Tomos Riders Forum
Ostale teme vezane uz motore => Ostali motori => Autor teme: joya - Lipanj 01, 2017, 21:55:29
-
Konačno nabavio motorek za sineka. Senda nije neko bajno stanje, ali pošto sineku fale još najmanje 3 godine do mofa-vozačke, imam dovoljno vremena da je sredim da bude ko nova.
(https://s22.postimg.org/3ls9bgm1p/IMG_20170601_211713.jpg) (https://postimg.org/image/3ls9bgm1p/)
(https://s13.postimg.org/cvb63x1vn/IMG_20170601_211746.jpg) (https://postimg.org/image/cvb63x1vn/)
Dobio još jedan cijeli set rezervih oklopa (ali su dosta loši, nisu popucani ali se plastika ljuŠti valjda je stajalo godinama na suncu), i dobio sam jedan cijeli sportski auspuh i jednu mašinu kojoj je kao zaribala radilica. Sad, ovak na oko mi se čini neloša, nema luft, ali negdje je sigurno bio kvar ako je mjenjana cijela mašina.
(https://s21.postimg.org/9i115b7dv/IMG_20170601_212324.jpg) (https://postimg.org/image/9i115b7dv/)
Cijena je bila stvarno korektna, zato sam je i uzeo. Bila je točno jedan dan na oglasu.
-
Šteta što kod vas u inozematvu jako paze da je u okviru specifikacije tj. 50 kmh, Am6 mašina dušu dala (i novčanik) za nadogradnju.
Uglavnom bravo.
-
sve ok, ali ovo nije AM6 agregat...no dijelovi su podjednako dobavljivi :wink:
-
Mislio sam ja sebi rx 50 frkat, al sam odustal zbog financija kit, radilica, usis, frgic, auspuh, lamele okvirno 4000-4500kn, a one su u oglasniku za ok stanje oko 1000€.
Ne znam za derbi ali aprilija ima odlican ovjes i za enduro voznje savrsena lagana, bas super motoric.
-
Nije ni 50kmh, nego 45... :palacdolje:
Zagušeno je do jaja, a još ću morati zagušit još više na 25kmh. Ovdje (dojčland) je 25kmh za 15godišnjake, a 45 tek od 16godina.
Ali ima Kit gotov za te mašine,i za začepit ali i za odčepit. Iste mašine se ugrađuju na Aprilije i Gilere. Ovjes je bomba, ko na nekom 125 japancu.
Stavil budem supermoto kotače, motor je onda puno ljepši.
-
Vidi lančanik iza, 70 zubca
(https://s15.postimg.org/z4v0ast7r/IMG_20170616_173443.jpg) (https://postimg.org/image/z4v0ast7r/)
Joj, jesu ga pretjerali...
Budem ga makar iz gušta jednom skroz odštopal i poskidal te zaštite da vidim kak ide. Otvoreni, bez ikakvog tjuninga bi trebao imati tvorničkih 9,5 KS. A ovako zaštopani za regu samo 2,5KS
-
Problem:
Motor pali iz prve. Ima benzin, svječica je mokra. Svječica je OK, baca iskru.
ALI motor radi samo u leru. Čim dam gas, počinje se gušiti i krepa. Malo nekad zavrti do ca 3000 ali opet padne i radi ko traktor. Ili se ugasne. Pali natrag opet s prve. Kad dam gas samo BOOOOOOOO (slično kad daš hladnoj 15-tici) gas...
Jel možda paljenje krivo podešeno ili ću morati rastepsti fergazer? (Dellorto 14)
-
Zacepljena dizna mozda. Jedan od najcescih problema kod toga da radi na leru, a kada das gasa samo kaze booo i cvrc vise ga nema.
Prvo to pa onda dalje na dobavu goriva.
-
Koji karb je gore?
-
Post iznad moga kaze; Dellorto 14
-
Koji model? Jeli sha,phva... Razlike je dosta u konstrukciji i izgledu.
-
dellorto PHVA 14
Moral budem dolje s njim. A odma i lamelice pogledam.
-
Razmontirao fergazer, skroz ga otpuhao, zgleda sve ko novo.
Jedino mi je bil sumnjiv automatski ventil za gorivo, koji radi na podtlak, pak sam zamjenio običnom pipom. Sve očišćeno opet gore i pali.
