Tomos Riders Forum

Molimo prijavite se ili registrirajte.

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Napredno pretraživanje  

Novosti:

 Str: [1]   Dolje

Autor Tema: Tomos Automatic A3  (Posjeta: 927 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

mmario73

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: Čoka, Srbija-Vojvodina
  • Postova: 474
  • APN-6, E-90
Tomos Automatic A3
« : Prosinac 27, 2017, 18:38:27 »
+2




Na red stiže cilindar i koncept mopeda automatik A3. Moji susreti sa ovim cilindrom datiraju od nedavno, na cilindru zapažamo veoma umiren i maleni koncept kanala..











zapazićemo da su sastavi prelivnih kanala značajno manji od APN i T14 koncepta, njihova površina je po konstruktivnom planu dovoljna za ovaj radni režim




usisni kanal je planiran za napajanje karburatorom difuzora 12mm, te je on u odlivku 13,2mm




dok je izduvni kanal na promeru izlaza od 22mm




glava ima upušteni squish band od 0,8mm




te zapreminu od 7ccm-a, moj primerak ima prsten, potrudio sam se da nadomestim dubinu dužom svećicom




originalni klip nemam, poslužiću se klipom T14 koji ima dužinu suknjice 47mm i zakrivljenje čela 3mm, ukoliko grešim u vezi klipa slobodno me ispravite



Evidentirano

mmario73

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: Čoka, Srbija-Vojvodina
  • Postova: 474
  • APN-6, E-90
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #1 : Prosinac 27, 2017, 18:43:54 »
0

Sledi portmapa u manjoj i većoj rezoluciji sa sve kvotama






iz koje proizilaze sledeće analize, ovde sam radio paralelu na dva cilindra, koji imaju manje razlike u odlivku kanala, jedan je dosta neprecizan i taj je u promeru 38,5mm gore sa slika, dok mi je drugi bio u rukama pre neku godinu u 38mm promeru, mnogo kulturnije odliven.. u nastavku sam radio analizu stepena kompresije bez zaptivača, kao i sa zaptivačem debljine 1mm.. i to za sledeće C parametre (visina gornjeg ruba klipa od gornjeg ruba cilindra u GMT)

1#C = 0mm
1#Pritisak = 56 PS
1#Snaga teorijska = 2,5 KS
1#Snaga na radilici = 2 KS
1#Snaga na točku = 1,66 KS
1#Najbolja iskorištenost
1#Obrtaji = 5700 rpm

2#C = 0mm
2#Pritisak = 63 PS
2#Snaga teorijska = 2,5 KS
2#Snaga na radilici = 2 KS
2#Snaga na točku = 1,66 KS
2#Najbolja iskorištenost
2#Obrtaji = 5200 rpm

Stepen kompresije bez zaptivača = 10,2:1
Stepen kompresije sa 1mm zaptivačem = 8,4:1






1#C = 0,40mm
1#Pritisak = 52 PS
1#Snaga teorijska = 2,5 KS
1#Snaga na radilici = 2 KS
1#Snaga na točku = 1,66 KS
1#Najbolja iskorištenost
1#Obrtaji = 6200 rpm

2#C = 0,40mm
2#Pritisak = 59 PS
2#Snaga teorijska = 2,5 KS
2#Snaga na radilici = 2 KS
2#Snaga na točku = 1,66 KS
2#Najbolja iskorištenost
2#Obrtaji = 5700 rpm

Stepen kompresije bez zaptivača = 9,5:1
Stepen kompresije sa 1mm zaptivačem = 8:1






1#C = 0,70mm
1#Pritisak = 52 PS
1#Snaga teorijska = 2,5 KS
1#Snaga na radilici = 2 KS
1#Snaga na točku = 1,66 KS
1#Najbolja iskorištenost
1#Obrtaji = 6500 rpm

2#C = 0,70mm
2#Pritisak = 56 PS
2#Snaga teorijska = 2,6 KS
2#Snaga na radilici = 2 KS
2#Snaga na točku = 1,66 KS
2#Najbolja iskorištenost
2#Obrtaji = 6100 rpm

Stepen kompresije bez zaptivača = 9:1
Stepen kompresije sa 1mm zaptivačem = 7,6:1






1#C = 1mm
1#Pritisak = 47 PS
1#Snaga teorijska = 2,5 KS
1#Snaga na radilici = 2 KS
1#Snaga na točku = 1,66 KS
1#Najbolja iskorištenost
1#Obrtaji = 7000 rpm

2#C = 1mm
2#Pritisak = 56 PS
2#Snaga teorijska = 2,6 KS
2#Snaga na radilici = 2 KS
2#Snaga na točku = 1,66 KS
2#Najbolja iskorištenost
2#Obrtaji = 6100 rpm

Stepen kompresije bez zaptivača = 8,6:1
Stepen kompresije sa 1mm zaptivačem = 7,3:1






iz tehničkih karakteristika čitamo da je najbolji obrtni moment ovom mopedu na 5500 o/min gde isporučuje 1,5kW odnosno 2KS na vretenu radilice, pri mehaničkom stepenu kompresije od 8,5:1, dakle analiza C=0 će nam biti verodostojna u kompletu sa zaptivačem od 1mm debljine u prvom slučaju cilindra, ili analiza C=0,4mm bez zaptivača u drugom slučaju odlivka cilindra..



veoma miran i elastičan koncept, gde su planirani pritisci na svega 60PSI.. isporuka snage je za ovaj moped dovoljna da uz malu potrošnju razvije tih 45-50Kmh sa stock postavkama periferije.. primetićemo da je i planirano podešavanje paljenja nešto ranije 2mm pre GMT, što je u prevodu 22,4 stepena pre GMT..
Evidentirano

yatasaki

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: HR
  • Postova: 924
  • JEDNOSTAVNO JE GENIJALNO
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #2 : Prosinac 27, 2017, 20:17:34 »
0

Sto se desava Po analyzeru ako povecamo povrsinu ispuha Za duplo, ne dirajuc tajming
I ako dodamo dva boost preljevna ukupne povrsine 1/3
Ukupne povrsine oba preljevna, isti tajming?
Evidentirano

dizna

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: cesta
  • Postova: 267
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #3 : Prosinac 27, 2017, 21:17:28 »
+1

Imam jednu malu opasku!
Cijenim upornost autora ali da bi ljudi razumjeli koliko toliko te rezultate, klikni tamo na PSI "dugmic" na analizeru i promjeni neka prikazuje pritiske u  [bar]  jedinicama koje si ljudi mogu zamisliti. Sto citaocu znaci pritisak od 60 PSI,  klip  1.496 inch itd. ali ako kazes dobio si pritisak od  4.13 bara, klip je od  38 mm e sad vec svi dobro razumiju.
Jedan 1 [bar] ~  1  ["kg"/cm2]

Evidentirano

lefo

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: Rijeka Grobnik
  • Postova: 1.539
  • Sta se slaze???
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #4 : Prosinac 28, 2017, 11:47:40 »
0

Koga zanima tematika lako ce si preracunat psi u bar.  Ja sam cok totalni pa mi to nije bed.  Pratim temu sa uzitkom i zeljno iscekujem odgovor na Yatasakijevo pitanje.  :palacgore:
Evidentirano

mmario73

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: Čoka, Srbija-Vojvodina
  • Postova: 474
  • APN-6, E-90
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #5 : Prosinac 28, 2017, 12:02:04 »
0

@dizna

što se tiče pritisaka ja od prvog dana radim sa Paskalima i na njima do daljnjeg ostajem. Moji razlozi su isključivo komparativne prirode, pa sad ako nekoga zanima koliko je to bara, može da to jednostavno pretvori 14,5 je koeficijent... znam naravno gde treba da kliknem, nije mi to problem, međutim mene ne zanima koliko je to bara..

