Autor Tema: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)  (Posjeta: 19115 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Pozdrav svima.
Uzeo sam bio sebi mastera za apna da stavim na moju cetrnesku ali onda sa vidjeo da uopste ne pase na modele sa cjevastom ramom. Ne znam kako se niko nije sjetio da me upozori na to  :lol:

Pa dok ne nadjem neku granu i pare za prepravku mastera da pase na moj t14 moram nekako sloziti sebi vec postojeci auspuh.
Imam original t14 auspuh sa kracenom granom ali je u losem stanju. Naime izbijena je ona prva pregrada sa rupicama,nje nemam nikako,umjesto standardnog apn prigusivaca imam pola t15 prigusivaca, i onda ide onaj prigusivac na kraju.

Posto nemam trenutno para da to odnesem nekom da mi kako treba izvari treba mi neka prerada za prvu pomoc...a poslije cu srediti mastera kad bude para.

Ono sto sam mislio odraditi je neka replika t15 kontrakonusa. I iskoristiti ono sto imam dakle pola t15 prigusivaca i onaj standardni prigusivac na kraju.
Evo skice kako sam ja to zamislio:

X je pola prigusivaca od t15 Y je standardni kraj auspuha apn.
Z dvije rupe koje bi izbusio u kontra konusu.
E posto kao sto rekoh nemam para da nosim na varenje a kuci aparat nemam mislio sam kontrakonus napraviti od zarolanog lima koji bi bio za 1cm duzi pa da se malo preklopi pa ga tu na preklopu izbusiti par malih rupa i pricvrstiti sa par sarafa ili mozda cak nitni malih oble su manje bi smetale gasovima. Sarafi ili nitne oznacene sa S na slici.


Ono sto me najvise zanima je:
a)Koji ugao kontrakonusa koristiti
b) na koju daljinu(na slici R) da postavim kontrakonus.
c)velicina rupa Z
Sto se tice ugla kontrakonusa treba mi sto elasticniji auspuh. Znaci da cupa od srednjih pa nadalje. Dakle auspuh za normalnu kulersku voznju i potrosnju da ga ne moram stalno drzati na visokim...dakle ne treba mi max snaga sad neka...na trke ici necu.

Sto se tice rezonantne duzine R...znam imaju mnogi programi i formule...ali sam procitao na dosta mjesta da nisu najbolji bas za tomosa ti programi jer tomos ne razvija toliku temperaturu izduvnih gasova itd. Volio bi da mi se javi neko od vas ko je mjerio t15 auspuh i uporedjivao sa formulama itd...

Kanali mog tomosa t14 su ovi:
http://imageshack.us/photo/my-images/576/tomos14mkanali.jpg/
bing13 70 dizna. 24mm je precnik izduvne grane.

U tehnickim podatcima pise da taj motor max snagu razvija na 6500 a prenos mu je fabricki 14 32. Medjutim ja imam prednji lancanik 13 tako da auspuh taj mozda cak moze da bude za 7000 izracunat...a vala sto se mene tice moze i za 6 ako vi mislite da je tako bolje.

Sto se tice c pitanja...bio sam nasao negdje podatak koliki je R rupa na kontrakonusu od t15 ali posto je meni grana 24mm pretpostavljam da ce meni biti manje.



Eto svima unaprijed hvala na komentarima i savjetima...i molim vas nemojte pisati postove tipa nece ti to nista raditi kupi ovo ono itd...jer sam sve pare vec dao na dijelove i trenutno nemam ni marke...dakle treba mi samo neko rijesenje za prvu pomoc.


Pozz

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #1 : Svibanj 08, 2011, 03:25:42 »
  • 0
Pa zar niko nema nikakvu ideju  :tuzan:

Meni je usput pala jedna zamisao.

U Jenningsu pise da se ugao od 20 stepeni kontrakonusa moze koristiti kao blokada. Dakle odredi se rezonanta duzina i preko tih obrtaja motor ne moze da razvije obrtaje koci ga taj kontrakonus.