I opet, pali s prve, ali ne prima gas.....jednostavno nemože mašina zavrtit više od cca 1500 okretaja...
Što sljedeće da gledam? Da li može da bude do paljenja? Karike? Svječica? Membrana?
-
Provjeri kabele, lulicu itd. Struja te muči. Može bit kvar poput svjećice, a može bit i ozbiljnije poput bobine ili pick upa.
-
Auspuh pun gareži , začepljen ?
Filter zraka, probaj barem upalit i turirat bez filtera u airboxu.
-
Provjeri kabele, lulicu itd. Struja te muči. Može bit kvar poput svjećice, a može bit i ozbiljnije poput bobine ili pick upa.
Jeli ima način da provjerim bobinu?
Iskra na svječici mi izgleda ok i redovno. Ok kupim svječicu novu pa javim, to,bar nije problem.
Idem da isprobam upalit bez filtera
-
provaj bez auspuha samo vidit kako prima gas iako ima san 2 slucaja oba s dell 19 i 20 komplet cisti karbovi naizgled ispravni al prima gas samo malo iznad minimuma posli se gusi,prova kombinirat s drugim diznama iglama al uvik isto,ako imas bilo koji drugi karb provaj ga stavit samo za provu
-
Jeli ima način da provjerim bobinu?
Iskra na svječici mi izgleda ok i redovno. Ok kupim svječicu novu pa javim, to,bar nije problem.
Idem da isprobam upalit bez filtera
U manualu nađi koji otpor mora bit i premjeri. Prvo probaj bez auspuha, moguće da je zaštopan.
-
Ako dellorto ima elektricni čok provjeri da nije stalno uključen, na MMario-vom forumu je opis pod štelanjem karburatora
-
Malo sam rastavio motor, tražim još uvjek grešku zašto pali bez problema i radi u leru, ali crkava čim mu dam gas.
Cilindar, glava, dihtungi, lamele, zračni box, fergazer, sve mi izgleda uredno... dihtungi su ovjde bitni jer je vodeno hladjenje, pa da ne ulazi voda. (dimkoji izlazi je dosta gust i bjeli)
Svejedno budem zamenil dihtunge kod sastavljanja, a i prirubnica gumena mi izgleda sumljivo.
Sad, jedino kaj izgleda sumljivo je crno crno čelo klipa s oko dobrih milimetar naslage gareŽi te uvjek mokro crna svječica
Da li more da je paljenje razštelano i kak mogu prekontrolirati?
(https://s27.postimg.org/oshfwokpb/IMG_20170826_154444.jpg) (https://postimg.org/image/oshfwokpb/)
(https://s27.postimg.org/xowted0pb/IMG_20170826_154437.jpg) (https://postimg.org/image/xowted0pb/)
-
Ako ti je gust bili dim moguce da vuce ulje iz getribe tad i getriba smrdi po gorivu
Ja bi otvorija i dekla i provjerija semeringe radilice
-
U jbt, radi kao "samo rasštelanog karburatora" izgleda moram rastavljati cijelu mašinu....
Ne kupujem više na vjerovanje...
-
Ono sta valja se i vozi a najjace mi ke kad kazu samo ovo to je lako pa kad je lako sta nisi napravija
Ma nemoj sve samo skini dekla tj paljenje i kvacilo i vidi sta je sa semerinzima
-
Na takvom motoru ja sam imao problem s misalicom za ulje nalivala ulje na leru radi kad daš gas gusti bijeli dim začadvi svječicu i crkne.izbaci mišalicu sam pravio i livao u rezervar radi ko dohca
-
To s uljem je dobra preporuka, budem probao bez.
-
izli ulje iz getribe pa ako ne smrdi po gorivu onda je ok
-
Danas, nova glavna manja dizna, novi dihtungi na cilindru i fergazeru i lamelicama, klip i karike ok, auspuh i airbox prohodni...
I opet ne dela kak spada... samo ler gas i dok pumpam,gas, dojde na maximalnih 1500 okretaja i Nejde dalje.....
Beli gusti dim iz auspuha..
Već neznam kaj probati.
