Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnički podaci, sheme i razni manuali => Autor teme: Djordje - Listopad 27, 2014, 21:01:53
-
Milion i jedna mjera moze da se nadje po tomosivim forumima. Na zalost nigdje ama bas nigdje nisam vidjeo jednu jedinu temu da je posvecena samo i SAMO tome, pa evo otvaram je ja.
Pravila su sledeca:
a) Postavljajte mjere auspuha za koje ste 100% sigurni da su tacne. Npr imali ste taj auspuh na tom i tom motoru i premjerili ste ga, ili ste nasli na netu sa pouzdanog izvora.
b) Napisite nesto ukratko o auspuhu cije mjere postavljate...kako se ponasa motor sa njim itd.
c) Ukoliko postavljate mjere fabrickog auspuha na fabrickom setupu samo napisite koji je setup u pitanju (npr evo mjera auspuha za standard matik)
d) Ukoliko postavljate mjere nekih ne-tomos auspuha napisite setup kompletan koji taj motor ima(uglovi izduva i prelivnih minimalno)
e) Ukoliko postavljate mjere nekog homemade auspuha obavezno navedite setup na koji ste stavljali (npr standard t15 cilindar, ili apn cilindar kopan na toliko i toliko) te napisite kako se motor ponasao sa takvim auspuhom i setupom
f) Tema je iskljucivo o auspusima, ovdje mozete postavljati mjere, komentarisati mjere, pricati o auspusima, teoriji i praksi, izradi, principima rada.... ali ni o cemu drugom
Svako krsenje pravila bice strogo sankcionisano :mrgreen:
-
Evo da krenem ja prvi
AUSPUH: Fabricki auspuh za tomos 14m
MJERE AUSPUHA:
(http://s11.postimg.org/61jt2nrdf/T14_auspuh.jpg) (http://postimage.org/)
SLIKA AUSPUHA:
(http://s27.postimg.org/sws4aoqk3/T14_auspuh_12.jpg) (http://postimage.org/)
OPIS AUSPUHA: Ovo je vjerovatno najjelasticniji auspuh koji je tomos na svojim motorima serijskim motorima ikada proizveo. Uz t14 cilindar uglova izduva 169.8 i prelivnih 114.3 te squish glavu sa kompresionim odnosom 9:1( na nekim modelima 10:1) te bing 13, ovaj motor je davao 6500 obrtaja i brzinu od 60 do 75 u zavisnosti od prenosa tezine vozaca i ustimanosti motora.
Izduvna grana je 40 cm te ulazi samo nekih 2.5cm unutar lonca za razliku od apn grane koja je znatno duza unutar lonca. Ugao konusa je oko 3.5 stepeni sto uz fin pritisak postignut sa pregradom 6x6mm rupa daje jako elastican motor. Kontrakonusa pravog nema ali pregrada djeluje kao kontrakonus koji radi na uzem podrucju obrtaja. Motor sa ovakvim auspuhom se ponasa elasticno do bola, od min do max obrtaja porast snage je linearan, nema proboja na max obrtajima, ali je zato motor u stanju drzati te obrtaje i u brdu.
Rezonantna duzina auspuha je 93cm sto kako rekoh uz t14 cilindar navedenih uglova daje rezonancu na 6500 obrtaja uz prosjecnu temperaturu gasova od nekih 300 stepeni celzijusa.
-
preneo sam jedan deo svog posta iz analize nekih auspuha za skutere, a odnosi se upravo na ovaj tomos koncept pa mislim da mu je ovde mesto...
Sve u svemu svaki je baziran na tačnim zakonitostima ekspanzione posude, a to je da prečnik ulaza gasova jednak polovini prečnika izlaska gasova.. Dakle za Fi 25 granu Tecnigas RS2 ima kalibracioni prsten fi 12,5 posle protivkonusa, istina je da je cev kasnije Fi16 ali je prsten 12,5mm.. To je prevedeno na površine 1 : 1/4, ako gledamo ulaz na prema izlazu gasova.. U ostalim situacijama imamo da nam vakum i podpritisak nisu u sinhronu i da se više goriva povuče iz cilindra nego što se vrati podpritiskom ploče u slučaju GP-a ili protivkonusa u slučaju nekog klasičnog rezo auspuha, i tada je potrebno imati više goriva podešeno u sistemu napajanja karburatora za istu količinu vazduha...
Tomos je pre 40 god znao da na prvoj pregradi mora imati 6 rupica Fi5, koje su svojom površinom
6x 19.6mm^2 = 117.8mm a to je od grane koja je Fi 24 odnosno 452,4mm^2 , što isto rezultuje 1/3.8 ili kao jedna cevka od 12.25mm centralnu rupu Fi 6,5 ili 7 ne računamo kroz nju prolazi 6mm osovina.
(ne obraćamo pažnju na onaj krater, to je neki majstor već budžio)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/diskusije/apn_spuh/apn_spuh_006.jpg)
-
Mario, jel možeš dat link od cijele te svoje teme :palacgore:
-
http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/2941-bullet-touring-2t-leovice-gp/ (http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/2941-bullet-touring-2t-leovice-gp/)
Evo linka Dkose.
