koji stvara namotaj za napajanje bobine nešto iznad 100-150 V (ima dosta više namotaja nego onaj od svjetla, a i onaj od svjetla "navuče" na nekih 30-40 V na višim okretajima ako nemaš regulator), ali problem je što u trenutku otvaranja platina kad dolazi do prijelazne pojave dolazi do povratnog napona indukcije na primaru bobine koji je u "piku" većeg iznosa. U biti bi trebalo biti dosta i kondenzator nazivnog napona od 400 V, ali ako već se stavlja bolje je staviti ovaj od 630 V jer je tek neznatno skuplji i malo veći od ovoga od 400 V
-
:palacgore: Hvala puno!!!
-
Evo jos jednog pitanja, sta daje bolju varnicu kondenzator (0.22uF) i bobina od kola, ili kondenzator 0.17uF sa standardnom bobinom na ramu?
Zanimaju me iskljucivo visoki obrtaji, ne trkam se i slcno (nikad nisam) ali motor volim da vozim na punom gasu...!
-
Ne valja ti bobina od auta za paljenje od tomosa, ona radi jedino na baterijskom paljenju gdje imaš konstantan izvor od 12v a ne izmjenični...
-
Ne valja ti bobina od auta za paljenje od tomosa, ona radi jedino na baterijskom paljenju gdje imaš konstantan izvor od 12v a ne izmjenični...
Pa stavi se akumulator, ko za utrke, ne? :wink:
-
Ako ne skineš magnet ne dobiješ ništa baterijiskim paljenjem, ako ga skineš gubiš svjetla, moment i vrijeme dok nafilaš opet akumulator :mrgreen:
-
Ako ne skineš magnet ne dobiješ ništa baterijiskim paljenjem, ako ga skineš gubiš svjetla, moment i vrijeme dok nafilaš opet akumulator :mrgreen:
Naravno. Nisam nikad probao to, al imam u planu, tek toliko da vidim kak ide s tim. :mrgreen:
-
Video prikazuje kako se čiste platine i na koji način se štelaju
Moped Igniton points cleaning (http://www.youtube.com/watch?v=eYhuitzVQA0&feature=related#lq-hq)
-
Evo već sam pisao prije u ovoj temi da pretpaljenje uvijek namještam u stupnjevima prije GMT umjesto udaljenosti klipa, meni je puno preciznije
Evo da i ostalima olakšam napravio sam tablice pretvorbe udaljenosti klipa prije GMT u stupnjeve. Imaju dvije, jedna za radilicu hoda 43 mm i jedna za 48 mm.
Evo za radilicu 43 (klik za veću sliku :mrgreen:)
(http://s2.postimage.org/7vf1o5es/pp_43.jpg) (http://postimage.org/image/7vf1o5es/)
Za hod radilice 48
(http://s3.postimage.org/h6539kp0/pp_48.jpg) (http://postimage.org/image/h6539kp0/)
(http://www.imagesforme.com/out.php/t689408_pretpaljenje43.png) (http://www.imagesforme.com/show.php/689408_pretpaljenje43.png)
Sam postupak i koliko staviti pretpaljenje za najefikasnije okretaje je već opisano u ovoj temi, ali ostajem i dalje raspoloživ za pitanja :mrgreen:
(BTW moj osobni izbor na e90 je 18 stupnjeva a na apn-u 20)
*EDIT
Evo i krivulja pretpaljenja
(http://www.imagesforme.com/out.php/i689479_p141t.gif)
-
stvarno :palacgore: pogotovo jos kad se pored ove tabele stavi onaj graf s stupnjevima i okretajima :palacgore:
eh sad...malo posla za moderatore :mrgreen: neka malo pročešljaju teme i tamo di je spomenut kut paljenja u mm tj udaljenosti klipa, da editiraju post i u zagradu pored stave u stupnjevima koliko je to :mrgreen:
to je samo prijedlog :mrgreen: ful da ce neko to ic radit :lol: a mozda i oce...
-
Zast kad gurnem platine u desno nema iskre :misli:
-
Najvjerojatnije ti se napravi kratki spoj na masu onog spoja (vijka) ili same žice što ide na platine
-
:misli: Rastavio sam i ne dodiruje masu ....
Do jucer kad nisam iso malo "pristelat" paljenje jos je radio nekak ,sad nece nikak :lol:
Baci iskru samo onda kad su platine skroz lijevo :confused:
Nastelam klip 1,3mm prije GMT ,platine gurnem desno i nema iskre :shock: :misli:
-
Evo jedna slicka za temu podešavanje paljenja(zakljucana su,nemogu tam pisat)
AK MOŽE KO OD MODERATORA NEK STAVI TAM U TEMU
(http://s14.postimage.org/44e8x4t7x/unikatissima_360_degrees_disk.jpg) (http://postimage.org/image/44e8x4t7x/)
-
Evo, mala pomoć, ovdje je SVE objašnjeno o štelanju paljenja u stupnjevima :wink:
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/kako-se-pravilno-steluje-paljenje/ (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/kako-se-pravilno-steluje-paljenje/)
Već nekoliko puta prožvakana tema, a stalno netko ponovo pita, pa tko ovo ne skuži, bolje neka ostavi nekome tko zna. Nije baš ni sve za svakoga, no to da su danas ljudi lijeni i da pokušaju je istina :wink: