Tomos Riders Forum

Glavni forum => Slike vaših Tomosa => Autor teme: mic - Svibanj 16, 2018, 17:12:25

Naslov: Automatik plavko
Autor: mic - Svibanj 16, 2018, 17:12:25
Pozdrav,
Novi sam član foruma pa evo da krenem sa predstavljanjem mog automatika.

Več dosta pratim forum jer mi je ljubav prema tomosima u krvi samo do sada nisam imao vlastitog limenog ljubimca.
Jedan poznanik mi je ponudio ramu od automatika ako dovedem njegovog u vozno stanje (trebalo promjeniti G oprugu, klip..)
Privatio sam njegovu ponudu i dobio krš koji je dolje na slici. Iako je stanje jako lose bilo (4 sloja različite farbe je bilo na rami) primio sam se posla i s guštom se zezao oko automatika.

Mašinu sam imao, stajala je jako dugo ispod stola u garaži te se ni ne sjećam odakle mi. Mašina je bila krš-lamele puknute, radilica prolupala, klip zapekao, struja neispravna..
Kupljena nova radilica sa igličastim ležajem umjesto piksne, promjenjeni svi semereinzi i lezajevi, klip Meteor 38.5L, cilindar razbušen i honovan (nažalost na veliku pre veliku toleranciju).
Struja je original 6v 17w i karb klasika 14/12.
Masterov aupuh je privremeno tu jer mi je to bilo najdostupnije, a u planu mi je uzeti nešto elegentnije poput Tecno Estorila ili Techno Next R-a ili poigrati se sa smostalnom izradom auspuha.
Najveća brzina dostignuta snjim je 66 km/h (po gps aplikaciji).

Znam da automatik nije ništa posebno, pogotovo kad vidim kakvi se prekrasni motori slažu ovdje na forumu ali nadam se da ću uspjeti poboljšati automatika u estetskom i mehaničkom smislu uskoro ako financije budu dale ;)
U planu mi je uzeti novi sic i gume te se poigrati još sa mašinom jer naravno uvijek želimo više snage i brzine ;)

Evo i slike kako je izgledao prije i sada :)

(https://s31.postimg.cc/pwlvlkdbr/received_1806978952652341.jpg) (https://postimg.cc/image/pwlvlkdbr/)

(https://s31.postimg.cc/anvy7s47r/20180516_160804.jpg) (https://postimg.cc/image/anvy7s47r/)

(https://s31.postimg.cc/gotn51lqv/20180516_160817.jpg) (https://postimg.cc/image/gotn51lqv/)

(https://s31.postimg.cc/sdxmsza4n/20180516_160852.jpg) (https://postimg.cc/image/sdxmsza4n/)


Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Lipanj 13, 2018, 21:43:20
Evo malo se zezao sa automatikom, došao novi set dizni pa cu se malo poigrati sa karbom. Stavlja se i EBR vilica pa kad napravim osovinu stavit cu slike.

Čitao sam malo o bušenju karba na 15mm. Sad imam 14/12 karb, znaci na strani filtera zraka je 12mm i na strani gdje se spaja na granu je 14mm. Sad mene zanima jeli itko bušio samo ovu stranu do filtera na 14mm i jeli se dobilo sto na perfomansama? Po nekoj logici motor ce dobivati više zraka i onda treba veća dizna te se nadam da bi onda trebao bolje ici ?  :misli:
Trenutno je dizna 51 i u filteru samo 3 mrežice. Usisnu granu te sami usis sam raširio jos pri sastavljanju mašine na 15mm te je usis spuštan.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: Dadoo369 - Lipanj 13, 2018, 21:52:53
Sretno s tomosom.. Nego meni je nadimak Mic ja gledam wtf hahahah
I da te pitam koliko temeljito si skinuo boju i s cime? i jel ispalo dobro
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Lipanj 13, 2018, 22:04:14
Hvala, ma ne pitaj hahah dobro da sam i napravio profil hahah
Kad sam skidao boju prvo sam mislio da cu samo nitrom skinuti sve jer sam mislio da je sprejem to sve ofarbano ali na kraju sam kupio celicnu cetku za brusilicu pa skinuo sve do metala.
Onda špric kit u spreju da popuni sve riseve, to je brušeno vodobrusnim gradacije 1000 jer je dosta tanak sloj špric kita bio. Preko toga samo par slojeva ove plave baze isto u spreju. Nije najbolje rješenje jer benzin jede ovu boju s vremenom ali ipak je bolje i ljepše od onoga što je prije bilo  :wink:
Nije ispalo loše s obzirom da je sprejem rađeno, nigdje nije curilo, ne vide se risevi od brušenja... Kad nabavim ramu sa papirima onda ću fino ofarbat autolakom ramu...
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: Dadoo369 - Lipanj 13, 2018, 22:06:35
Kad Slijedeci put budes farbao.. Kupi si desol skine 95 posto boje... Onda zicanom na busilici... I s p400 posmirglas ramu.. Temeljna baza lak i tjt bar tak je kolega moj napravio i super
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Lipanj 13, 2018, 22:16:41
E hvala na informaciji, uvijek sam se pitao ima li kupiti tako toga "paint strippera" kod nas u HR.
Ma logicno da je dobro ispalo kad je rađeno sa bazom i lakom, naravno to je i dugotrajno. Može se isto jako fino odraditi sa akrilom, samo tada nema potrebe sa lakiranjem ali ni boje ne mogu biti s efektom ( metalik) nego su obicne bez efekta.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: Dadoo369 - Lipanj 13, 2018, 22:28:35
Ma taj Desol ima ga svugdje mene izasao 30 ili 40 kuna nisam siguran sada.. Ima za 2 tomosa ali sam prvi sloj pre brzo iso skidati da vidim kad nisam imo strpljenja cekati umjesto da sam duze ostavio nebi sve potrosio..
Naravno poslije toga moras oprati toplom vodom i razredjivacem da boja ne bi otpadala...
Samo ako planiras raditi tuning svog motora ili si nabavi a5 masinu ili a5 termogrupu stavi na ovaj
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Lipanj 13, 2018, 22:50:26
Super onda, imam drugi motor koji radim trenutno (yamaha enduro stari) pa ću baš isprobati Desol.
Pa neki tjuning je već odrađen na ovom cilindru (65km/h nije loše za a3 cil sa 38.5 klipom) samo volio bi se poigrati sa ovim cilindrom jos malo da dobijem 70km/h. Kad bi dobio 70km/h onda bi prešao na a5 cisto da vidim sto mogu s tim odradit ;)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Lipanj 15, 2018, 09:49:15
Evo ne nadano uletila A5 mašina, to jest cijeli automatik u lošem stanju. Uzeo sam kola i mašinu ovo ostalo je letilo na otpad.
Mašina je vidjela bolje dane
-ležaji u getribi loši, ležaji radilice u bloku loši iako sama klipnjača nema lufta što je dobro
-lamela prve brzine traži zamjenu
-cilindar orig. 38mm ima dosta ruba na vrhu i jedan ris
-klip običan meteorov ima riseva dosta
-glava u dobrom stanju nije spuštana koliko vidim

E sad mislio sam presložiti mašinu znači svi novi ležajevi i semerinzi skupa sa lamelom prbe brzine, honovat cilindar i novi klip stavit.
Nisam do sad imao iskustva sa A5 mašinama pa ako netko zna koja dimenzija klipa najbolje paše A5 cilindru podijelite u komentar vaše znanje ;)
I ako netko ima portmap za A5 cilindar bilo bi dobro hehe- za sada bi išao 14/14 karb, auspuh zx (ili ako netko zna što bolje paše A5 cilindru nek kaže)

Gledajuci malo u A5 cilindar nekako mi se ispušni otvor čini jako mal. Jeli to samo mene oko vara ili je stvarno dosta malo itvor u usporedbi sa ostalim cilindrima? Nekako mi se cini da je na mom A3 cilindru veci bio otvor prije nego što sam biaksicom širio :misli:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: Dadoo369 - Lipanj 15, 2018, 10:36:34
39L klip nove semeringe brtve lezajeve.. Dell 14 14 neki auspuh i eto mrcine
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Srpanj 23, 2018, 16:54:20
Evo nakon nekog vremena i zezanja automatik je dobio EBR vilicu sa apn-a i nove kotace iako mi se vise sviđa izgled zbicanih kotaca. Trebao bih ofarbat ove felge iako se jos dvoumim koja boja bi dobro izgledala. Preporuke su dobrodosle :)
(https://s22.postimg.cc/ra1u1fvjh/20180723_164528.jpg) (https://postimg.cc/image/ra1u1fvjh/)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: SL - Srpanj 23, 2018, 21:14:35
Plave, kao matik!
Imas nekoliko tema o matiku...za svaki dan je dosta 2mm u svaku stranu, 2mm gore!
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Srpanj 27, 2018, 16:09:08
Hmm nije losa ideja, hvala na prijedlogu  :palacgore:
Hvala na informaciji ;)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Rujan 30, 2018, 00:12:21
Nakon mnogih kilometara, automat je malo fasovao hehe.
U potrazi sam za krunama za EBR vilicu koja je inace sa postarskog apn-a ili moze i cijela vilica ako ima tko. Također sam u potrazi za okruglim farom. Ako ima tko za prodat nek posalje pp  :wink:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 25, 2018, 18:53:09
Ovako nekako je izgledao automatik nakon glupog sudara pa se malo radilo na njemu.
Jedva sam našao trokute za vilicu, nekim cudom stapovi su ostali ravni.
Dok sam tražio trokute za vilicu malo sam se igrao sa mašinom.
Dosta se vozio automatik, karike su bile potrošene pa su i zvečale i propuštale kompresiju. Stavljenje su nove karike, čelo klipa i glava ispolirani, klip skraćen na usisnoj strani, ispušni otvor dignut i proširen, usis i usisna grana su na 14.5mm i karburator sam jos prije razbušio na 14mm. Dizna 62 i stavljene 3 mrežice metalne preko usisa. Radilica stavljena još odavno, piše na njoj "motocross" i to je to. Ne znam kakve je kvalitete ali nema još ni trunke lufta te ima igličasti u maloj pesnici tako da je za sada super. Također skratio sam oprugu na lameli prve brzine za 4 "namotaja".
Evo i kratki video kako to sad radi, komentari su dobrodošli  :biggrin:
(https://i.postimg.cc/vgF5C4Hh/Screenshot-20181028-095310-Messenger.jpg) (https://postimg.cc/vgF5C4Hh)
https://www.youtube.com/watch?v=JBQyknrLkY0&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=JBQyknrLkY0&feature=youtu.be)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: motos6 - Studeni 25, 2018, 18:56:36
Link od videa ti ne radi. A kakav je to sudar bijo? dali si imao ozljede ili je sve prošlo sa ogrebotinama.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 25, 2018, 19:09:24
Sudar je bio tako da je vozač ispred mene samo zakočio nasred ceste, nije gledao iza sebe. Meni ništa nije bilo, par ogrebotina i puknut vizir na kacigi.
Mislim da bi sad trebao radit ovaj link:
https://youtu.be/JBQyknrLkY0 (https://youtu.be/JBQyknrLkY0)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: Dadoo369 - Studeni 25, 2018, 19:24:21
Mora da si gadno se puknio cim je vilica rekla papa
Koliko sam ja svatio kad se s kvacilom igra... ti kazes skratio si za 4 namotaja.. znaci dobio si tvrdje kvacilo to jest krece na visima jel tako?
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 25, 2018, 19:35:27
Dobar je sudar bio al dobro sam prošao, moglo je i gore biti. Sa nekih 40km/h sam se skucao.
Tako je, kraćenjem opruge treba više okretaja tj. više centrifugalne sile da se rašire lamele tako da krene hvatat na višim okretajima.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: bbbrzy - Studeni 25, 2018, 19:38:28
 :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: neka si ti njega roki  :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:

nego da li se matik normalno vozio na volanu nije bilo nikakve promijene nekako mi zgleda kut vilice dosta prema van
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 25, 2018, 19:44:15
Vozio se super, mnogo bolje nego sa original vilicom. Kut vilice je dosta otvoren jer su ovi štapovi sa APN-a pa su duži nego štapovi od EBR vilice za automatika.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: bbbrzy - Studeni 25, 2018, 19:55:30
 :palacgore: :palacgore:

a jer su i ti stapovi suhi isto kao na matiku ili imaju ulje u sebi
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 25, 2018, 20:00:49
Nisu suhi, imaju bas prave semeringe i ulje u sebi, fino rade kad imaju pravo ulje u sebi i ne puštaju semerinzi.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: Dadoo369 - Studeni 25, 2018, 20:25:58
Imam ja one marzocci od bt-a stavljati cu na automatik... znaci nije ko u matikove da ide onda graftina mast nego samo ulje?
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: bbbrzy - Studeni 25, 2018, 20:37:35
 :palacgore: :palacgore: onda su pravi amortizeri ..... a ne ublazivaci udaraca  :palacgore: :palacgore:

to je onda ok .....eto i ja sam nesto naucio ........ :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 25, 2018, 21:03:44
Tako je, pravi amortizeri, inace su dolazili na novijim automaticima i apn-ima. Moja je sa poštarskog apna, otvorio sam ju, promjeio semeringe i stavio novo ulje. Super radi sad.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: bbbrzy - Studeni 25, 2018, 22:07:31
 :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke: daleko je to jos od pravih ali od ovih bez je svijetlosna god  :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:


btw......sto se tice sudara vozac koji je iza uvijek mora pazit na ovog ispred tak da u tvojoj situaciji nemoj gledat vilicu ili kotac koji se okrece ili nesto trece .....pisat poruke na mob  :gy: :gy: ......ali i ovaj drugi put nebu bas bez veze kocil na sred ceste kad zna da mu je markez na guzici  :ja_moren_smoke: :ja_moren_smoke:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 25, 2018, 22:31:25
Doobro sad, nisu niti blizu nekih vilica npr. sa krosera ali u usporedbi sa vilicama koje inace susrećemo na tomosima ove su stvarno super. I po radu i po čvrstoci tj krutoći.

Počeo sam kociti cim sam vidio štopaljke uključene na autu ali jednostavno matik se ne može zaustavit tako brzo kao i auto sa 40-45km/h. On je vidio susjeda u garaži dok je prolazio i ukupao se na mjestu. Mene nije ni vidio iza sebe  ili bar se tako pravda  :wink: Samo nekako mi teško povjerovat u to, mislim ako me nije vidio morao me je čuti bar jer stvarno nije tih matik. Sad je gotovo, bilo pa prošlo i nadam se da se neće događati ponovo; jedva sam nabavio trokuta za vilicu haha
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Prosinac 21, 2018, 16:09:36
Radilo se malo i nešto novo. Apn je tražio malo ljubavi pa je to i dobio.
Stavljen meteorov klip 39L, cilindar standardan apn-ov.
Usis spušten i raširen. Klip skraćen na usisnoj strani samo što sam tu napravio glupost i skratio ga ravno umjesto da sam ga skratio samo onuda kud prelazi preko usisnog otvora.
Ispuh podignut i raširen. Prvo sam sa biaksom stavio ispuh na dimenziju od cetrnajstice sto sam našao tu na forumu ali onda nakon probe sam ipak raširio te podigao ispuh još.
Prelivne kanale nisam dirao samo sam ih izjednačio sa blokovima i odrezao brtvu po mjeri.
Čelo klipa i original glavu sam ispolirao ali onda sam našao novu apn glavu koju sam naručio prije par godina i skužim da ima neke naznake squisha te više baca na glavu od četrnajstice. Na kraju je spuštena ta nova glava i ispolirana. Glava je prvo bila montirana sa brtvom ali kasnije sam probao bez brtve čisto iz znatiželje da vidim oće li brtviti. Za sada brtvi te ne pušta kompresiju :palacgore:
Kupljena je grana za delorta i raširena je na 14mm te je i karburator razbušen na 14mm. Stavljena dizna 78.
Auspuh je master super sport, ubiti ista stvar kao i master auspuh za bt-a samo grana paše na apna.
Prijenos je 12-32 i sa tim prijenosom u prvoj i drugoj baca na zadnje  :biggrin:
Petu razvuce dobro, razmisljam se da stavim 13-32.

Evo i slike da poprate tekst, možete vidjeti i razliku između original apn glave i ove nove apn glave.


(https://i.postimg.cc/CZk88Wjw/20181104-111949.jpg) (https://postimg.cc/CZk88Wjw)

(https://i.postimg.cc/0rTqWFST/20181104-111632.jpg) (https://postimg.cc/0rTqWFST)

(https://i.postimg.cc/YhFttMk2/20181104-111821.jpg) (https://postimg.cc/YhFttMk2)

(https://i.postimg.cc/LYy8gT0H/20181104-111832.jpg) (https://postimg.cc/LYy8gT0H)

(https://i.postimg.cc/fVKnbbPs/20181104-112103.jpg) (https://postimg.cc/fVKnbbPs)

(https://i.postimg.cc/p9LN5HNF/20181216-123415.jpg) (https://postimg.cc/p9LN5HNF)

(https://i.postimg.cc/jWtx89px/20181221-140821.jpg) (https://postimg.cc/jWtx89px)

(https://i.postimg.cc/jCdWqWkx/20181221-140835.jpg) (https://postimg.cc/jCdWqWkx)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Prosinac 29, 2018, 15:45:53
Evo kako izgledaju rezultati :smile:

https://www.youtube.com/watch?v=UaTspFMLHUE (https://www.youtube.com/watch?v=UaTspFMLHUE)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: ado-tz - Prosinac 29, 2018, 22:11:50
Naslov teme i motor na snimci bas i ne odgovaraju jedno drugom, ali odlicno ide
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Prosinac 30, 2018, 00:29:43
Mislio sam napraviti novu temu u "Tuning projekti i tuning pitanja" ali vec toliko toga ima pogotovo za obican apn cilindar pa mi bilo bezveze da spammam. :biggrin:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Prosinac 10, 2020, 14:53:26
Zbog obaveza, faksa i ostalih svakodnevnih stvari Tomosi su malo pali u zaborav.
Automatik je odmarao u garaži zadnjih godinu dana ,a možda i više.
Uhvatio sam malo slobodnog vremena da ga upalim i provozam pa sam se sjetio i ove teme na forumu.
Tomos uvijek izmami osmjeh na lice iako je hladno dosta trenutno. Točno zafale ove male stare zvjerke  :mrgreen:
Osjeti se na njemu da je dugo stajao. Morao bi očistiti karburator, izliti staro gorivo i staviti novo ulje u getribu. Pao mi je u garaži jednom prilikom pa je i pukla ručka gasa tako da bi i to trebao nabaviti samo su ove nove ručke poput ove što je trenutno na njemu sve neke loše kvalitete.
Evo jedna kratka snimka automatika u vožnji;
 
https://youtu.be/HwS6QT6DyJI
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Siječanj 20, 2021, 23:23:19
Dugo se ništa nije radilo oko automatika pa sam se zadnjih par dana igrao i rastavljao da vidim u kakvom je stanju masina.
Karburator dugo nije čišćen te me već počela zezati polugica za čok tako da je karburator opran...Čašica je bila malo kriva oko rupa kroz koje prolaze šarafi tako da je poravnata čašica i nadam se da neće više pomalo vlažiti više na tom spoju. Polugice od čoka sam isto malo utego dodavanjem šajbi i sada to sve fino funkcionira.

Skinuo sam paljenje u procesu rastavljanja mašine i primjetim da je izolacija na žicama pukla na više mjesta. To me začudilo malo jer ta žica nije stara toliko... Stavljao sam nove žice prije koju godinu ali su toplina i gorivo odradili svoje. Uredio sam ožičenje na paljenju te ovaj put sam stavio žicu sa silikonskom izolacijom koja je puno mekša i nadam se da neće pucati. Kabel od svijećice je isto stavljen neki duži jer je prijašnji bio na knap.

Termogrupu sam isto skinuo da vidim kakvo je stanje. Karike su na 0,45mm zazora. Nisu toliko potrošene koliko sam očekivao ali isto mislim da bi mogao ubaciti nove reda radi. Klip je u dobrom stanju, riseva nema. Čelo klipa sam malo ispolirao da se malo manje zadržavaju nakupine. Oštre rubove na dnu klipa sam također malo zagladio.
Glava je u žalosnom stanju ali sam i to malo ispolirao koliko sam mogao. Trebao bi uzeti drugu glavu koja nije toliko izudarana i koja nije piksirana ali otom potom.

(https://i.postimg.cc/9X62CVWn/IMG-20201222-113153.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/13H1GqDk/IMG-20201230-183026.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/q7vVjvLz/IMG-20210120-152445.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/9QVjwpwP/IMG-20210108-125800.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/YSDcVBn8/IMG-20210111-173123.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/CLbgKt5L/IMG-20210103-011442.jpg) (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: d0mo - Siječanj 21, 2021, 00:56:40
Kako te tretira to paljenje? Ako se ne varam to je 6 17?
Takoder ako bude casica bude pustala opet imam ti novu moze se rec ne koristenu (stavio sam odmah cunersku prozirnu)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dominic_apn - Siječanj 21, 2021, 00:59:22
Mislim da si klip trebao kratit lučno, jer sada nije podjednaka sila na obje strane, tj. na jednu stranu vise pritišće klip pa se cilindar ne troši pravilno. Inače u vrhunskom stanju klip
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Siječanj 21, 2021, 13:39:56
Paljenje je 6v 17w. To paljenje je oduvijek bilo na ovoj mašini i da budem iskren nikada nisam probao drugačije paljenje. Ovo funkcionira, nije me izdalo još nikad.
Hvala na ponudi ali imam čašica drugih koje stoje u rezervi. Ako bude trebalo javim se  :palacgore:

Što se tiče kraćenja klipa ne znam ni sam što bi rekao. To se kratilo prije dosta godina kad nisam ni znao što radim i zašto to radim. Možda stvarno bi bilo bolje da sam kratio samo tamo kud prelazi preko usisa. Ne znam koliko će to utjecati na potrošnju cilindra.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Siječanj 22, 2021, 12:12:18
Primjetio sam da prirubnicu od karburatora nisam proširio dovoljno kad sam to radio prije dosta godina. Tada sam ju proširio na nešto više od 12,50mm ali nisam imao adekvatan alat za odraditi posao do kraja, a i tada je vozanje bila jedina misao.
Proširio sam ju sada na 14,00mm da bude u paru sa karburatorom koji je također izbušen na 14,00mm. Skinuo sam previše materijala na jednom mjestu te sam probio prirubnicu. Stavio sam preko tekućeg metala i malo obradio. Dosjed prirubnice sam također poravnao. Nadam se da prirubnica neće puknuti sada zbog težine karburatora i vibracija.
Napravljena je nova brtva 1,20mm debljine i obrađena je tako da ne prekriva usis. Usis na cilindru sam ocrtao prema brtvi i skinuo višak materijala tako da se sve fino uklapa.
Razmišljam se da napravim još jednu brtvu da bude sličnije po debljini originalnoj brtvi te da možda malo pomogne u ublažavanju vibracija.

(https://i.postimg.cc/cJyd0hHy/IMG-20210122-112923.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/xCgQGSPn/IMG-20210122-113115.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/LXmRZsLx/IMG-20210122-113143.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/zfC8BhbL/IMG-20210122-113245.jpg) (https://postimages.org/)
 
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: hgzg - Siječanj 22, 2021, 12:28:42
...tekući metal - aluminij (epoxi + al punjenje) takvu "rupicu" solidno zakrpa. Ako je sve napravljeno kako treba (na čisto) ..... mora biti OK
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Siječanj 22, 2021, 13:18:27
Obrusio sam i odmastio površinu prije stavljanja tekućeg metala tako da se nadam da će biti ok
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Siječanj 28, 2021, 02:05:21
Kada sam razbušio karburator na 14mm smjesa je postala siromašna sa diznom 62, a veću diznu od 62 nisam imao te sam morao smanjiti protok zraka dodavanjem metalnih mrežica u "filter".
Naručio sam set dizni većih od 62 i išao sam napraviti neku improvizaciju filtera zraka tako da protok ne bude ograničen te da u isto vrijeme ne dopušta prljavštini ulazak u karburator. Vanjski lim sam malo raširio, stavio jednu mrežicu tako da spužvica ne dodiruje limić od čoka i izrezao sam komad dvoslojne spužve za filtere zraka od skutera i ubacio unutra.
Glavu i vrh cilindra sam poravnao kako bi dobro brtvljenje bilo omogućeno.

(https://i.postimg.cc/WzP7nqmW/IMG-20210127-234119.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Z5qxVS3S/IMG-20210127-234315.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/9FbBdMDb/IMG-20210127-234326.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/wTgVRJj3/IMG-20210128-002520.jpg) (https://postimages.org/)


Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Siječanj 28, 2021, 23:36:17
Dekla od mašine su bili u dosta lošem estetskom stanju te su imale neke udubine od pada koje me već dugo bodu u oči. Dvoumio sam se dosta bi li farbao ili polirao pa lakirao dekla ali sam na kraju odlučio da ću ofarbati sve u srebrnu. Dekla su prvo oprana dimmerom, pošmirglana i neka veća udubljenja su pokitana alu kitom. Kit sam obrusio i nakon toga sam bacio par dosta debelih ruku 2k špric kita kako bi popunio sva sitna oštećenja i riseve. Sad ima dosta materijala kojeg mogu obrusiti da to bude uredno i bez riseva, točkica i slično...

(https://i.postimg.cc/PxSmRZ32/IMG-20210128-203139.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/pXhDsmDJ/IMG-20210128-211016.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/nVw4K4QL/IMG-20210128-220655.jpg) (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Svibanj 01, 2021, 01:33:10
Stigao je i brzi gas za sporog automatika  :mrgreen:
Naručio sam i još set dizni, novu ručicu kočnice i nove gumene ručke volana.
(https://i.postimg.cc/pTDvr1VL/IMG-20210312-184657.jpg) (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Lipanj 29, 2021, 19:22:14
Slabo se napreduje ali se ipak nešto radilo. Blokove sam zagrijao industrijskim fenom te su ležajevi takoreći ispali vani sami od sebe. Odlučio sam zamijeniti sve ležajeve i semeringe kada su blokovi već rastavljeni. Naručeni su svi FAG ležajevi za getribu i L-17 za radilicu iz Lagerosa.
Do sada sam vozio 6203/10 ležajeve na radilici koji su meni funkcionirali dobro - nisu dobili lufta niti su prozujali. Ne znam koliko sam relevantan primjer jer sam ipak jako malo vozio, a i mašina ne vrti puno.
Dosjedi ležaja radilice u blokovima nisu idealni. Ležaj uz malo sile upada u blok. Ne znam hoće li sada biti problema s tim prilikom slaganja blokova.
Blokovi su oprani te sam ih malo poravnao na staklu čisto da budem siguran da su ravni.
Svi navoji u blokovima su očišćeni i uređeni tako da prilikom sklapanja sve ide glatko bez nekih zastoja.
Bočna dekla su u špric kitu te čekaju da se ofarbaju. Bazu sam kupio u glasurita liniju 55 srebrnu metalik (kod boje NH623M) i lak će ići preko toga. Lak će biti Mobihelov ili Baslacov.
(https://i.postimg.cc/50H9Lq6p/IMG-20210629-172135.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/xdpTXFTc/IMG-20210629-180114.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Ss5FhBQf/IMG-20210629-181404.jpg) (https://postimages.org/)

Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Lipanj 30, 2021, 13:54:50
Ležajevi stigli i vidim da ležajevi radilice nisu FAG nego Toprol. Ležajeve sam zavrtio u ruci i ne vrte se glatko, osjeti se kao da lagano grebu ili melju. Stari jednodjelni ležajevi 6203/10 koje sam do sada vozio se daleko ljepše vrte bez nekih zvukova ili grebanja.
Ima li itko slično iskustvo ili savjet u vezi ovih Toprol L-17 ležajeva? Je li normalno da su takvi ležajevi ili je u pitanju loša kvaliteta?
Semeringe radilice sam uzeo Viton ako se ne varam. Na oko djeluju ok iako s njima nisam imao do sada iskustva.

(https://i.postimg.cc/G3fwmSGB/IMG-20210630-131809.jpg) (https://postimages.org/)

Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: ja moren - Lipanj 30, 2021, 14:57:56
Ovo su čajna ležajevi-šteta da si to uzimao-za tvoj gotovo pa serijski matik-oni također kineski 6203/10 su odlično odrađivali delo..

ovdje imaš još dodatnu zezanciju sa pravilnim šajbiranjem.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dkos - Lipanj 30, 2021, 16:34:54
pobrusiš standard ležajeve na 10 mm, ne treba to biti pobrušeno u dlaku na svim mjestima točno na 10 mm bitno da ti lijepo sjedne u blok i na radilicu; prije brušenja isperi van mast ako je ima, špena uđe kod brušenje unutra, to nije problem uopće, pod slavinom ispireš i vrtiš, voda sve onese van, onda na kompresor ispušeš van vodu i nauljiš ; ako i nemaš kompresor, voda sve odnese
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Lipanj 30, 2021, 19:01:24
Hvala momci na brzim odgovorima i savjetima  :palacgore:

Znači sada je potvrđeno da su ovi Toprol čajna ležajevi... Učinilo mi se odmah da su u pitanju kineski ležajevi čim sam ih zavrtio u ruci. Ja sam razumio prodavača da su ovi L-17 ležaji FAG-ovi poput ostalih ležaja koji su došli ali izgleda da je došlo do nesporazuma.
Dvoumim se sada između stavljanja 6203/10 ili da uzmem običan 6203 pa da ga brusim na 10mm.

Dkos - kojom metodom tj. kako bi valjalo pobrusiti 6203 ležaj kada bi se odlučio za tu opciju?
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dkos - Lipanj 30, 2021, 19:42:57
ako ti je sad bila šajbirana radilica dosta, ni ne trebaš na 10 mm nego šire ; štogod imaš za brušenje, tračna , stolna , običan fleks; u škripcu , ili držiš kliještima, debelim kožnim rukavicama; uzmi bilo koji nevaljali ležaj pa probaj ; jedino nemoj biti preagresivan u skidanju materijala i tolko pregrijat ležaj da poplavi i metal promijeni svojstva; možda lakše ove zatvorene jer na njima ima rub na košuljici di naliježe zaštita pa vidiš koliko skidaš
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Srpanj 01, 2021, 12:54:19
Hvala na odgovoru dkos :palacgore:
Do sada mi je bila složena radilica sa 6203/10 ležajima i dvije šajbe od 0,1mm na svaku stranu. Znači 0,4mm šajbi je bilo dodano sve ukupno - lufta nije bilo.
Ovu opciju stanjivanja 6203 ležaja bi mogao isprobati, a za svaki slučaj uzet ću usput i dva kineza 6203/10 ako nešto pođe po zlu.

Pregledavao sam jučer radilicu i primjetim da desni krak tj. krak na strani kvačila dosta odskače od centra - pretpostavljam da je to rezultat mog mladenačkog pokušaja sklapanja blokova i radilice sa malo znanja, a previše čekića i sile  :hau:

Komparator imam neki kineski ali ne vjerujem mu dovoljno da bi s njim išao centrirati radilicu, nije toliko precizan kad je u pitanju nešto što treba biti centrirano u 0,01-0,02mm.

Razmišljao sam o kupovini nove radilice - vidim da se cijene ovih nekih no name radilica kreću oko 350kn. Ima li tko preporuku za neku okej radilicu za ovog takoreći serijskog matika?

Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: anri - Srpanj 01, 2021, 13:44:19
Unis s ckr klipnjacom, to je po meni jedina alternativa.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dkos - Srpanj 01, 2021, 15:54:59
nije potrebno to baš na stotu dvije na standard automatiku centrirati, ja sam to provjeravao i centrirao tako da sam stavio desni dekl s dobrim malim ležajem i desni blok , radilicu u desni blok u ležaj , kako vrtiš radilicu, vidiš je li baca na lijevoj strani, a najbitnije, vidiš kako se vrti u malom ležaju; taj ležaj, a i njegov dosjed često ode ako je van centra radilica , imam fotografije i snimke unutar mašine na kojima sam pratio vrtnju u malom ležaju, no nisam stavljao na youtube
-ne vjerujem da su nove radilice za bilo koji tomos tako precizno centrirane, a bome nisu ni precizno baš napravljene
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Srpanj 01, 2021, 20:57:57
Unis s ckr klipnjacom, to je po meni jedina alternativa.

E hvala na savjetu. Imaš li preporuku gdje pronaći Unis radiilicu? Google pretragom sam naišao samo na razne srpske stranice koje prodaju spomenutu radilicu za cca 150kn.

nije potrebno to baš na stotu dvije na standard automatiku centrirati, ja sam to provjeravao i centrirao tako da sam stavio desni dekl s dobrim malim ležajem i desni blok , radilicu u desni blok u ležaj , kako vrtiš radilicu, vidiš je li baca na lijevoj strani, a najbitnije, vidiš kako se vrti u malom ležaju; taj ležaj, a i njegov dosjed često ode ako je van centra radilica , imam fotografije i snimke unutar mašine na kojima sam pratio vrtnju u malom ležaju, no nisam stavljao na youtube
-ne vjerujem da su nove radilice za bilo koji tomos tako precizno centrirane, a bome nisu ni precizno baš napravljene

Točno to što si spomenuo da često ode dosjed tog malog ležaja se i dogodilo. Da budem iskren taj je ležaj ispadao iz svog ležišta otkad ja posjedujem ove blokove - ali i trenutna radilica nije baš bajna, tj. dosta pleše taj desni krak.
O takvom nekom samostalnom pokušaju centriranja sam i ja razmišljao. Danas sam malo proučavao radilicu i ako mi je razmišljanje točno ispada da se krakovi ne vrte oko iste osi - ispada da su tegovi zamaknuti jedan od drugog.
Ako možeš okačiti te snimke tu u temu kad budeš imao vremena bilo bi super  :palacgore:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: bubo apn6 - Srpanj 01, 2021, 23:33:10
Ja sam tu unis ckr radilicu stavio na pentu negde 2017te i odlicno se drzi evo nekoliko godina imao sam i srece da je u centru planiram istu da uzmem i za apn-a pa valjda cu imati opet srece da je i ta kako treba.