Meni su uvijek bile cudne te tomosove rupice :mrgreen:
I jos cudniji ti krateri na njim :lol: I ja svoj motor kad sam kupio bilo je tako izbuseno....valjda su "majstori" zakljucili da ce bolje motor ici....no dobija se pad pritiska, glasniji i slabiji motor.
Meni nije jasno zasto je tomos ostajao tako dugo na tom konceptu rupica. "Prave" rezone im idu tek sa BT modelom koliko sam ja primjetio. Apn, t14, e90 sve to ima kojekakve rupice. T15 vec ima pravi kontrakonus ali i on nema klasicnu izvedbu stingera vec 4 rupe od 10mm.
Znao sam da tu mora biti neke pravilnosti u izradi ali me uvijek bunila velicina tih rupa, npr apn grana je 24mm a ima 6x6mm rupa, t15 grana je 28 ali ima 4x10mm rupe. opet umo06 radne masine imaju 24mm granu, auspuh im ima jednu 10mm rupu. Tu nikad nisam mogo neku pravilnost zakljuciti.
Opet jasno je da je tomos odradio dobar posao tu, jer koliko god da auspuh bio dobro odradjen i zamisljen po pitanju uglova, zapremine i ostalog....ako unutra nije adakvatan pritisak onda ga mozes baciti kompletnog :mrgreen:
Sa druge strane mi je nejasno zasto na 24mm grane nije jednostavno isao klasicni 13mm stinger a na 28 grane 15mm stinger prvi duzine 160 drugi 180mm
Sve u svemu zakljucak je da su i ti "smijesno" rijeseni tomos auspusi uvijek bili dobro proracunati. I jos smjesnije preradjivani kraterom od majstora raznih :lol:
-
Takodje bitna stvar napomenuti:
Prigusivaci na t14, apn, t15 masinama nisu klasicni(perfirana cijev sa vunom) koji su dosta protocni, nego sistem pregradnih komora.
Kod apn t14 masina imamo onaj prigusivac na disku navarene 2 cjevice(cije dimenzije ne znam...ama niti jedan apn auspuh koji sam imao u rukama nije to imao u sebi...."majstorkluk" domaci nema granica"
i najkon tog prigusivaca ide onaj zavrsni teski dio. On u sebi ima rupu dugacku 21mm i precnika 10mm kao na umo06 masinama.
Ovakav sistem prigusivaca tj pregradni je teorijski poznat po tome sto sijece vise niske frekvencije...medjutim u praksi apn t14 masine su jako tihe i na visokim.
Druga stvar koja je zanimljiva je cinjenica da svaka ovakva komora dodatno povecava pritisak u auspuhu (za razliku o d klasicne perforirane cijevi koja se stavlja na stinger i ima vece dimenzije od istog i dosta manje "gusi" motor)
Predpostavljam da je to sve tesko dosta izracunati na papiru ali sam siguran da apn t14 auspuh bi dosta gubio na pritisku a samim tim i na snazi ako bi samo ostavili pregradnu komoru sa 6x6mm rupa bez prigusivaca sa 2 cjevcice i zavrsnog dijela sa rupom 21x10mm
Desilo mi se par puta da sam stavljao stinger koji je po proracunima iz jeningsa ( Oizd*0.58-0.62 x 12 duzina) bio odgovarajuci. Ali nakon ugradnje prigusivaca kombinovanog kojhi je jednim djelom pregradna komora drugim klasicna perforirana cijev....snaga motora se povecavala jer smo digli i pritisak u auspuhu. Po mom nekom zaista skromnom iskustvu rada na 2t auspusima mnogo je bitnije pogoditi pravi pritisak nego sama izvedba konusa i kontrakonusa.
Kad smo kod ovog drugog....jos samo jedna napomena....pregrada na apn t14 auspusima je u principu konus koji radi na jako uskom podrucju obrtaja. Te motor na t14 linearno vuce od nule do 6500 i taj max broj obrtaja nikad ne prelazi. Moje iskustvo je pokazalo da izbijanjem pregrade i dodavanjem klasicnog kontrakonusa sa 13 14 stepeni ugla i klasicnim stingerom....na t14 masini zadrzava onu elasticnost od niskih do visokih obrtaja ali pritom masina moze da predjene nekih 500 1000 obrtaja vise od max rezonance.
-
Nestane edit opcija nakon nekog vremena pa moram poruku ne poruku slagati
Elem: Umo08 cilindar kakav koriste tomosove kosilice i banbrodski neki... izduvna grana na kosilici je fi 21mm a izduvna cjevcica na auspuhu 40mm dugacka 16 mm siroka :shock:
-
Da sve se vrti oko pritiska i vrste agregata.. Ovaj tip sa plocom ima jak udarac i veliku snagu do centralne rezonancije ali i nagli pad posle... sada je ovaj leo vince GP radjen na taj fazon, s tom razlikom da su ubacili perforirani lim i tanki sloj vune po zidu izpred pregrade i iza i drugoj komori.. cak su stavili i cevku fi18 duzine 10cm koja u unutrasnjosti ima isto perforaciju i vunu... zaista odlicno radi, i skupo se prodaje i vec kopira u laser pogonima...