Derbi 2 (http://www.youtube.com/watch?v=I_OtWkNjGjk#)
derbi 1 (http://www.youtube.com/watch?v=36K9nGvLzYs#)
-
dezodorans, start sprej ili slično, sprej koji ima alkohola u sebi i špricaj okolo naokolo dok radi po karbu, oko i ispod cilindra, ako tu vuče falš zrak, okretaji budu se podigli kad povuče ono što si našpricao; ulij gorivo direkt u cilindar pa vidi jel će razvrtiti, odspoji rezervar i na flašu i lijevak napajaj karb; kakva je svijećica-suha, masna, čađava
-
mozda je karb u banani imas koji drugi tj bilo koji makar i dell 12 za provat,ima san istu situaciju s 2 della radi na minimumu i malo gasa čim ides dodat vise davi se iako karb izgleda skrozdobro
jesi prova bez auspuha??
-
Jesi proba mišalicu za ulje eliminirat sam napravit mješavinu pa upalit po auspuhu baca ulja previse
-
Otvorio cilindar, klip i karike izgledaju OK,
Nova svječica, novi dihtunzi svugdje, lamele ok, zračni filter odspojen, dovod goriva odspojen, mjesalica ulja odspojena i napravljena mjesavina ručno, kupljena nova pipica goriva (ova koja radi na podtlak izbačena) , promjenjeno ulje getribe (nije smrdjelo na benzin), imna kraju jučer stavljen NOVI karburator. I opet ništa, isto ko prije, radi samo u leru i to kao traktor ili dizelaš.
Za svaki slučaj sam otpojio i auspuh jučer odmah na ispuhu iz cilindra. Reko da ipak nije auspuh začepljen. Nije pomoglo, ali sam pritom primjetio da baca gomile nespaljene smjese goriva van na ispuh. Sve mokro i sve crno (isto kao i svječica)
Dakle, opet moja sumnja na ili rasštelovano paljenje ili pak pregorena CDI.
Ovo za paljenje sam otpočetka sumnjao, ali pošto su mi na Derbi forumu napisali da se to paljenje ne štela,,nisam dalje ni gledao. A pošto svječica daje iskru, mislio sam da nije ni CDI.
E, sad ću paljenje i CDI ljepo doli pa sve na Multimetar. Našao sam neke tabele sa vrijednostima otpora i napona koje moraju davati te komponente. Pa da,vidimo ako to nije , onda sve u prešu, gadi mi se već
-
Dali si skidao magnet da vidiš da nije kajlu precvikalo pa se magnet zakrenuo ako magnet nije bijo dovoljno stegnut
-
Ma nisam, nepaše mi moj Radabzieher, preveliki je. Moram nabavit manji ili dvokraki.
To je ovakvo paljenje ducati
http://www.motelek.net/andere/ducati/derbi/duc_stern12v80w.jpg (http://www.motelek.net/andere/ducati/derbi/duc_stern12v80w.jpg)
Jel se to stvarno nemora štelovati?
-
Treba naći tehničke podatke svako paljenje traži štelanje
-
namotaj pobude daje elektronici struju i preko tiristora puni kondenzator i onda se taj napon transformira u visoki napon za iskru; impulsgeber ili ti pikap daje manji napon koji služi da pobudi tiristor da otvori "vrata" i propusti ovaj napon koji sam prije spomenuo
-to se mora dogoditi u točnom trenutku prije GMT
-impulsgeber nalijeće na metal na magnetu koji je na za to predviđenom mjestu i tada se inducira napon
-dakle ovo mora biti usklađeno i zato se svako paljenje štela, neki motori nemaju mogučnosti štelanja već je onako kako je tvornica predvidjela i tako se montira, tj, tvornica je to uštelala
-ako je varijanta tvornički naštelana, stator se montira direktno na blok i rupe su promjera vijka-montiraš i kraj
-kod ovog tvojeg paljenja vidim da ima šliceve na mjestu gdje dolaze vijci i ono se može zakretati
-
(http://www.motelek.net/andere/ducati/derbi/duc_stern12v80w.jpg)
da, paljenje se moze zakretati, ali ne previse, ovak od oka +- 5 stupnjeva.