(https://i.postimg.cc/K1hWpLMH/20170202-205700.jpg) (https://postimg.cc/K1hWpLMH)

(https://i.postimg.cc/SXDtKvtB/20170202-205557.jpg) (https://postimg.cc/SXDtKvtB)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dkos - Srpanj 02, 2021, 03:03:32
nemam vremena na youtube uploadati a nisam tome ni vičan, mogu ti snimke na messenđer poslati pa ako znaš, uplodaj ih na youtube, naravno da su polutke (i onda naravno i osovine) zamaknute oko bolcena kad nije u centru, zato se i centrira da udaraš po onoj polutci koja je zamaknuta, no ne udaraš odmah do bolcena nego dalje da imaš krak sile
-snimci su nakon centriranja
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Srpanj 03, 2021, 11:33:33
Ja sam tu unis ckr radilicu stavio na pentu negde 2017te i odlicno se drzi evo nekoliko godina imao sam i srece da je u centru planiram istu da uzmem i za apn-a pa valjda cu imati opet srece da je i ta kako treba.

(https://i.postimg.cc/K1hWpLMH/20170202-205700.jpg) (https://postimg.cc/K1hWpLMH)

(https://i.postimg.cc/SXDtKvtB/20170202-205557.jpg) (https://postimg.cc/SXDtKvtB)


Hvala na slikama bubo  :palacgore: Dobro izgleda radilica, nadam se da će te dobro služiti i na APN-u.


Dkos - Možeš mi poslati na messenger ili na whatsapp gdje je bolja kvaliteta pa ću okačiti na youtube da i ostali kojih zanima o čemu se radi mogu pogledati ovdje na forumu :biggrin:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: bubo apn6 - Srpanj 03, 2021, 19:16:29
Nadam se da ce biti ok i apnova ako ne kako dkos kaze prvo proba u blokove pa ako treba malo korekcije i to je to pozdrav kolega  :palacgore:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Srpanj 06, 2021, 01:03:50
Išao sam se malo poigrati sa radilicom tj. htio sam vidjeti koliko je zapravo kriva i može li se išta napraviti da se stanje poboljša. U ovom slučaju sam koristio blokove kao "stalak" te sam nabacao nekih čekića jedan na drugi kako bi imao neku referentnu točku gdje mogu vidjeti kako krak odskače.
 
Evo u sljedećem videu možete vidjeti koliko je krak radilice odskakao:

https://m.youtube.com/watch?v=2oMjOEoPg9g

Nakon toga promatrao sam položaj klipnjače u odnosu na krak i mjesta na kojima krak odskače. Došao sam do zaključka da je radilica bila malo uštinuta točno nasuprot bolcne te su tegovi također bili zamaknuti.

Nakon par laganih dodira čekićem dobio sam ovaj rezultat vidljiv na videu ispod:

https://m.youtube.com/watch?v=z6y2cMJEIMo

Vjerujem da ovo nije savršeno centrirano u stotu milimetra iako bi volio da je. Trebalo bi biti bolje nego što je bilo prije - nadam se da će biti manje vibracija i valjda bi sada dosjed malog ležaja u deklu trebao manje trpiti.
U buduće bi volio napraviti stalak u koji mogu ubaciti radilicu i volio bi si uzeti malo bolji komparator kojem se može vjerovati kad je u pitanju 0,01-0,02mm.

Za sada sam zadovoljan s ovim - vi ste me malo utješili sa komentarima da radilica na ovakvom matiku ne mora biti savršeno centrirana.


Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: bubo apn6 - Srpanj 06, 2021, 08:31:08
Odlicno kolega samo bi zamolio poiskusnih majstora dal nakon "rucno" centriranje radilice treba da se povari bolcen ili nema potrebe? Bravo kolega za strpljivost a sta bi bilo da si je strpao u blokove bez da je probas  :mrgreen: hvala dkosu na upozorenje sad znam sta me ceka  :mrgreen:.  :palacgore:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dkos - Srpanj 06, 2021, 15:38:52
Radilice se nakon izmjene i centriraju ručno, kako drukčije. Mic, vidiš da nije to neka nauka teška, ovo je ok što si dobio. Ne treba variti bolcen, neće otiči samo od sebe van centra, bacit bi je moglo odšrafljivanje udarnim odvijačem , što ja nikad ne koristim na mašinama, niti stežem njime. Kod kompratatora ti za te svrhe uopće nije bitno jel potpuno precizan nego praćenje otklona kazaljke kod vrtnje osovine, smanjiti otklon na minimum.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: bubo apn6 - Srpanj 06, 2021, 18:41:38
Hvala majstore  :palacgore:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Srpanj 07, 2021, 22:51:48
Dkos - skidao sam samo jednom udarnom maticu na strani kvačila. Prije toga nikada nisam odvrtao ni zavrtao udarnom. Ne dal ju je taj jedan put mogao baciti van centra toliko.
Potpuno si u pravu za ovo vezano za komparator - nisam razmišljao na taj način do sad.

Ubacio sam nove ležajeve u lijevi blok:
(https://i.postimg.cc/Hx2Msxdg/IMG-20210704-001100.jpg) (https://postimages.org/)

Sklopio blokove, namastio semeringe sve i ubacio ih i blokove.

(https://i.postimg.cc/t4JGBmYt/IMG-20210704-004349.jpg) (https://postimages.org/)

Stegao sam blokove u škrip i upalio čisto za probu. Dizna u karbu 62 - mislim da će trebati veća jer je prije bila na knap.

https://m.youtube.com/watch?v=-59vInfqKCY

Dekla sam ofarbao - 2 ruke baze i 2 ruke Baslac laka. Nisu savršena, nisam se previše trudio oko dekla ali okej su.

(https://i.postimg.cc/wBsryCGM/IMG-20210707-195300.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/BbZNgkMx/IMG-20210707-195432.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/5yFyZN71/IMG-20210707-204107.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/CdT5YTX8/IMG-20210707-204136.jpg) (https://postimages.org/)



Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dkos - Srpanj 08, 2021, 03:53:25
lijepo je to, kolko vidim, osovina kod kvačila više ne šara , ok je sad
-lagano si vratio radilicu u centar pa si je tako zasigurno udarnim bacio van centra , na trzaj je okrenulo polutku oko bolcena. Na tomos radilicama se ne smije upotrebljavati udarni odvijač, jedine radilice za Tomos  koje imaju vrlo čvrst dosjed bolcena i tvrde polutke su MEC EUR talijanske , no nema ih odavno za kupiti , ostale su sve manje više mekane
-Nema nikakve potrebe stezati kvačilo na bilo kome tomosu velikom silom , neće se to odšarafiti, zato postoji osigurač limić , ni na Apriliama kvačilo ne stežem velikom silom, nikakve potrebe za tim nema, Rotax 122 ima kvačilo koje drži samo seger gore , bez ikakve matice i nema problema s time, nataknuto je na nazubljenu osovinu, seger korpu osigura,  a potisni sklop drži na mjestu ; nedavno sam na Minarelli am6 morao odšrafljivati kompresorskim pištoljem jer je to netko i stegao njime kao sivonja, za takve stvari su moment ključevi, a ne udarni odvijači , nije to matica kotača na autu
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: slanec69 - Srpanj 08, 2021, 05:40:11
I matice kotača na autu se stežu večinom na 12kg....
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dkos - Srpanj 08, 2021, 10:26:21
ja još nisam doživio da je netko moment ključem matice na kotačima dotezao, pneumatski pištolj i udri, kolko se precizno moment na pištolju može štelati  :misli:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: anri - Srpanj 08, 2021, 10:55:14
Kad stegnem moment kljucem propisanim momentom ,i zenska moze to odserafit, kad mi krkan zaprdi s pneumatskim, seraf stegne i na 200Nm.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: bubo apn6 - Srpanj 08, 2021, 10:56:11
Ima dkos svasta ja radim u servis za gume ima musterije picaizle kaze ti majstore nemoj da mi zatezes matice pistoljem samo momentom. Inace kada zavrsim svaki auto svaka matica proverim obavezno moment kljucem takvo je i pravilo firme sve je pod video nadzorom.Pistolj steze da ali ima netko ko ne pazi nema oset i prosto zavari maticu zato pistoljem priljubimo sa osetom a dotegnemo sa momentom na 12kg vecinom a neka japonska auta deklarisana su i na 9kg.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: ado-tz - Srpanj 08, 2021, 11:12:05
U servisu gdje odrzavam auto, pistoljem dotegnu gume, spuste auto sa dizalice i moment kljucem dotegnu svako vijak.
Ne znam na koliko, ali su me odusevili kako to rade.
Inace, servisiraju Audi, Seat . Škodu i WW, tj cijeli koncern.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: slanec69 - Srpanj 08, 2021, 16:07:19
Da,forme radi pred mušterijom uhvate kiloključ onda kao provjeravaju,samo što kiloključ ne služi tome da se provjeri dal je pneumatika odradila svoj posao,več bi njime trebali dotegnut na određenu kilažu...moj vulkanizer kad ga zašerafi moram uzet polugu od metar da odšerafim...da imam kakvog korejanca nebi jedan šaraf preživio!
Sve je to dobro dok nemoraš negdje na putu mjenjat kotač s originalnim ključem od 40ak cm...nema Boga
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: ljuti - Srpanj 08, 2021, 16:20:21
meni su na yugu 45 prednji toliko zaserafili da je negdje bogu iza nogu guma se probusila,i  nema sanse ga odvrnuti.
sreca u nesreci da je nakon pola sata naisao neki kamion i stao,covjek neku polugu dugacku i obadvojica se naslonili i tad je popustilo,katastrofa.
sve sam im po spisku kad sam otisao u servis nazad :mad:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: bubo apn6 - Srpanj 08, 2021, 16:35:59
Da,forme radi pred mušterijom uhvate kiloključ onda kao provjeravaju,samo što kiloključ ne služi tome da se provjeri dal je pneumatika odradila svoj posao,več bi njime trebali dotegnut na određenu kilažu...moj vulkanizer kad ga zašerafi moram uzet polugu od metar da odšerafim...da imam kakvog korejanca nebi jedan šaraf preživio!
Sve je to dobro dok nemoraš negdje na putu mjenjat kotač s originalnim ključem od 40ak cm...nema Boga
Na japance i korejance treba posebno pripaziti  :palacgore:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dkos - Srpanj 08, 2021, 17:20:38
Ja sam na autu nogom pokušavao otpustiti, gazio, ali ništa, originalni ključ se savinuo. Pouka je je jasna,kompresorskim  udarnim odvijačem se nema baš što na motorima raditi, drugo je onaj mali udarni odvijač, za otpuštanje recimo specijalnih matica koje drže diskove na kotačima , no prethodno treba dobrano zgrijati aluminij ; jedino za što na motorima upotrebim taj pištolj je za korpu kvačila jer kad se makne potisna ploča i opruge, lamele  su labave i kvačilo se samo vrti , treba specijalni blokator korpe za držanje ako se želi klasično odvrnuti, no na am6 sam odustao od toga kad sam  veliku polugu morao upotrebiti za otpuštanje i shvatio sam da ću slomiti aluminijske stupove na korpi.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: ado-tz - Srpanj 09, 2021, 15:58:14
Da,forme radi pred mušterijom uhvate kiloključ onda kao provjeravaju,samo što kiloključ ne služi tome da se provjeri dal je pneumatika odradila svoj posao,več bi njime trebali dotegnut na određenu kilažu...moj vulkanizer kad ga zašerafi moram uzet polugu od metar da odšerafim...da imam kakvog korejanca nebi jedan šaraf preživio!
Sve je to dobro dok nemoraš negdje na putu mjenjat kotač s originalnim ključem od 40ak cm...nema Boga
Sto je najgore, to im je praksa stvarno da dotezu svima kilo klucem. To mi je pricao od drugara brat, koji je kod njih isao na praksu. Kolikosam ga shvatio,ne nekom skupljem autu(preko 100K Eura) je pukao vijak tocka i od tada obavezno kilo kljuc
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: anri - Srpanj 12, 2021, 22:05:15
Ah ne krivim tu ni radnika, gazda mu dofura 20 auta na zamjenu guma dnevno da sve radi na ruke nikad gotov bio ne bi.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Kolovoz 15, 2021, 00:31:29
Mašina je ubačena na ramu, upaljena je par puta na mjestu ali nisam vozio.
Struju sam obnovio novim platinama, kondenzatorom, kabelom i ngk kapom za svjećicu. Svjećicu sam stavio za prvu ruku ngk br7hs.
Auspuh moram preraditi da bi se mogao barem malo provozati. Stinger nikada nije bio dobro odrađen na tom auspuhu te je prigušivač nikakav. Našao sam cjevčicu unutarnjeg promjera 12mm te sam mislio od toga napraviti stinger. Je li 12mm u redu za ovu primjenu ili bi trebalo šire/uže?

Originalni nosač auspuha nikada nije postojao na ovoj rami, a do sada je bila jako ružna improvizacija.
Odlučio sam se ponovo na improvizirani nosač auspuha ali da ovaj put koliko toliko liči na nešto. Nije profi, nije ni prekrasno ali trebalo bi obavljati svoju funkciju te neće smetati polugici nožne kočnice.

(https://i.postimg.cc/4xsCyZy7/IMG-20210713-222636.jpg) (https://postimages.org/)

Nožna kočnica je prije također bila skrpana, ne znam ni sam kako je radilo.
Malo sam razmišljao što napraviti od onoga što imam u garaži pa sam napravio sljedeći komadić od nekog velikog šarafa.
Bilo bi to puno zabavnije i ljepše izraditi na tokarskom ali pristup tokarskom nema svako nažalost.
Unutra je urezan M6x1mm navoj u koji se uvrće navojna šipka sa istim hodom koja ujedno povezuje polugu nožne kočnice sa polugom na zadnjem kotaču.

(https://i.postimg.cc/J0XwDzjJ/IMG-20210710-152813.jpg) (https://postimages.org/)


Oslonci za noge na ovom automatiku su uvijek bile krive, svaki je išao u svom smjeru kao i poluga nožne kočnice.
Poigrao sam se malo sa svime time da dovedem to u red da liči na nešto, da nogice i poluga budu u ravnini.
Uzeo sam nove gumene navlake nožica kada sam već to sve radio, glupo mi je bilo ostaviti one stare potrošene navlake.
Kočnica je također sklopljena do kraja, svi pomični oslonci su čisti i podmazani, neke komponente su dobile par slojeva boje.
Kočnica lijepo radi, vraća se lagano, nema uvijanja, mogućnost štelanja je također dosta dobra.
Znam da nije original i da je ovo kemija koja nije ni estetski nešto dobro odrađena ali to je jedino što se moglo napraviti od onoga što je bilo na lageru u garaži.

(https://i.postimg.cc/Hk2q7K8S/IMG-20210720-103455.jpg) (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 21, 2021, 17:53:23
Master auspuh u originalu nema složen prigusivac ni stinger pa sam se pozabavio malo s time
Povario sam cijevčicu sa slike na kraj protukonusa i unutra stavio vune.
Unutarnji promjer stingera je 12mm.
Montirao sam auspuh za probu da vidim je li sve paše i da čujem ima li razlike u zvuku.
Sljedeće je u planu skinuti auspuh pa ga pripremiti i zaštititi sa par slojeva temperaturne farbe.