Nego da se vratimo na tomos, meni je osobno bilo drago kada sam skapirao zasto su rupe busene po rubu istisnute sredine ploce.. Tu imamo ajmo reci malo pomerenu rezonanciju jer je ploca iz dva dela.. ali sto ima pun lim u refleksiji tacnije ne nedostaje ni tih 6x5 ili 6mm koliko rupa ima jer su one busene po rubu....
-
Gledao sam tvoju recenziju na onom forumu i u principu odusevio me je taj auspuh. Ajmo tako reci unijeli su neke nove momente u jedan jako stari i provjereni i ne pomalo nego podosta zaboravljeni sistem izrade auspuha. a to je za pohvale svakako :palacgore:
Ja danima dumam sta raditi za svoj umo06 setup koji stavljam na svoju cetrnesku sa bingom 15.5, radim sebi motor za svakodnevne upotrebe, imam 15ak skica kako da ga izvedem i danima se lomim sta da od toga prenesem na lim, dal neku klasicnu varijantu grana konus kontrakonus stinger, dal varijantu grana sa uglom pa 2 konusa, dal varijantu 3 konusa 2 kontrakonusa....
Al u principu da mi je poznavanje ove tematike oko tih vrazijih pritisaka i temperatura nesto blize mom znanju odradio bih takav auspuh. Jer to je ono sto mi treba motor koji vuce i svako malo te tjera da saltas u visu i fino se moze voziti na po gasa uz duzi prenos da prede ko prepelica :mrgreen:
Ali zbog kompleksnosti izracuna oko pritiska jednostavno se ne usudjujem odraditi takav auspuh, jer rezultat moze biti i troma masina, i preprigusena i preotvorena i pregrijavanje a sto je najgore po mom skromnom iskustvu....najvecu snagu povratnih talasa dobijamo bas tik pred taj gornji stepen granice. ono imas stinger koji ako je milimetar uzi i duzi pregrijavace i gusiti masinu...e bas takav stinger daje najvise snage.
Sto se tice famoznih tomos rupa..... objasnjenje koje nudis je sasvim logicno. I prije mi je padalo na um da je pregrada presovana bas iz tog razloga da se produzi dejstvo trajanja rezonance koji obrtaj posle Lr. Medjutim o poziciji rupica nisam ni razmisljao a opet tako jeprosto kad ti neko kaze :mrgreen:
Talas prakticno(posto rupe nisu na ravnom dijelu) udara u ravnu pregradu dobrim dijelom pregrade i tako je njegova snaga na uskom podrucju jako velika tj najveca moguca koja se moze dobiti na tom podrucju, a opet upustani dio pregrade dozvoljava jos koji opbrtaj vise plus imamo te rupe da koriguju pritisak
Kod T15 kontrakonusa stvar je slicna ali malo drugacija. Rupe su skoro odmah na pocetku konusa. A konus se ne zavrsava u spic nego pregradom od 16mm koliko ja vidim po skicama sa interneta(nisam imao prilike to drzati u rukama)
Dakle opet imamo jednu zanimljivu ideju umjesto stingera na kraju kontrakonusa imamo pregradu pa tu opet imamo fenomen pojacavanja povratnog talasa na ajmo tako reci kraju spica. Motor prelazi max rez obrtaje....dolazi rezonanca do kraja konusa i tu gdje je zbog malog konusa najmanja nailazi na pregradu ravnu koja opet pojacava snagu talasa. Mozda pogresno ali zakljucujem da je taj nacin izvodjenja kasnije moderizovan na nekim skuterskim auspusima na kojima stinger izlazi iz ravnog dijela izmedju konusa i kontrakonusa a konus se zavrsava pregradom.
Uglavnom sve su to na neki nacin prava mala cuda tehnoloskih rjesenja kada pogledamo kada i kojih godina se to sve radilo(bez racunara,dosputnosti podataka programa itd) i te auspuhe stvarno treba postovati.
Sve te ideje su jako zanimljive za vidjeti no opet kako rekoh prosjecnom covjeku sa minimalnim znanjima iz te oblasti kao meni ponekad jako teske za pretociti sa papira na lim....pa se zato najcesce i bjezi na laksu varijantu....konus kontrakonus stinger i pici :kokice:
-
Opet mi isteklo vrijeme za edit pa moram nadopisivati :shock:
Sve sto vise gledam ovaj bulet gp sve mi se vise svidja nacin na koji je sve rijeseno.
Prakticno imamo u idealnu ekspanzionu posudu :mrgreen: u smislu dizajna konusa. Zapravo ako bolje pogledamo ove mjere, cijeli taj auspuh je jedan veeeeliki konus :mrgreen: Izduvne grane prakticno i nema, jako je kratka i koliko ja vidim odmah ide u ugao, koji se sve vise povecava i na kraju ende kraj price. nema izduvne grane nema kontrakonusa, i sta je jos cudnije nema ni sredisnjeg dijela jer ako pogledamo skicu auspuh se siri sve do momenta kad dodje do pregrade...sredisnji dio koji se ne siri ovdje prakticno i ne postoji
Mario sad si me natjerao u razmisljanje da sve skice koje na stolu imam pobacam ujutru za potpale i da za svoj umo06 odradim bas ovako nesto...samo mozda dodati ispred 10cm izduvne grane ili cak mozda jos bolje krenuti sa manjim uglovima od pocetka samog da bi spuh na kraju bio duzi 10ak cm
A pregrade i cjevcice ostaviti identicne kao na ovim skicama, izduv tomosov je u ovom slucaju 24mm mislim da bi to taman bilo.
-
Mario...e vala upravo se vracam sa trosatne mozgarije,kalkulacije, crtanja i mozganja u koju me je bacila ona tvoja tema na skuter forumu. Mogu samo reci da me vise glava zabolila od racunanja.
Postavljam na dnu posta semu auspuha koji sam upravo zavrsio na papiru. Ideja mi je bila voditi se ovom bullet gp izvedbom, a da pritom ostanem na tragu jednostavnosti izrade, i da sve bude prilagodjeno tomosu, umo06 cilindru u ovom mom slucaju.
2 3 stvari mi nisu bile jasne iz crteza pa ako moze mala pomoc dobro je dosla: duzina ove 2 cjevcice kolika je? zapremina komore u koju ulaze a koja zavrsava sa ovom cijevi od 18mm koliki igra faktor? Perforirana zica unutar konusa na kraju istoga koliko remeti rezonantne talase?
Elem evo i slike
(http://s13.postimg.org/k919vy94j/umo06gp.jpg) (http://postimg.org/image/k919vy94j/)
Vodio sam se idejom da ostanem na uglovima koji su koliko toliko prihvatljivi tomos nefriziranom cilindru. Rezonantna duzina ukupna sa izduvnim kanalom od 40mm je 810mm.
Ugao izduvne grane je 1.5 stepeni, prvog konusa 3 drugog 4 treceg 5 stepeni. iz mog iskustva 5 stepeni je vec malo previse za standard cilindar(radio sam spuh za t14 sa ostrijim uglovima i radio je ko motorka super pun gas al nista ispod toga) a takodje ako prvi konus duzi imamo vise momenta ako je kraci manje. Tako da su konusi rasporedjeni 3/6 2/6 1/6 duzine ukupne sva tri konusa.
cjevice po racunici polovine povrsine izduva trebaju biti po 8.66 ali cu staviti 10mm. njihovu duzinu nisam shvatio kako racunas nego sam ofrlje zakljucio da ce 50-60mm biti ok. Takodje duzinu od pregrade pa do kraja auspuha sam takodje ofrlje zakljucio da je ok 40 50cm a da 18mm perforirana cijev na kraju ide 2/3 napolje 1/3 unutra
Ako ti nije tesko pogledaj sliku i mjere i kazi sta mislis o ovom mom prilagodjavanju bullet gp auspuha za tomosov umo06 cilindar.
Ja cu svakako 99% sve ove klasicne skice koje imam gurnuti u ladicu(iako sam siguran da bi radile kako treba sve) i odraditi ovaj auspuh, jer iako sam dosta nesiguran kako ce raditi, jednostavno me nesto vuce da ga napravim...sad bih otisao u garazu i odmah poceo sjeci i variti lim ali to ce biti tek prekosutra pozajmio sam aparat drugu.
Ono sto me pored pritiska brine je eventualna potreba prestimavanja karba jerbo na ovo sve ide bing 15.5 za koji imam samo njegovu fabricku diznu, ali mislim da ce se to sve dati nekako ustimati sa nekim homemade filterom zraka.
Mjere sutra ko uhvatim vremena prenosim sa papira na lim, sjecem i savijam, prekosutra varim. I onda jos samo napraviti prirubnicu za karb, kupiti 42mm karike. Pa cemo da vidimo kako ce to sve ici.
Najdalje za 7 dana se javljam sa slikama spuha i snimkom kako motor ide
-
vidi izlazi da je 8,66mm potrebno ukoliko je grana 25
jer 25mm daje površinu preseka od 490mm^2 a onda je 1/4 od toga 122,5mm^2 odnosno ako podelimo na dve cevčice 61,25mm^2 ili 8,66mm...
sad u svim testovima smo dobre rezultate imali sa 10mm cevčicama koje će davati površinu od 78.5x2 = 157mm^2 a što u promernom odnosu prema površini od 490mm^2 izlazi kao 1/3.12 što je već malo više nego što Jennings kaže...
ukoliko ti budeš to upregao sa 24mm granom koja daje 452mm^2 imaćeš prelazni odnos površina 1/2.87 odnosno za 39% više nego po teoriji...
uzmimo za primer da ljudi stavljaju stingere od 16mm na 28mm granu i vode se da je taj odličan za trke te da se tada mašina ne pregreva... ovav auspuh će imati prelazni odnos 615mm^2 na prema 201mm^2 a to je 1/3.05 što je manje nego kako si ti planirao...
moja iskustva sa 28 granom su bila dobra sa 14mm stingerom i možda najbolja dok sam imao mali karburator 14,2mm promera,.. kasnije kada sam vozio Bing 20 , imao sam 15mm stinger i on je delovao i radio ok...
što se mene tiče ne bi trebalo spuštati se ispod 1/3.2 a to ćeš dobiti ako upregneš dve 9mm cevčice na 24mm granu.. odnosno 452mm^2 / 127,5mm^2 dobijamo 1/3.55
ili recimo da nemaš 9mm već samo 10 i 8, pa staviš jednu od 10 i jednu od 8 biće 78.5+50.24= 128,74mm^2 što će u konačnici isto doneti 1/3.55
dalje veoma zavisi koji cilindar želiš da upregneš.. konkretno ovaj UMO sa 152/114 ima svega 19 stepeni za Blowdown povratak, i tu može slobodno da se ide na zatvoreniji auspuh, kao što si rekao i sam projektuju za kosilice, vodene pumpe itd...
dalje na bullet-u su poslednju komoru umanjili na veoma mali ugao, kao što vidiš na skici 3 stepena...
(http://www.dodaj.rs/f/3M/9n/2mtH3PuE/buletgpminareli.jpg)
što se tiče sloja staklene vune između perforacije i samog zida lima, verujem da to ima neko pozitivno delovanje, ako gledamo sa aspekta akustičnosti, takav sloj je jedan idealan absorper talasa i od njega praktično nema pravolinijiskih refleksija,.. koliko one utiču na ceo sistem tema je za buduća istraživanja, konkretno kod Leo Vince ZX auspuha su tim potezom ispred samog protivkonusa dobili produženo delovanje rezonancije... slične metode postizali su i drugi proizvođači kasnije sa dva protivkonusa, od kojih jedan ima odrećeni broj rupa po telu...
verovatno su i ovde dobili sličan učinak jer se od zidova samo indirektno odbijaju, odnosno slabije odbijaju ako je obsorper, talasi.. dalje koja je fora istog absorpera iza same pregrade..
u drugom slučaju dobili du održanje temperature izduvnih gasova, koje bi moglo pomoći da broj obrtaja ne opada usled njihovog hlađenja, a moguće je i da su imali za cilj da se temperatura gasova manje razlikuje od početka provg difuzora, o kraja protivkonusa odnosno pregrade...
cevčice su u bullet slučaju 80mm dugačke
-
Ne znam sta mi je bilo sinoc pa sam napisao na kraju mjere cjevcica za 25 granu jer je to jasno ko dan. od 24 poluprecnik na kvadrat puta pi dijelim na 4. dobijeni rezultat dijelim na 2 pa na pi pa korjenujem i puta 2 i eto ga 8.48 cjevcica. Cjevcice cu vjerovatno raditi od lima saviti papovariti ako ne nadjem odgovarajuce. Ova tvoja fora sa 8 i 10 mm cjevcicama mi je apsolutno jasna. Fora je da imam P stingera jednak 1/4 P izduva. Tako da moze i 10 cjevcica od 3.79mm :D To je jasno ko dan.
Ono sto mi nikad nije bilo jasno je duzina tih cjevi kak se racuna. ako idemo racunati proporcionalno Bullet gp ima 12 fi 80 duzinu. to je L=Rx6.6 te u slucaju da koristimo R 10mmm onda duzina ide 66mm. u slucaju 9mm cjevcice koja treba meni L bi bilo 60mm
To ako idemo racunanjem proporcionalno sam GP Bulletom. Ako idemo po teoriji npr Jenings kaze da je stingera R jednak 0.58-0.62xR izduva. A duzina 12x od R stingera. Ako kalkulisemo za 24mm jednocjevni stinger sa 1/4 O od izduva dobijamo cjev 12mm precnika i 144mm duzine. E sad...vjerovatno ako koristimo 2 cjevi tu duzinu treba poloviti, na 3 cjevi ici na trecinu itd. pa bi nam za 8.48 cjev trebao stinger od 72mm. Opet ako racunamo Rcjevix 12 dobijamo stinger od 100mm
Dakle u ova 3 slucaja(1 proporcionalno buletu 2 polovina jednocjevnog stingera 3 precnik puta 12) dobijamo jako jako razlicite rezultate koji se skoro za duplo razlikuju, tako da mi nikako nije jasno sta koristiti za racunanje duzine cijevi. Volio bih imati tu neku formulicu :) Iako za pritisak je vise bitniji presjek cijevi i duzina igra odredjenu ulogu...a slozili smo se da ako ne potrefimo dobar pritisak auspuh mozemo baciti :)
E sad kad smo vec kod toga ima jedna jako zanimljiva stvar vezana za apn t14 fabricki auspuh ali nju cu napisati na dnu i oznaciti sa ***
sto se tice absorbera to mi je jasno. sjeku nepotrebna odbijanja od samih zidova prije pregrade tako da imamo povratni talas koji se bukvalno zakucava od pregrad i pici pravo nazad cilindru bez interferenci sa talasima odbijenim od zida. Za perforaciju nakon pregrade vise vjerujem da je u svrhe utisavanja auspuha nego ocuvanja temperature ali ko ce ga sad znati...
"dalje na bullet-u su poslednju komoru umanjili na veoma mali ugao, kao što vidiš na skici 3 stepena..." Ne mogu trenutno nigdje da nadjem prokleti uglomjer pa da skiciram cjeli bullet na papir, fensi programe za racunanja uglova ne znam koristiti, a matematika mi je losija strana :) Ali ja koliko vidim uglovi ovog buleta ako ih racunamo od svake pregrade pojedinacno su totalno divlji (ili sam ja divlje negdje zajebo svoja racunanja...provjerim sve cim nadjem uglomjer)
Elem prvi dio nakon grane sa R 35-44 L 50 ima ugao od 6 stepeni sto je stvarno previse za prvi ugao(ako se nisam zajebo u racunanju) drugi ugao sledeceg konuscica sa L 55 je 4 stepena treci konuscic sa L 54 je 4.5 stepeni cetvrti konus sa L 50 je 3.5 stepeni. predzadnji L 127 je 8 stepeni a zadnji 3 stepena. To je ako uzmemo ugao svakog konuscica pojedinacno i ako nisam zezno racunanje negdje. A ako je to tako onda mi ti uglovi nikako nisu jasni... Uglovi visestepenog konusa treba da rastu linearno a ne da idu veci manji veci manji. Talasi vole da idu kroz konuse koji linearno rastu.
*** iliti post scriptum na izduvne cjevcice i ostalo. Zanimljiva stvar kod apn t14 auspuha. Dakle imamo prigusivac u sredini. Sa jedne strane je pregrada koja ima 6x rupica koje odgovaraju stingeru od 12mm. E sad. Nakon svega toga imamo poklopac auspuha koji ima rupu promjera 10mm u sebi duzine 21mm. E sad nek mi neko kaze kako sad to:) Znaci to bi bilo kao kad bi na klasicnom auspuhu imali npr stinger 16 pa nakon toga prigusivac koji je perforirana cijev sa vunom ciji je R npr 13mm
-
(http://s27.postimg.org/qc1is9b9r/bullet.jpg) (http://postimg.org/image/qc1is9b9r/)
imao sam ga na matiku a3, 38.5 klip, ispuh i usis podignuti za 1mm..solidan na niskim okretajima, u srednjima pocinje probijat i u visokima divlja..
na standard matiku a35 nije bas nesto..uopce se ne osjeti na niskima, srednji su malo bolji, a u visokima probija i povlaci
tu su i origal mjere bulleta
(http://s28.postimg.org/5tnazac1l/bullet.jpg) (http://postimg.org/image/5tnazac1l/)
(http://s28.postimg.org/kfebnj8u1/bullet_katalog.jpg) (http://postimg.org/image/kfebnj8u1/)
-
puuno golem ugao konusa...to bi trebalo davati motor koji ima spic snage na jako uskom podrucju
-
Jel ima netko mjere lipnika za apn?
-
http://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/master-za-atxbtctx-stari-tip/msg315427/#msg315427 (http://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/master-za-atxbtctx-stari-tip/msg315427/#msg315427)
-
trebalo bi kad se bude dokono te mjere od tamo sve prebaciti u ovu temu, jer ima stvarno svega tamo, a tema je atx spuh u searchu to niko nece naci ako trazi mjere
-
(http://s2.postimage.org/ordttcro/19008_Senior_druga_verzija_1_123_125lo.jpg) (http://postimage.org/image/ordttcro/)
(http://s2.postimage.org/orfhcp9g/15147820.png) (http://postimage.org/image/orfhcp9g/)
(http://s2.postimage.org/orh4w1r8/A35.gif) (http://postimage.org/image/orh4w1r8/)
(http://s2.postimage.org/orisfe90/cobra.jpg) (http://postimage.org/image/orisfe90/)
(http://s2.postimage.org/orm3i38k/DSC00113.jpg) (http://postimage.org/image/orm3i38k/)
(http://s2.postimage.org/ornr1fqc/JPPKi_3d0a1c2aaf6819bff7dedd6c9f74c1e2.png) (http://postimage.org/image/ornr1fqc/)
(http://s2.postimage.org/orr244pw/JPUJA_3e80c1efef23f32ede8055f4f4ec69d0.png) (http://postimage.org/image/orr244pw/)
(http://s2.postimage.org/orspnh7o/JPZIS_3e80c1efef23f32ede8055f4f4ec69d0.png) (http://postimage.org/image/orspnh7o/)
(http://s2.postimage.org/orud6tpg/JQ3_I9_3d0a1c2aaf6819bff7dedd6c9f74c1e2.png) (http://postimage.org/image/orud6tpg/)
(http://s2.postimage.org/orw0q678/JQ8_Hr_3d0a1c2aaf6819bff7dedd6c9f74c1e2.png) (http://postimage.org/image/orw0q678/)
(http://s2.postimage.org/orzbsv6s/master_i_laser_bt.png) (http://postimage.org/image/orzbsv6s/)
(http://s2.postimage.org/os2mvk6c/mf3mjerebd3.jpg) (http://postimage.org/image/os2mvk6c/)