@yatasaki

samo sa površinom bez ugla utičemo na bolji saobraćaj izduvnih gasova za isti vremenski interval, u prevodu veći izduvni kanal donosi više snage bez povećanja pritiska, boost-i će osim usmeravanja uprskane smeše, njihov vertiaklni ugao je 60-70 stepeni, doneti i površinu transfera, te umanjenje razroka koje bi poteklo od previše nakopanog izduva, a da pri tome ne promeni radni režim okretaja..  ti pocrtaj na mapi kako si mislio, pa ću je provući ako te zanima

Evidentirano

mmario73

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: Čoka, Srbija-Vojvodina
  • Postova: 474
  • APN-6, E-90
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #6 : Prosinac 28, 2017, 12:19:23 »
0

evo, izašao mi je na 73% širine, ali nebitno, primer je u pitanju





dakle oko 3KS na radilici sa istim režimom rada, ali na 8400 okretaja
Evidentirano

yatasaki

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: HR
  • Postova: 924
  • JEDNOSTAVNO JE GENIJALNO
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #7 : Prosinac 28, 2017, 13:53:41 »
0

Namjerno Sam rekao 100% veci ispuh za slucaj da je dupli ispuh s mostom
Svejedno, snaga se je digla za 33.3%
Evidentirano

dizna

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: cesta
  • Postova: 267
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #8 : Prosinac 28, 2017, 14:12:02 »
0

@mmario73
oprosti, vjerojatno si mislio reci da radis u engleskim jedinicama 1PSI (pound per square inch) = 6895 Paskal [N/m2]= 0,06895 bar
nadam se da ovime ne umanjujem vrijednost tvoje teme ili tebe osobno,
naprotiv u tvojim temama sam nasao puno korisnih fotki na cemu ti iskreno zahvaljujem :palacgore:
Evidentirano

mmario73

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: Čoka, Srbija-Vojvodina
  • Postova: 474
  • APN-6, E-90
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #9 : Prosinac 28, 2017, 14:55:01 »
0

@mmario73
oprosti, vjerojatno si mislio reci da radis u engleskim jedinicama 1PSI (pound per square inch) = 6895 Paskal [N/m2]= 0,06895 bar
nadam se da ovime ne umanjujem vrijednost tvoje teme ili tebe osobno,
naprotiv u tvojim temama sam nasao puno korisnih fotki na cemu ti iskreno zahvaljujem :palacgore:
Ne nije nikakav problem, znam da ti smetaju anglosakske jedinice, ali meni odgovara iz komparativnih razloga, mnogo godina i agregata je iza mene te mi sada smeta da razmisljam drugacije..
Evidentirano

dizna

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: cesta
  • Postova: 267
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #10 : Prosinac 28, 2017, 16:56:37 »
0

moze li tocan portmap cilindra sa razvijenim plastom u nekom mjerilu,
da se mogu odrediti pozicije i odnosi medu kanalima,
sve udaljenosti otvora u cilindru od gornjeg ruba cilindra
GRK-gornji rub
DRK-donji rub
srednja duzina kanala ispuha i usisa od prirubnice do klipa
unutrasnji presijek(u mm2 ili oblik iz kojeg se moze odrediti) transfer kanala
kut horizontalne(kruzne) usmjerenosti i srednja duzina putanje transfer kanala u cilindru
visina udubljenja za transfer kanal unutar bloka
udaljenost sredisnje osi transfer kanala od stijenke cilindra
udaljenost proreza transfer kanala na donjem dijelu cilindra od vrha cilindra
 

 
« Zadnja izmjena: Prosinac 28, 2017, 17:01:05 dizna »
Evidentirano

mmario73

  • Tomos Rider
  • Trgovac
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Offline Offline
  • Spol: Muški
  • Lokacija: Čoka, Srbija-Vojvodina
  • Postova: 474
  • APN-6, E-90
Odg: Tomos Automatic A3
« Odgovori #11 : Prosinac 29, 2017, 18:59:17 »
0

@dizna

imaš na kvotama te mere, ako misliš na stock cilindar, za ovo ostalo mislim da nema potrebe, ipak je ovo stock analiza...
Evidentirano
 Str: [1]   Gore