Tomos Riders Forum
Ostale teme vezane uz motore => Ostala vozila => Autor teme: penac - Rujan 09, 2012, 22:36:21
-
eo baš danas vozam kadeta, pa jel moguće da su injektori govno živo, kak je moguće da kadet sa 1.6 karburator mašinom ima više momenta na nižim okretajima od vektre 1.8 sa monoinjektorom...? a ima u papirima više momenta, al fora je što u papirima je taj moment na višim okretajima nego u kadeta koji je na nižim okretajima, razlika 400 okretaja..
znam da tražim iglu u plastu sjena, al općenito jel ko vozio identične mašine (općenito) da je jedino razlika u globalu samo injektor-karburator... koja je razlika općenito u voznosti auta?
recimo za usporedbu u opela 1.6 mašina ima injektor i karburator, a u globalu su identične mašine, 1.4 također, i 1.8 isto ima iste izvedbe... znam da 1.6 i 1.4 mašina injektor karburator ima razlike u konjaži, al to nije sad tolko bitno...
koja je razlika, recimo vektra 18sv ima istu konjažu ko 18nz, sv je karburator nz je monopoint injekšn, al sa karburatorom ima više momenta, i to na nižim okretajima što je 10 puta bolje, isto tako moj kadet u usporedbi sa vektrom na nižim okretajima više trpi..
a za razliku u kilaži se ne može reć kad u kadetu imam oko 200 kila gluposti po gepeku po sicevima itd... tak da kilaža dođe na isto... u vektri nemam gluposti nabacanih.. iako je mogućnost nakrcavanja veća :mrgreen:
-
vjerovatno je u ta 2 motora razlika u hodu tj klipovi jednaki,zato kadet i je zivlji,karburator sam po sebi je po meni puno bolji izbor nego injektori (druga je stvar sta su stari 20 god bez adekvatnih reparacijskih djelova i skupoče novoga pa su večina razdrkani),jači je on i na nizim i na visim ako ga znas koristit,na injektorima nasviras pun gas al auto opet smjesu dozira kako njemu pase a ne tebi tj s obzirom na okretaje,zato se starim benzincima desava da pri naglom dodavanju gasa bace crni dim a u injektora se to desi samo ako sta nevalja na autu,uglavnom nisuznali sta izmislit pa su izmislili injektore,kompjutere i slična sr....
-
meni je jasno da je ekonomičnija vožnja sa injektorom, pogotovo ako neznaš vozit, tj voziš ko majmun...
zato i baca crni dim i slično, kad stisneš gas karburatoru ima nagli odaziv na gas, jer ima još onu štrcaljku koja ubaci onda direkt benzin što je nepovezano sa diznom..
al kad daš gas u karburatoru to poleti.. trenutni odaziv...
dobro za hod u 2 motora različite kubikaže, al mislim općenito ako je ko vozio auto sa injektorom recimo kadet 1.6 i 1.6s koji ima karburator... koja je razlika, ja osobno nisam vozio 2 iste mašine sa tim razlikama pa da mogu prićati... ali recimo nevjerojatno mi je kako auto sa više konja i kubika može imat gluplji moment...
i baš sam gledo tehničke specifikacije, identične mašine ima ugrađen karburator, ima više momenta i to na nižim okretajima.. snaga ista...
a ak je razlika u hodu, pa veći hod bi trebalo bit više momenta u nižim, a veći klip veća mogućnost okretaja :misli: :misli:
ne kažem kao pravilo, nego nabrzaka teoretski gledano :misli:
-
Penac a si uzel u obzir da vektru vozis na plin,probaj s benzinom,sigurno postoji razlika
-
pa i vozim sa benzinom, nije da ga vozam non stop na plin...
vektra ima bolje ubrzanje i sve, to je činjenica, al je previše umjetno, trebaš ti provozat kadeta i vektru pa da vidiš sam, kadet ide dost slabije, tj ubrzava slabije, al moment, toga ima, osjetiš kad se počne auto trest kad je pod opterećenjem i ti mu daš gas... pa se počne auto trest, znači da nema snage povuć u tim okretajima šta ne.. :wink:
i kadet je nenormalno živčan auto, pustiš gas počne usporavat oš glavom probit staklo kolko uspori, dadneš gas očeš slomit vrat zabije te auto u sic a mašina oće iskočit iz nosaća i sama nastavit vožnju..
još kad namjerno počneš davat i puštat gas ono laganim lupkanjem papučice gasa, pa auto samo što se ne raspadne od stvorenih vibracija...
ma to su auti takve više ne proizvode, đabe imat i milijun konja ak ti se auto ne ponaša tako živčano :mrgreen: :cool: :cool:
-
a getribe razlike prijenosa
-
dobro, to je isto istina... na to nisam obračao pažnju...