(http://s2.postimage.org/os4aewo4/P22n0_d8ff037fdf0d523ae2670623a4146fd4.png) (http://postimage.org/image/os4aewo4/)
(http://s2.postimage.org/os5xy95w/Pq31h_Oj_S_c02456fa2debbfdd71ab525db8111680.jpg) (http://postimage.org/image/os5xy95w/)
(http://s2.postimage.org/os7lhlno/rezbtuz7.jpg) (http://postimage.org/image/os7lhlno/)
(http://s2.postimage.org/os990y5g/rezonantniauspuh339ik.jpg) (http://postimage.org/image/os990y5g/)
(http://s2.postimage.org/osawkan8/technigs_tomos_a35.gif) (http://postimage.org/image/osawkan8/)
(http://s2.postimage.org/osck3n50/tzfuggh.png) (http://postimage.org/image/osck3n50/)
(http://s2.postimage.org/ose7mzms/wf_Kqi_images.jpg) (http://postimage.org/image/ose7mzms/)
(http://s2.postimage.org/ot9mul0k/a_35_sotarts.jpg) (http://postimage.org/image/ot9mul0k/)
(http://s2.postimage.org/otelgmhw/e90_bt_projekt_1.jpg) (http://postimage.org/image/otelgmhw/)
(http://s2.postimage.org/otjk2nz8/e_90_bt_projekt_2.jpg) (http://postimage.org/image/otjk2nz8/)
leovince rr
(http://s7.postimage.org/bo5t861mf/leovince_rr_1.jpg) (http://postimage.org/image/bo5t861mf/)
(http://s7.postimage.org/ukg35qsvr/leovince_rr_2.jpg) (http://postimage.org/image/ukg35qsvr/)
technigas rs
(http://s7.postimage.org/7x5fdc2pj/tecnigas_rs_1.jpg) (http://postimage.org/image/7x5fdc2pj/)
(http://s7.postimage.org/w79w4pubb/tecnigas_rs2.jpg) (http://postimage.org/image/w79w4pubb/)
technigas next r
(http://s7.postimage.org/mj11fbovr/tecnigasnext_r_2.jpg) (http://postimage.org/image/mj11fbovr/)
(http://s7.postimage.org/uv1dubbnb/tecnigasnext_r1.jpg) (http://postimage.org/image/uv1dubbnb/)
leovince tt
(http://s7.postimage.org/ryecu15tj/tt1.jpg) (http://postimage.org/image/ryecu15tj/)
(http://s7.postimage.org/hr0evd8zb/tt2.jpg) (http://postimage.org/image/hr0evd8zb/)
zx
(http://s9.postimage.org/n7dz52gzf/leovincezxdetailed.jpg) (http://postimage.org/image/n7dz52gzf/)
(http://s4.postimg.org/hu7qxyuqx/t15.jpg) (http://postimg.org/image/hu7qxyuqx/)
(http://s27.postimg.org/t6bdmforj/Komora_Zagi.jpg) (http://postimg.org/image/t6bdmforj/)
(http://s30.postimg.org/4npez63sd/85831_15slauspuh_Nix_123_41lo.jpg) (http://postimg.org/image/4npez63sd/)
(http://s24.postimg.org/syhjg2tb5/sito.jpg) (http://postimg.org/image/syhjg2tb5/)
(http://s15.postimg.org/6rj6gcf5z/P22n0_d8ff037fdf0d523ae2670623a4146fd4.jpg) (http://postimg.org/image/6rj6gcf5z/)
(http://s13.postimg.org/41csjeexv/wf_Kqi_images.jpg) (http://postimg.org/image/41csjeexv/)
(http://s10.postimg.org/duuv52stx/zvone_ri.jpg) (http://postimg.org/image/duuv52stx/)
-
Evo malo da osvjezimo temu posto sam danas sredjivao drugu torija. Prigusivac je bio pukao kao i nosac auspuha, pa dok sam to vario ajd reko da i izmjerimo sve kako to ide na toriju. Dakle:
Skica:
(http://s16.postimg.org/u2zlyaxfl/TORI.jpg) (http://postimg.org/image/u2zlyaxfl/)
Slika auspuha i prigusivaca:
(http://s18.postimg.org/gfqikhwgl/TORI1.jpg) (http://postimg.org/image/gfqikhwgl/)
(http://s18.postimg.org/wpgone74l/TORI2.jpg) (http://postimg.org/image/wpgone74l/)
Dakle prigusivac je umetnut u ravni dio spuha cjelom svojom duzinom od 10cm. Prva pregrada ujedno cini i konus tako da nemamo one pregrade kao kod apna. Jednostavnije za izvesti. Prije varenja motor je prdio ko djavo. Posle sam se zacudio kako ovaj jednostavni dizajn prigusivaca koji je ujedno i kontrakonus napravljen od 2 pregrade povezane sa 2 asimetricno postavljene cijevi duzine 65mm, radi stvarno tiho.
Sirina spuha u srednjem dijelu je 50mm. Ugao konusa je 3 stepena, standardno ko na svim tomosovim auspusima fabrickim. Sve mjere na skici koje nisu oznacene sa mm su u centimetrima naravno.
Uzivajte
-
evo fizicka razlika juniora i kantora za bt
(http://s13.postimg.org/4zmbc3h6b/DSC00321.jpg) (http://postimg.org/image/4zmbc3h6b/)
(http://s13.postimg.org/kz4yvnd83/DSC00322.jpg) (http://postimg.org/image/kz4yvnd83/)
-
Navodno za 14M nema rezonantnog auspuha, :misli: tak mi vele u trgovini s Tomos dijelovima, neću imenovati.