E sad ako vec nikome se ne da izracunati mi ovo sto sam zamolio...da li bi mozda bilo ispravno da uzmem napravim sebi kontrakonus od 20 stepeni...i onda ga pomijeram po grani auspuha i snimam telefonom zvuk i analiziram obrtaje(nemam obrtomjer)... I kad dodjem do 7000 onda tu zabiljezim i napravim kontrakonus manjeg ugla i stavim na isto mjesto ???

Ajte ljudi pisite nesto nije valjda da niko nema ideju nikakvu ?

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.617
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #2 : Svibanj 10, 2011, 12:49:52 »
  • 0
pročitao sam temu-i da ne misliš da niko ne prati.

ovdje su ti više dečki koji uređuju motore po sam svoj majstor i snađi se druže principu,i ja mislim da spadam među njih.

a tvoje pitanje je za većinu običnih smrtnika koji rade svoje motore iskustvenom metodom-(pokušaja i pogreške) preteško.
osim toga čak i o izračunima auspuha ima nešto na forumu pa prekopaj-ali zna se da je za te stvari najkompetentniji dadovtc pa se njemu obrati.

inače praksa je pokazala da za onaj tip vožnje koji ti opisuješ da želiš-je najbolji standardni apn auspuh kome je skraćena cijev na ulazu u lonac,i maknuta ona mala pregrada sa dvije cijevi koja ide prije prigušivača

tebi je izbijena i prva pregrada u loncu tako da tu malo gubiš ako nisi nakon toga i sam lonac skratio 15cm da sama aluminijska kapa preuzme na sebe dio posla pri odbijanju udarnog vala ispušnih plinova prema natrag.

nabavi običan apn lonac vrati ga gore i elastično se vozi

bilo koji rezonantni poput mastera da staviš-ubiće ti motor u niskima i morat ćeš ga vrtit a za neki posebnoizračunati auspuh koji će ti dat malo više snage na nižima moraš se potrudit napraviti,a moglo bi se desiti da ide ko i sa prerađenim apn spuhom-niš bolje,jer zna se šta se od pravog rezonantnog auspuha traži-a to je proboj snage na višem režimu rada da se izvuče veća kranja snaga i kranja brzina kad se natjerava motor.

za sve drugo tu je apn auspuh
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #3 : Svibanj 10, 2011, 13:04:44 »
  • 0
Apn s srezanom granom auspuh i napravis od lima kontrakonus slican onome od t15. Ne mora biti umjetnicko djelo, ionako se ne vidi, bitno da obavlja funkciu. Duzina kontrakonusa oko 15 cm, za dubinu nabijanja najbolje eksperiment :wink:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #4 : Svibanj 10, 2011, 13:41:29 »
  • 0
Hvala na javljanju. E sad sto se tice te duzine 15cm...
Koji zapravo ugao da koristim? Posto taj podatak za duzinu mi moze varirati posto ce moj kontrakonus skroz sijlato da se zavrsava i kroz vrh ce da prolazi sipka od grane. Ili da napravim da se ravno zavrsava.
Tj. Da li da napravim da mi se vrh kontrakonusa zavrsava kao skica lijevo ili desno:


Ako bi bilo u jednom ili drugom slucaju ta duzina od 15cm bi davala drugaciji ugao...nadam se da si me razumjeo.

Sto se tice rezeonantne duzine...ok sa tim nije tesko eksperimentisati...nego me zanimaju najvise rupe na kontrakonusu.

Kolike treba da budu, koliko treba da ih bude i gdje da ih busim...