kadet ak se nevaram ima klasika gej mjenjač ko da ima 4 brzine i 5. putna, a vektra ja mislim da ima ono "sportski" mjenjač, iako nisam 100 posto siguran
al opet to ne opravdava ljenost, nije živahan ko kadet... to jest daš gas povuće on i bolje neg kadet, al nije to to... :mrgreen:
-
penac jebal te kadet :b833f04f:
http://videos.streetfire.net/video/http://www.streetfire.net/video/girl-smashing-opel-kadett_150181.htm.htm (http://videos.streetfire.net/video/http://www.streetfire.net/video/girl-smashing-opel-kadett_150181.htm.htm)
-
Prijenos i kilaža :wink:
Injection nebo i zemlja naspram karba, karb je "glup" uvijek daje "toliko i toliko" goriva na isti potlak usisa, dok injection ima lambda sondu koja mjeri količinu kisika u ispuhu, tj smjesu, ako nema kisika, onda je prebogata smjesa, pa smanjuje gorivo na injekorima, ako je neizgorenog kisika više od 1-2% onda dodaje gorivo... BTW ona radi idealni omjer (ako je sve dobro uštelano :wink: ) goriva i zraka pri svim uvjetima/okretajima. Eh sad, ostalo je subjektivan doživljaj, poznat mi je, ali kad satneš usporedo, vidiš da karb nema što tražiti (isto je i s MF3 auspuhom, imaš subjektivan osjećaj u jednom trenu da letiš, ali neki bolji spuh te prešiša samo tako, dok ti "poletiš", on je već 10 metara naprijed, dok tebi posustane rezonacija i dok prešaltaš, on je već 30... :wink: )
-
znam šta oćeš reć, usporedba recimo bt i ctx...
bt uhvati okretaje i krene "letit" a ctx "tromo" prešiša bt-a
al zašto karburator onda ima prednosti nad injektorom?
isto ko što mpi ima prednost nad karburatorom?
ispadne da je spi najgori, karb je bolji a mpi najbolji :misli: :mrgreen: :mrgreen:
ne mislim na potrošnju neg preformanse, jer kad gledam postavke identičnih mašini (u opela) uvjek one verzije sa karbom imaju više snage i momenta :misli: :mrgreen:
-
Nebi rekao da je SPI najgori, ipak je karb lošija i zaostalija tehnologija, dobro MPI je još dosta bolji...
A to što neki s karbovima bolje idu nego spi, samo usporedi potrošnju onog s injektorom i karbom, injektori su napravljeni prvenstveno radi ekologije i uštede (tvornički) eh sad ako se malo "proprćka" po elektronici... :wink:
-
Slažem se sa ovim zadnjim vezano uz podešenje na manju potrošnju i ekologiju-svi moderni motori -ka benzinski kako dieseli su 'optimizirani' na određenu snagu uz minimalni utrošak goriv-to se već može vidjeti samom usporedbom pri startanju motora-klasični -nazovimo ih mehanički motori kad ih startaš okrenu pol kruga -benzinske pare ili nafta koju trenutno ubrizga bosch pumpa odmah plane i starta motor.
Kod modernih motora-prvo kontakt,sekunda dve da se čekira kompjuter-anlasiranje-i tek sada kad senzor očita vrtnju zamašnjaka onda daje impuls injektorima za otvaranje početne minimalne količine goriva...otud slabije paljenje i tromost
-
Nebi rekao da je SPI najgori, ipak je karb lošija i zaostalija tehnologija, dobro MPI je još dosta bolji...
A to što neki s karbovima bolje idu nego spi, samo usporedi potrošnju onog s injektorom i karbom, injektori su napravljeni prvenstveno radi ekologije i uštede (tvornički) eh sad ako se malo "proprćka" po elektronici... :wink:
a ovisi sve...
recimo ova zadnja verzija karburatora, ovi pierburzi iz pakla, oni su doveli tehnologiju karburatora do čudnih visokih razina, uz pomoć milijun vakuma, samopodešavanja poluga elektronike itd.. :mrgreen:
al kad crkne nedote kru, ko će to popravit :mrgreen:
a injektori, pa ko će to isprogramirat da radi kak meni paše, nema šanse, a moraš platit milju evra da ti to neko napravi, ccc :misli:
dakle došo sam do zaključka da trebaju izmislit na injektore auto sa jednim dugmetom za mene, i sa pumpom koja će kad palim auto uštrcat po litre benzina tak da upali u mikrostotinki, i kad naglo dam gas isto po po litre benzina uštrca, i onda to bude biznis, a kad on krene vozit, onda može štedit kolko oće :mrgreen:
-
primjer...honda hornet do zadnje linije(2008god. mislim) su sve na karb...Da je tolko lošiji nebi ga japanac stavljao sve do sada....To je recimo u moto svijetu,dok auti su svi na šprice zbog ekonomičnosti i ekologije....