Možda ima tko kakve svoje mjere, a da su dobre ??
-
Zao mi je sto dizem temu, ne bih da nije potreba :smile:
Počeo sam praviti auspuh po mjerama MF Bullet-a a izgleda da su ovo mjere Techno Bullet-a
Jako bi mi značilo kada bi neko postavio mjere MF Bulleta
(https://i.postimg.cc/Hn7pfHcK/IMG-20210604-120311.jpg) (https://postimg.cc/T5fMDzcq)
-
Evo izmjerio sam MF-Power Model 1
Isto tako i auspuh koji ja mislim da je Kantor za Automatik A3
(https://i.postimg.cc/PPcv07Zd/IMG-20210628-211537.jpg) (https://postimg.cc/PPcv07Zd)
-
ima ko mjere od techno krul-a
(https://i.postimg.cc/QB1CWtF4/auspuh-tecno-krul-tomos-a3-a35-www-frcomoto-si-slika-32409625.jpg) (https://postimg.cc/QB1CWtF4)
-
(https://i.postimg.cc/N5vJnBTj/Screenshot-20210630-150931-com-whatsapp.jpg) (https://postimg.cc/N5vJnBTj)
Evo, ovo je prvi put ikad da mjerim auspuh, potrudio sam se da napravim šta bolje mogu, ali da je točno garantirat nemogu (na kraju je 20 ako se ne vidi)
-
Znači ima skoro čitavi metar bez stingera :misli:
-
Je, i stinger je baš ogroman, ovako zavijen kraj auspuha dode kraj zadnje osovine, sta bi bilo da je ravan...
-
hvala,kakav ti se pokaza?
-
E sad, još razradujen motor, jučer san ga stiska par puta, ima fenomenalno puno momenta, i oko nekih 7k rpm probije i lipo se zavrti, nisan vidija koliko točno, ali jako jako vozan motor sa tin auspuhon, dostupan u širokom području, u petu šaltan sa 35 na sat i odma vuče
-
koji je ostali setup??
-
Airsal 65 klipni usis velika rebra, phbg 19, 14-34 prijenos
-
evo iskopa san još nešto sa compa
(https://i.postimg.cc/QFd4Bgk3/Tecno-bullet.jpg) (https://postimg.cc/QFd4Bgk3)
(https://i.postimg.cc/YvDXQ4bm/tecno-krul.jpg) (https://postimg.cc/YvDXQ4bm)
ove mire techno krula odskau od tvojih :rol:
-
Da san promjere falija toliko nema sanse, duljine možda
-
ma samo kazem,neznan ni ko je ovo mirija
-
Evo izmjerio sam MF-Power Model 1
Isto tako i auspuh koji ja mislim da je Kantor za Automatik A3
(https://i.postimg.cc/PPcv07Zd/IMG-20210628-211537.jpg) (https://postimg.cc/PPcv07Zd)
Ispravak,"MF1" mjere nisu od Mf1,a ove druge "kantor" su stare MF1
Evo i slika iz kataloga
(https://i.postimg.cc/RJtCYvRq/dsc04754-47292.jpg) (https://postimg.cc/RJtCYvRq)
A sad...o kojem se drugom auspuhu radi nemam pojma,ima isti prigušivač kao talijanski "Marco" ali mjere nisu iste :confused:
-
Evo tu i 15 SL style by MTB koga zanima.
Auspuh je lijepo izrađen, uredni lijepi varovi, lim 1mm. E sad mjere nisu original, grana je fi 26 namjesto 28 i cijele mjere auspuha su drugačije. Ne mora biti nužno loše treba probat (a u svakom slučaju kul za apn). Na nacrtu je kontrakonus 200mm kako je u auspuhu postavljen, kada bi se igrali sa hodom kontrakonusa on bi mogao ići do 65 mm nazad (taman da se pričvrsti prvi prigušivač i odreže drugi) ili napred prema grani 10 mm. I naravno sve između šta nam definira duljinu srednjeg dijela rezonantnog ispuha. Još malo podataka koje nisam unio u nacrt, kontrakonus ima 4 rupe fi10 te su cijevi prigušivača 2x fi8mm. Svi presjeci su unutarnji promjeri.
(https://i.postimg.cc/zbhDcZTc/SL-MTB-n-A.jpg) (https://postimg.cc/zbhDcZTc)
(https://i.postimg.cc/D8nfBN0x/15SL-MTB.jpg) (https://postimg.cc/D8nfBN0x)
-
koji je taj mtb proizvođač? to su ovi iz ag mota, znam da i laser radi ?
-
Je AG moto, cjerojatno je taj MTB isto što i Laser, srbija. Nisu mi znali rec u ag motu jel ima kontrakonus jer da nisu otvarali, sad im treba javit da znaju ljudima rec. I normalno, ako mogu utjecat na proizvodnju da zatraže da im rade granu sa fi28
-
ja imam novi laserov vako na prvu mi se čini da je ode dosta bolji krom tj sjajniji ili ti ga deblji sloj,sl ovima kontrakonus onaj laser za apn nema,sl ov sam uspoređiva s orginalnim i mire su pasale u mm osim grane
-
Ekipa, ima tko mjere auspuha od BT-a original?