Moram nabaviti Radabzieher za magnet koji pase, pa cu skinuti sve dolje da izmjerim. Jednostavno ne vjerujem da tako mali pomak ima tako veliku posljedicu (ako se je paljenje pomaklo), ali cu svejedno prekontrolirati. imam jos jedno potpuno isto paljenje u rezervi, pa cu izmjeriti oboje. Isto tako cu skinuti CDI (koji je kod Derbija zajedno sa Zündspulle), pa da vidim sto pokazuje multimetar.
Rezervnu CDI nemam, ali na ebayu ih ima po 20-30 eurona.
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/51ORiNxlOCL._SL1000_.jpg)
hvala na odgovorima
-
izmjeri si izmjenične napone između zelene-crne i crvene crne, prema ovom što si dao, tu za probu možeš staviti od bt-a ili od e 90/ vanbrodskog bobinu ili bobinu od skutera piaggio grupe ; bobinu nemožeš ommetrom ispitati, kod nje možeš samo sekundar na trafu ispitati, ali ti nekakvu iskru imaš
-napon pikapa je reda veličine nekih maximalno 10 V, pobuda bi s okretajima (kojih ti nemaš nažalost ) trebala biti i preko 100 v
-nije se paljenje pomaknulo, ako se okrenuo magnet na radilici, onda se može okrenuti da nit ne pali , može i za pola kruga i više
-na cdi bobini- verde i verde- jedno je ulaz pobude, na drugi pin se spaja žica koja ide na prekidač gašenja/kontakt bravu; rosso-pikap, bijanco-masa
-
Takav CDI ima i moja Aprilia,imaš takve cdi na Frčomoto.si
-
cdi ko u ducati vanbridskog
-
Sve je od Ducati. I cdi i paljenje i magnet.
Zato i ne radi :-)
-
u to ti, meni je ducati na svim makinama i nikad problema s nijednom komponentom paljenja
-
ima 2 ista paljenja, koja imaju (na oko) različite magnete. izvana su obadva srebrni, a iznutra jedan crni, jedan srebrni.
jel ima veze koji stavim, ili je sve to isto?
(https://s33.postimg.org/857k3blt7/IMG_20171202_1517122.jpg) (https://postimg.org/image/857k3blt7/)
(https://s33.postimg.org/cr3obrf2z/IMG_20171202_1517311.jpg) (https://postimg.org/image/cr3obrf2z/)
-
je ima pickup to paljenje??
za magnet je vejrovatno svejedno.
-
Ovo su potpuni isti magneti. Pogleaj malo na gornjoj slici i vidjeces da je skinta neka "plehana" zastita koja je postavljana na desnom magnetu a na lijevom je nema
-
evo, ima(o) je pickup...
mislim da sam našao problem. napokon sam skinuo magnet i evo rezultata:
(https://s33.postimg.org/msd3yxcfv/IMG_20171202_1509061.jpg) (https://postimg.org/image/msd3yxcfv/)
kako DKOS kaže, to je valjda Pickup, koji je bio zanitan na unutarnji vjenac statora i on se je odnitnao, odnosno ispao dolje.
stvarno je čudno kako je motor uopće palio i radio na leru (dobro, radio je kao dizelaš) . sad ću da izmjerim sve komponente i stavljam gore
-
Ovo su potpuni isti magneti. Pogleaj malo na gornjoj slici i vidjeces da je skinta neka "plehana" zastita koja je postavljana na desnom magnetu a na lijevom je nema
nisu isti, jedan je original Ducati, a drugi je neka kopija. isto i paljenja, jako slična ali ne ista. ali to je to
-
Jučer sam zamjenio paljenje, motor opalio iz prve , ide odmah u okretaje, ali ne do kraja. Reko, valjda je sve začepljeno još od nepotpunog sagorjevanja. Radio tako minut-dvije, pa ugasim da se obučem radi probne vožnje.
I onda ništa.... nema šanse da ga upalim.... ni jedan jedini takt ne zapali.... (a palio je na prvi zub prije)
Danas skinuo svječicu da vidim ako ima iskre, ima....
Koji mu je k..... već sam lud od jebenog motora. Problem je da kod šašavog španjolca, da bi skinuo jednu stvar, moraš skinuti 5 drugih. Šarafao sam Suzuki, Honde, Tomose, BMW i kod nijednog motora tolko komplicirano. Jednostavno nepromišljeno.... da skineš fergazer, moraš pol motora odšarafat, da skineš CDI, mora tank za vodu i truba dolje, da skineš svečicu, moraju bočne plastike i plastike tanka dolje....
Nije ni čudo da su već 3 put propali
-
Probaj na guranac
-
nejde,
nema ni jedne jedine detonacije. iako je iskra tu.
ko da pališ bez benzina. sad, stavio sam i novi novi fergazer. je kinez, ali je novi, nevjerujem da je on kriv. prekontrolirat ću još jednom sve od slavine pa do paljenja. ali dok dobim opet volje, sad je nemam više
-
pa je sviičica mokra il suva,da te ne j.. svičica mene je nedavno ispizdila na pili iskrila na elektrodi ali i unutra a ja rastavlja karb mislija da je do njega
-
svječica je mokra, ali ne crna kao prije nego čista. dakle uopće nema detonacije.
sad, i svječicu sam zamjenio, jedna stara jedna nova, fergazer isto promjenio, dizne isto. paljenje isto zamjenio.
jedino nisam zamjenio CDI s bobinom, ali i to sam evo danas novo naručio. iako ima iskru, nepali smjesu. biće da iskra kasni (ako je spržen CDI) ili je iskra preslaba. Kad dođe CDI, onda ću opet sve poskidat i stavljat komponentu po komponentu.
-
da li pali ili ne pali- namočiš svjećicu u benzin i staviš na masu- trebalo bi zapaliti taj benzin koji je na svjećici
-
ako je mokra onda je greska u paljenju ili kvalitet iskre ili faza ,bilo bi je dobro provjeriti
jadan mali savjet ne sklapaj motor do kraja dok ne proradi a i malo praznovjerja u večini slučaja kad nesto sklapam ako to slozim do kraja tj sve npr plastike,poklopce tj popratne elemente i slično redovno se desi da nesto ne stima ili pak sta zaboravim pa opet moram rastakavat a kad ga upalim na polu rastavljenog i idem provat rijetko da ima potrebe za dodatnim čačkanjem
-
svječica je mokra, ali ne crna kao prije nego čista. dakle uopće nema detonacije.
sad, i svječicu sam zamjenio, jedna stara jedna nova, fergazer isto promjenio, dizne isto. paljenje isto zamjenio.
jedino nisam zamjenio CDI s bobinom, ali i to sam evo danas novo naručio. iako ima iskru, nepali smjesu. biće da iskra kasni (ako je spržen CDI) ili je iskra preslaba. Kad dođe CDI, onda ću opet sve poskidat i stavljat komponentu po komponentu.
Kreni jednim redom, provjeri sve spojeve i stopice šta idu na CDI-bobinu te kabel od sviječice, iskru treba provjeriti direktno sa kabela na masi-npr. glava ili blok mašine(0.5-1 cm razmak) i onda vidit boju, konstantu i jačinu iskre. Iskra treba biti bez prekida tokom verglanja, plavkaste boje, i stvarat pucketajući zvuk.
-
da li pali ili ne pali- namočiš svjećicu u benzin i staviš na masu- trebalo bi zapaliti taj benzin koji je na svjećici
Iskre ima, namočim svječicu u benzin, ali ne zapali smjesu.
Sad, sve sam zamjenio već, fergazer, paljenje, CDI, bobinu, svječicu, otpojio uljnu pumpu... Je li može biti da je do benzina? Da je benzin star?
-
Ako je debela smjesa svjećica rikne jako brzo pogotovo ako se ostavi motor u leru. Daje ona iskru ali je gotova. Stavi novu ponovno.
-
jel ima kakva "bolja" svječica?
ovo je već treća koja je "izgorela"
da kupim topliju ili hladniju?
-
Nisam od početka u toku, jel možeš spojit direkt bobinu na paljenje, da ne ide prek instalacije?
-
jel ima kakva "bolja" svječica?
ovo je već treća koja je "izgorela"
da kupim topliju ili hladniju?
Meni se u praksi pokazala ngk najbolja. Bosna je ok ali neotporna na zaljevanje. Dva ili tri puta sta je zalije i papa.
-
ngk br8 kad se odblokira ide 9.-tka, no izmjeri ili pogledaj lulu, ako lula ima otpornik, na ngk piše 5K gore ,tada ide svjećica bez otpornika bez R oznake
-to nije am6 baš mašina? jeli piše ispod lančanika na dnu am6? i paljenje se štela, imaš na statoru rupicu i na magnetu rupicu, u te rupice se 4 mm svrdlo ili slično umetne kad su poklopljene, to je trenutak iskre, na rx-u je 1,4 pretpaljenje
(https://s9.postimg.org/mds4au5aj/RS50_Timing.jpg) (https://postimg.org/image/mds4au5aj/)
-
ček. znači moram samo gledati da su te rupice poklopljene ili kak?
-
pa pogledaj sliku i opis, staviš u GMT klip, šubler ili komparator staviš unutra i okreneš udesno da je očitovanje pomaka klipa na mjernom instrumentu 1,4; tada bi se te rupice na desnoj strani (vidi sliku) trebale poklopiti a to provjeriš sa 4 mm svrdlom ili slično
-
slika i tekst je odrezano, jel mi možeš poslati cijelu stranicu?
-
ja na računalu vidim sve, šaljem ti u poruci
-
Neznam da li piše na lulici ili ne, ali lulica daje otpor od 5 kOhma
a tolko i piše u Manualu
-
Ta mašina na Derbiju nije AM6 nego d50b0 ili derbi euro 2 ili euro 3
-
ali je JAKO slična ovoj od Aprilije.
model moje mašine je EBS050
i pun mi ju je k... već
-
Da jako su slične
-
Na obadve pašu ista paljenja i usisne lamele
-
rastegla se vec tema pa se ne sicamjesi je prova bez auspuha malo zaturirat dali i onda trokira
-
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?242814-what-do-you-guys-think-a-2003-stock-derbi-engine-is-worth (http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?242814-what-do-you-guys-think-a-2003-stock-derbi-engine-is-worth)
samo paljenje i usisne odgovaraju, ostalo je skroz drukčije- derbi vs am6
-
Da tako je
-
ošla radilica. k tome i semeringi jer je vuklo i ulje iz getribe. prodano....
EDIT
i da... rekao sam već 100 put...al ne korisit, jednom blesav uvijek blesav... ne kupujem više motor na povjerenje (kao ono, samo fergazer treba podesit...) napio mi se krvi...
-
radilica otiša, to je pun kufer odvozilo ili je mješalica bila u banani, semering desni kod kvačila sam i ja prošli tjedan mjenjao na aprilii rx 50, nisam mašinu rastavljao, samo desnu stranu-kurblu,kvačilo, pogon pumpe, pogonske zupčanike, i izvana sam onda semering promijenio; meni je dimio jako i cijedilo se ulje iz auspuha i malo se davio, ali je išao
-za kolko si ga prodao, mogli smo ga u RH unijet ,ja bih ga kupio i posložio
-
nije nikad samo to jer da je to onda bi ga vlasnik uredija i proda po punoj cijeni,radilica se lako provjeri kroz svicicu prikikom kupnje a akad se uzima neispravno i ako cijena nije skroz sportska onda triba odma imat na umu otvaranje makine ponudit skladno tome,nemos popravljat motor s previse nepoznanica ja to vec davno ne radim upravo iz razloga sta te banalni kvar salta livo desno i nemos ga otklonit ako nisi 100% siguran makinu na proste faktore i slazi najbrze i najjeftinije bar za ova manja prdala
-
Ma kažem, jednom balvan, uvijek balvan...
Dobio sam 630€
S tim da sam rekao ljudima kaj je na stvari i da treba rastavit motor. Niti sam na dobitku niti na gubitku, jedino što me koštalo živaca... Jer što reče Sotarts, neznaš gdje početi, uvjek te vodi na krivi trag.
Ali jedno saznanje i iskustvo više, to opet nemože ni Mastercard platit.
DKOS, ovaj moped je toliko glupo i nelogično napravljen, da to do sada još nikad nisam vidio, pa čak ni kod tomosa. Kao što sam napisao, da bi skinuo jednu sitnicu, čovjek treba da rastavi i skloni 5 drugih. Tako da stvarno nisam imao više volje...jbt. svječicu nemoš promjenit bez da skineš 3 stvari..,.
Imam Hondu, imao sam BMW, Suzuki, Triumph, MZ, još iednu Homdu i 10 različitih Tomosa i ni jedan nije bio toliko zajeban i nelogičan za slaganje... Katastrofa