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #5 : Svibanj 10, 2011, 14:12:01 »
  • 0
Rekoh oko 15 cm, nije to svemirska tehnologija :wink: ne treba toliko pretjerivati u detaljima ,ako te bas zanima tocno strpi se jos malo dok ne dodjem do baze podataka :mrgreen:
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #6 : Svibanj 10, 2011, 21:48:39 »
  • +1
Evo ovako ako napravis kontrakonus od 150-160 mm i ravnim zavrsetkom od cca10 mm (kroz koji prolazi navojna šipka) onda imaš kut kontrakonusa oko 20-22°

Sad ako ciljaš na nekih 6500-7000 okretaja kao max, trebao bi ti taj zavrsetak kontakonusa biti na cca 800-850 mm od početka grane auspuha
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #7 : Svibanj 10, 2011, 22:14:15 »
  • 0
Pa nisam ni rekao da sam nestrpljiv. Bazu podataka uvijek mogu sacekati  :palacgore:
Za kontrakonus sam ukapiro.

Samo jos cekam podatak kolike rupe za dim i koliko ih busiti...

Offline dadovtc

  • Tomos Rider GM
  • Trade Count: (4)
  • Trgovac
  • *****
  • Postova: 3.270
  • Spol: Muški
  • APN6 Power_1 ; E90_@_ATX
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #8 : Svibanj 10, 2011, 22:40:21 »
  • +1
Jel misliš poslije kontrakonusai prigušivač stavljati? Ako da idu malo veće rupe (cca 8-9 mm) i to 4 kom, ako ne stavljaš prigušivač onda idu manje (isto 4 kom) i to oko 6-7 mm jer mora nešto držati tlak u prvom dijelu auspuha, ako njega nema , nema ni povratnog vala :wink:
Mjesto bušenja nisam primjetio da je od presudnog značaja, eksperimentirao sam i nije bilo nekih značajnih pomaka... samo rupe ne smiju biti prevelike, moraju biti usklađene dovoljno male toliko da drže tlak, a opet ne premale da ne guše mašinu. Također ne smiju biti ni na samom kraju konusa jer je tu već uzak a i šipka prolazi tuda pa se brzo zapunesa čađi. Ja bih probao dvije i dvije nasuprotne, prve 3 cm od kraja konusa, i onda dvije nasuprotne 4-5 cm od kraja konusa.

*Ako ti nije jako bitna buka, probaj bez prigušivača, samo kontrakonus i kapa, čak i tako je tiši od npr Lasera/Mastera
S budalama se ne isplati raspravljati, jer prvo te spuste na svoj nivo, a onda te tu dotuku iskustvom...

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #9 : Svibanj 11, 2011, 01:07:45 »
  • 0
Dado prigusivaca imam pola od t15 kako sam i napisao(i skicirao) a mogu i da slikam. Posle pola prigusivaca od t15 ide onaj standardni kraj auspuha.

E sad sto se tice povrsine rupa...ama dobro bi bilo kad bi se to tise culo...jer kao sto sam rekao ne idem na trke nego je ovo motor za uzivanje i prevoz...tako da cu probati i sa i bez prigusivaca(ovog u sredini) pa cemo vidjeti kako ce ispasti na kraju...

Inace...danas sam konacno uspjeo sloziti motor skoro do kraja i provozati se malo. Umjesto te pregrade kako sam i napisao u mojoj temi u slike vasih tomosa sam ubacio poklopac od tegle sa 6 rupa od 6mm i motor je stvarno dobro isao i dobro se cuo. I onda kad sam se veceras vracao iz grada otpadne i poklopac od tegle i prigusivaca pola od t15 i onaj krajnji prigusivac...u momentu kao da je puklo. Stanem vratim se 15 metara pokupim 5 otpadnuta dijela. ODvrnula se m6 matica... ne kapiram zasto stego sam je podobro...

i nastavim kuci bez icega... zvuk iz motora je bio kao iz helikoptera...mislim da sam cijelo selo probudio  :mrgreen:


Uglavnom...hvala ti mnogo na savjetima. Sutra idem praviti taj kontrakonus ako stignem...pa cu javiti rezultate. Inace i ovako motor dooosta dobro ide sa ovim poklopcem od tegle  :mrgreen:

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #10 : Svibanj 11, 2011, 05:51:16 »
  • 0
sa granom 24mm koristi kontrakonus kuta 22 stepena
 kontrakonus neka počima nadužini od 720 do 800mm od cilindra. biraj 800 je na niže 720 za višlje rp. na 800 je jači na 720 brži
 ak ćeššto elastičniji uzmi kontra konus 14 stupnjeva ak ćešod srednjih na više idi 720mmodmaknut konus
 ak oš d aga nemoraš držat an visokim onda 800 mm. vidim ti neznaš šta tražiš ti bi sve. nemože sve. nemože ić uopće kontra konus u kombinacili sa t14 original granom koja je 23mm. nema efekta. master preradi


na 15slc standard i je kontra konus počinje 676mm od cilindra tj od početka auspuha
 al to ti je prekratko za t14.
 eto ti uzmeš mastera i preradiš na da bude na 800mm dase na800 spaja rez komora i kontrakonus
Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #11 : Svibanj 11, 2011, 13:47:17 »
  • 0
nema t14 gran u 23 milimetra tu si se zeznuo.ima granu 24 milimetra isto kao i master...pa je po tom pitanju isto. Naravno master ima drugaciji ugao konusa itd...

Offline kaskader90

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 1.325
  • Spol: Muški
  • APN 6 42L
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #12 : Svibanj 15, 2011, 19:55:51 »
  • 0
nemoguće
 ja sam izmjerio šulerom da master onaj rezonantni ima 25mm nutarnji fi grane a original od 14ice je isti ko od apenca i ima 23mm. ja tikažem de ti još jednom uzmi ispravan šubler p aizmjeri i nema šanse da ide bolje sa org granom kad ga tuši to je provjereno dečki odahnit će motor sa 25 granom
Trenutno vozim apn 6 sa 42L klipom jedna L karika tokarena od inoksa

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #13 : Svibanj 15, 2011, 20:18:30 »
  • 0
Pa ne kazem da nece odahnuti sa 25 granom, ali kazem ti da originalni t14 auspuh ima 24mm granu. Izmijerim i poslikam kad budem rasklapao.

Inace pravljenje rezone ovih dana nisam stigao zezalo me sto sitnica,ali sutra cu ako mognem poceti. Zeza me samo ovaj kraj kontrakonusa. Kontrakonus u pricvrstiti malim saraficima,ali ne znam kako da pricvrstim ovaj ravni dio(nemam aparat za varenje,a ni para da placam limarima trenutno)...Smislicu vec nesto uglavnom... ali ako ko ima kakvu ideju dobro je dosla.

Offline Djordje

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (1)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 2.151
  • Spol: Muški
Odg: Pomoc oko t14 auspuha(prerada na rezonu,potrebna rezonantna duzina)
« Odgovori #14 : Svibanj 16, 2011, 14:42:31 »
  • 0
Dadovtc mogu ti reci da su tvoje formule igleda potpuno tacne  :palacgore:
Evo maloprije sam mjerio i od dihtunga na cilindru(pocetka auspuha) pa do mjesta na kom je prije bila prva pregrada ima oko 86 centimetara(slobondno uzmi par gore dole posto sam na brzinu izmjerio). E sad ima tu jedna zackoljica. Ako stavim da mi kontrakonus bude na duzini od 85 onda necu moci ubaciti pola ovog prigusivaca od t15 sto imam nego samo onaj na kraju. A tako imam manje obrtaje(kao sto rekoh i netrebaju mi neki enormni) ali vecu buku. Tako da cu probati srediti duzinu na 80ak centimetara pa onda pola prigusivaca od t15 pa onda ovaj prigusivac na kraju. Pa emo vidjeti sta cemo dobiti sa time. Evo radovi su vec poceli.

Interesuje me ako nije tajna, koju si prosjecnu temperaturu koristio pa si tako dobro pogodio duzinu u 1cm doslovno, standardnog t14 auspuha?