(https://i.postimg.cc/CL65MmXS/IMG-20210929-085003.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/MKXZL1T4/IMG-20210929-085021.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/PJVXx562/IMG-20211121-104744.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/XNs7xsVd/IMG-20211121-104830.jpg) (https://postimages.org/)


Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: themasta - Studeni 21, 2021, 18:16:26
lijepo... sta je sa zadnjom kocnicom? moras to sredit pukne sajla ko zna sta od prednje i onda???

evo ja sam nabavio ovaj  auspuh mogu ti rec da sam pre zadovoljan s zvukom i snagom naspram mastera... a i ispao me 70tak kn servisiro sam covjeku skuter za taj auspuh

(https://i.postimg.cc/RJFZw5b4/tomosaki.jpg) (https://postimg.cc/RJFZw5b4)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 21, 2021, 20:46:05
Hvala  :palacgore:
Imam zadnju kočnicu, možeš vidjeti na prethodnoj stranici kako je složena.
Taj tvoj auspuh izgleda kao Biturbo auspuh, vjerujem da je bolji od mastera.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: themasta - Studeni 21, 2021, 22:07:35
na prvu nisam zamijetio jer poluga je boje felge.. sory!
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 21, 2021, 22:21:59
Uspio sam odraditi nešto malo štelanja prvi put nakon slaganja mašine.
Pločica paljenja stoji na "sredini".
Paljenje je obično 6v 17w.
Dizna unutra je 70 i čini mi se da je smjesa dosta bogata.
Pretpostavljam da će tražiti par brojeva manju diznu prilikom finalnog štelanja.
Filter zraka ima, ne bi volio da mi nešto upadne u mašinu kroz usis.

U vožnji se ponaša dobro, imam osjećaj da ima nešto više "momenta" pogotovo u drugoj brzini u odnosu na prije.
Pri kretanju kreće iz dosta niskih okretaja.
Izgleda da je dosta oslabila opruga kvačila prve brzine.
Ne znam bi li bilo pametno kratiti postojeću koju sam već skratio prije par godina ili da probam neko drugo rješenje.
Također čujem lupkanje / tuckanje u mašini. (Možda možete čuti na snimci)
Pretpostavljam da je u pitanju neki luft na nekoj od komponenti getribe.
Ima li netko prijedlog što pogledati prvo? Lamele?


https://youtu.be/Z9csmUhr7vc
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: themasta - Studeni 21, 2021, 23:09:35
na kompu ne cujem nista posebno jer su mi zvucnici banana, probat cu sutra sa sluskama za pc ili na fonu, a ako ustanovis sta je, bum ti ja poslo komponente imam pune kutije od a3..... i dacu ti cep ako hoces za dekl da nemas vise ovo "predinstalaciju" za pedale.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: d0mo - Studeni 22, 2021, 10:54:05
Svida mi se nacin na koji slazis taj motoric i vidim da ipak gledas na detalje
Samo jos bocne limove stavit i imas jedan perfektan daily driver
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: themasta - Studeni 22, 2021, 13:20:52
koliko sam zakljucio moj je neki tecno boss auspuh...
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 22, 2021, 16:52:01
na kompu ne cujem nista posebno jer su mi zvucnici banana, probat cu sutra sa sluskama za pc ili na fonu, a ako ustanovis sta je, bum ti ja poslo komponente imam pune kutije od a3..... i dacu ti cep ako hoces za dekl da nemas vise ovo "predinstalaciju" za pedale.

Hvala na velikodušnoj ponudi, lijepo je vidjeti da ima još dobrih ljudi  :palacgore:
Da bi se riješio ove osovine za pedale mislim da bi morao promjeniti cijelu tu osovinu jer ona prolazi kroz cijelu mašinu te je na njoj sa druge strane kurbla trenutno.
Tek bi onda mogao staviti čep u deklo ako se ne varam.
Izvor čudnih zvukova moram pronaći prvo, s time ću se pozabaviti prvom prilikom.

d0mo - Hvala na pozitivnom komentaru  :palacgore:
Pazim na detalje koliko mogu, lagano dovodim motorić u red.
Najbitnije mi je trenutno da sve bude utegnuto mehanički, bez lufta, bez čudnih zvukova itd.
Bočne limove imam čitave samo ih moram ispraviti, malo pokitati da budu ravni pa ih onda prefarbati.
Bilo bi fora da ovo bude "daily" ali nema papire tako da se samo povremeno provozam po selu.
Volio bi naći dobru ispravnu ramu sa papirima  :biggrin:


Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: themasta - Studeni 22, 2021, 16:58:12
znadem, kazem imam pune kutije djelova prijenosa od a3, imam za 10 getriba hahhahah kad se odlucis saljem!
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 22, 2021, 23:37:45
Hvala puno na takvoj ponudi :smile:
Čim budem kod kuće na duži period stupiti ću u kontakt s tobom da dogovorimo detalje...
Hvala još jednom :palacgore:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: d0mo - Studeni 22, 2021, 23:45:40
Zanima me jedna stvar
Je mozes taj motor gurat u rikverc bez da ti kurbla lupa u granicnik :misli:
Na mojoj a35 masini jos uvjek viri van osovina ali ju je ja morem preradio jer ako se dobro sjecam pedalas osovina ima hvatac na jednoj strani di se kurbla i na drugoj strani prema getribi pa se uvjek okrece
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 22, 2021, 23:57:16
Graničnika nema, to je bilo pokidano kada sam dobio dijelove.
Kurbla na ovom motoru je složena od raznih dijelova, ružnog je izgleda ali je funkcionalno i nema ni malo lufta.
Kurbla ide u nazad kada se motor gura u rikverc, a to me zapravo najviše i smeta u nekim trenutcima.
Nekada kurbla ne ide nazad, nekada se može normalno motor gurat u rikverc, a nekad ne.
I kada zakurblam moram se kretati malo unaprijed da bi mogao vratiti kurblu u neutralan položaj.
Sve u svemu ta kurbla nije najbolje riješena da budem iskren.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: d0mo - Studeni 23, 2021, 10:50:51
Graničnika nema, to je bilo pokidano kada sam dobio dijelove.
Kurbla na ovom motoru je složena od raznih dijelova, ružnog je izgleda ali je funkcionalno i nema ni malo lufta.
Kurbla ide u nazad kada se motor gura u rikverc, a to me zapravo najviše i smeta u nekim trenutcima.
Nekada kurbla ne ide nazad, nekada se može normalno motor gurat u rikverc, a nekad ne.
I kada zakurblam moram se kretati malo unaprijed da bi mogao vratiti kurblu u neutralan položaj.
Sve u svemu ta kurbla nije najbolje riješena da budem iskren.

Taj neutralan polozaj kod pedalas masina rjesis sa a3 poklopcem i sustom
Ma da bi najbolje bilo stavit obicnu osovinu
Prodao sam sve a3 djelove ali mislim da mi je ta osovina ostala pa ako hoces ti ju posaljem
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Studeni 26, 2021, 15:54:07
Kako misliš da se neutralan položaj riješi A3 poklopcem i šustom?
Pod neutralan položaj misliš na položaj kada kurbla stoji ravno prema gore?
Sada imam poklopac paljenja od A3 ali nema opruge ni graničnika za kurblu.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: d0mo - Studeni 26, 2021, 23:41:50
Pod neutralan položaj misliš na položaj kada kurbla stoji ravno prema gore?

Da
Sa granicnik nije bitan kolko je susta bitna da vrati tu kurblu gore
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Siječanj 03, 2022, 19:14:51
Baš sam bio kući za vrijeme blagdana pa sam bacio oko na tu situaciju sa kurblom.
Tek sam sada primjetio da se motor može gurati u nazad bez da kurbla "hvata" ukoliko je kurbla u okomitom položaju.
Onda meni fali šusta i popratni elementi da drže kurblu u tom položaju.
To moram riješiti, sada bi baš htio da kurbla stoji fino prema gore.


Jedno pitanje imam za čitalje, tj. imam problem koji bi volio riješiti.
Dolazi do jakog trzanja ponekad (ne uvijek) prilikom šaltanja iz prve u drugu brzinu.
Nekada je trzanje baš jako, nekad se jedva osjeti, a nekad ne dođe do trzanja.
Ta pojava me prati otkad imam motor.
Lanac nije labav, G opruga je čitava i nova, ulje u mjenjaču je novo ATF, ležajevi su bez lufta i na zubčanicima ne fali zubiju.
Je li problem možda u distanciranju pojedinih osovina mjenjača ili je problem u nečem drugom?
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: Bojan - Siječanj 03, 2022, 20:23:55
To zamijeni i bez brige si




(https://i.postimg.cc/06ZFhgzt/0009870-vijenac-praznog-hoda-set-tomos-a3-360.jpg) (https://postimg.cc/06ZFhgzt)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Siječanj 04, 2022, 11:36:04
Hvala na brzom i jasnom odgovoru  :palacgore:
Postoji li neka određena marka dijela sa slike koju bi trebalo tražiti ili su svi u ponudi na tržištu okej kvalitete? Npr. iz ag moto?
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: themasta - Siječanj 04, 2022, 17:07:50
nez da to imas novo mozda, imam  ja 17 piramida doma, skinicu haha posaljem!
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: Bojan - Siječanj 04, 2022, 17:50:21
Hvala na brzom i jasnom odgovoru  :palacgore:
Postoji li neka određena marka dijela sa slike koju bi trebalo tražiti ili su svi u ponudi na tržištu okej kvalitete? Npr. iz ag moto?

Neznam dali još ima di orginal za kupiti al ja sam zamjenski stavljal i ok je bilo na svakom automatiku koji sam s tim složil.

Zamjenski ima na sebi ugravirani neki znakić, ko slovo, to se nalazi i na ovim petim brzinama koje sad prodaju i dobre su.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Rujan 19, 2022, 22:36:33
Zamjenom ulja, dolijevanjem točne količine točnog ulja i detaljnim dotezanjem lanca riješio sam (za sada) zatrzavanje pri šaltanju.
Išao sam kroz sezonu svaki dan s automatikom do posla i po selu se vozao do dućana sve bez greške.
Jedino nekada voli zapeti u drugoj brzini, s time bi se trebao poigrati.
Kolega Zagi je navratio da pogleda čega ima u garaži, usput je pregledao automatika i provozao.
Od Zagia sam dobio opomenu za stanje guma, a za agregat sam dobio pohvalu  :biggrin:

(https://i.postimg.cc/SRp51mF0/IMG-20220815-102835.jpg) (https://postimages.org/)

U međuvremenu nabavljena je nova Unis radilica sa CKR klipnjačom.
Ono što me malo iznenadilo je to da je radilica stigla dosta kriva tj. van centra.
Komparator kaže da je odstupanje bilo 5 desetih na kraku na strani getribe.
Laganim tuckanjem radilicu sam doveo skoro u nulu, a to se može vidjeti na videu ispod.

https://www.youtube.com/shorts/MbI85KjN1mI

(https://i.postimg.cc/wT2PFKwP/IMG-20220825-112133.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/vHbkW8tf/IMG-20220825-112143.jpg) (https://postimages.org/)

Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: anri - Rujan 20, 2022, 08:32:14
Da i zamjeni odma iglicasti lezaj...
Alternative nema bas neke pa vozis s tim kaj se da nabavit, kolko para tolko muzike.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Rujan 20, 2022, 11:10:40
Zar postoji neki problem sa igličastim koji dolazi uz ovu radilicu?
S kakvim bi ga valjalo zamijeniti?
Razmišljam se sada odgovaraju li igličasti sa Minarelli skutera sa 10mm bolcnom?
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: Zagi65 - Rujan 20, 2022, 14:07:49
Igličasti za bolcen na CKR radilicama je dobar,barem na ovima za brzince,Luka vozi u AML-u tako evo od prošle godine u 8 mjesecu :palacgore:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dkos - Rujan 20, 2022, 14:49:40
Ako je lanac otegnuti, dotezanje lanca samo otežava rad mjenjača, otegnuti lanac znači da se može odignutu  od lančanika više od polovice visine zuba na lančaniku
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Rujan 20, 2022, 17:23:40
Igličasti za bolcen na CKR radilicama je dobar,barem na ovima za brzince,Luka vozi u AML-u tako evo od prošle godine u 8 mjesecu :palacgore:

Hvala na toj informaciji, dobro je znati  :palacgore:
Volio bi čuti što Anri kaže, vjerujem da on također ima puno iskustva s time :smile:

Dkos - vjerujem da si u pravu, logika je na tvojoj strani. Ali primjetio sam da mi ljepše šalta motorić otkad sam fino poštelao nategnutost lanca. Prije toga lanac nije bio ekstremno otegnut kao što zna biti ali je bio malo labaviji nego što bi trebalo, a ja nisam išao za time.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: anri - Rujan 22, 2022, 00:08:25
Uh malo me oko prevarilo preko mob, mislio sam da je 12mm, ne znam jel ima neka dobra alternativa za 10mm...
Ukratko jedan od 12mm me koštao bacanja kita u smeće, slučajnost peh ili nešto treće, nemam baš previše povjerenja.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: dkos - Rujan 22, 2022, 23:19:13
Igličasti 12 mm su najbolji prva ugradnja crni kavez od a 5 , ima dva tipa, s manje i više iglica 
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: d0mo - Listopad 10, 2022, 13:08:21
Neznam koja opterecenja ili okretaje ocekujes od svog cilindra ali ja sam sa istom radilicom napravio boga pitaj koliko kilometara sa airsalom i nikad nije nista bilo
Samo treba dobro mazat  :ja_moren_smoke:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Listopad 10, 2022, 16:23:13
Uh malo me oko prevarilo preko mob, mislio sam da je 12mm, ne znam jel ima neka dobra alternativa za 10mm...
Ukratko jedan od 12mm me koštao bacanja kita u smeće, slučajnost peh ili nešto treće, nemam baš previše povjerenja.

Ovdje je u pitanju 10mm bolcna ali za svaki slučaj sam uzeo novi igličasti ležaj iz AG-moto i montirao.
Taj novi ležaj izgleda dosta finije od onoga što je došlo uz radilicu.

Domo - Ništa posebno nije u planu. Radilica ide u daily A3 mašinu koja će imati svega par modifikacija. Znači skoro pa serijala. A što se tiče mazanja mislim da neće biti problema, vozim uvijek na nečemu poput 710 / TTS ili polusintetika od Respola i Motula najčešće 4% te prema tome štelam karb tj smjesu.
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Travanj 11, 2023, 21:41:56
Evo da bude sve u istoj temi jer je isti motor u pitanju kao i motor kojem pripada tema pa nek bude kombinirana tema ovih dvaju motora ako moderatori tako dopuštaju.

Prošle godine je kupljen ovaj A3 sa papirima u nekom tužnom stanju ali je bio manje više kompletan i što je bitno da je rama bila ravna bez hrđe u rezervaru. (U pitanju je skroz desni plavi na slici)

(https://i.postimg.cc/dQxzyj6h/IMG-20220813-121723.jpg) (https://postimages.org/)

Nakon kupovine plan je bio zanemariti estetiku te napraviti jednu mehaničku restauraciju / obnovu i registrirati motor za vozikanje po gradu.
Taj plan je ipak propao, automatik je stajao u garaži do nedavno kada se krenulo u ozbiljnije radove.
Rama i ostali dijelovi su oguljeni do metala raznim metodama.

(https://i.postimg.cc/cHQBLZF7/IMG-20230326-WA0017.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/zv8SLMQs/IMG-20230326-WA0032.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/6qcVCcJy/IMG-20230326-WA0043.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/pTNBvyJX/IMG-20230407-171351.jpg) (https://postimages.org/)

Nakon toga svi dijelovi su zaštićeni primerom, prešpricani špric kitom te potom tangerine orange metalik bazom i za kraj izlakirano mobihel lakom.
Na rezervar je dodana krom traka.

(https://i.postimg.cc/zD4HP4p8/IMG-20230406-221639.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/QdJBCCDd/IMG-20230408-164014.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/TwphtcDK/IMG-20230408-164125.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/8kfjWtG3/IMG-20230408-164236.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/0N5zwv5d/IMG-20230408-183950.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/Cx71Y2CZ/IMG-20230409-103027.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/jSt5pTf0/IMG-20230409-103034.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/pXNyBzXd/IMG-20230409-103041.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/PrmJVJPQ/IMG-20230409-103109.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/HLPk87hd/IMG-20230409-103131.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/j2yx13dS/IMG-20230409-103155.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/RVQCQYDP/IMG-20230409-103206.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/C1BLGL3D/IMG-20230409-103219.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/Qt2N0ZDz/IMG-20230409-103229.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/TYXYbxCL/IMG-20230409-103245.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/gch2rjqb/IMG-20230409-130449.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/7ZHHBVvq/IMG-20230409-130459.jpg) (https://postimages.org/)

I usput su kupljene nove vanjske i unutranje gume.

(https://i.postimg.cc/6ppKVpR3/IMG-20230411-WA0006.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/DwpTx3dc/IMG-20230411-WA0008.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/8CFV3XZg/IMG-20230411-WA0009.jpg) (https://postimages.org/) create im
 (https://postimages.org/)
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: Juraj12345 - Travanj 11, 2023, 23:15:48
ipak se sjaji, neje plinska boca :gy:
lepo odrađeno :palacgore:
Naslov: Odg: Automatik plavko
Autor: mic - Travanj 26, 2023, 12:32:28
Kupljen je kit airsal 65 sa dmp glavom
(https://i.postimg.cc/C5nttC5J/IMG-20230420-085033.jpg) (https://postimages.org/)