Tomos Riders Forum

Ostale teme vezane uz motore => Ostali motori => Autor teme: noar - Listopad 31, 2020, 23:13:02

Naslov: Fantic trial 50 Series 7
Autor: noar - Listopad 31, 2020, 23:13:02
Pozdrav,

evo nakon kraceg dosadjivanja po blic  pitanjima da otvorim temu o svom trenutnom projektu. Forum sam poceo intenzivnije citati prije jedno godinu dana kad sam slagaso APN6 in nekog krsa sa papirima, tema se dalazi u tomosima ali nije davno updateana kao ni sam motor koji stoji registriran pohranjen u garazi cca 3000 km juzno, ovi Fantic slazem u Norveskoj i ovi motori du dosta chesti tu kod njih.

Motor kakav je kupljen kao na slici:

(https://i.postimg.cc/K4GgYgF7/0ab029d5-1046-4b6a-babd-034792c63d83.jpg) (https://postimg.cc/K4GgYgF7)


(https://i.postimg.cc/RqZNm5QX/d29a1c67-080b-4de5-a780-fdbf162f6c8e.jpg) (https://postimg.cc/RqZNm5QX)

Kratke specifikacija motora je:

Cylinder:   In light alloy with chromed barrel
Head    :   Light alloy
Displacement:   49.74 of the Italian Civil Code.
Bore:             41.00 mm
Stroke:        37.70 mm
Compression   12: 1
Carb :                Dellorto 1412

Stanje kad je kupljen nije ni priblizno bajno; prosli vlasnik skinuo cilindar tako da znam da su cilindar i klip vise manje u redu da nije cvikao i da su lezajevi za promjeniti, brzine neprebacuje vise nego sto prebacuje tako da se nemoze ni skontati koliko je brzina slozeno u originalu. Fali klip u karburatoru ali to je vise manje to,motor je kompletan odnosno tvornicki je slozen. Kako je trial papira nema nikakvih i cijena mu je 150E.

Uz nekoliko noci provedenih na netu i jako malo informacija prozvakanih shvacam:

Masina je FM 376 bazirana na Minarelli K6 masini koja je pak nekakva inacica P6, termo grupa je kinematski ista ko K6/P6 kod pedesetice to je kratki hod radilice 37.7mm i nazivni promjer 41mm. Ostalo je vise manje isto ali nije bas isto sa minarelijevim predhodnicima, K6,P6. Termo grupa je Gilardoni sa 4 preljeva i dvostrukim usisom, portmap nisam napravio a nikakav drugi nisam uspio pronaci do sad tako da jako malo znam o tome.

Ideja je motor sloziti kako treba, izmjeniti sve sto treba izmjeniti na samoj masini a ostalo ce vrijeme pokazati koliko bude zanimljivo se vozikati sa takvom gamelinom, ako ne mozda probat motor ubaciti u nesto s papirima i tako vozikati.

Motor je zasad skinut sa rame i rastavljen 95 posto, sve je pedantno skinuto rastavljeno i sortirano, a sto je najbitnije  nista nije prebijeno.

Slike motora u rastavljenju:


(https://i.postimg.cc/FfGkb9Vk/1.jpg) (https://postimg.cc/FfGkb9Vk)


(https://i.postimg.cc/VrVSTDTY/2.jpg) (https://postimg.cc/VrVSTDTY)


(https://i.postimg.cc/Cd9Bsrk7/3.jpg) (https://postimg.cc/Cd9Bsrk7)


(https://i.postimg.cc/9DhDv4xq/4.jpg) (https://postimg.cc/9DhDv4xq)


(https://i.postimg.cc/bG6dDmqQ/5.jpg) (https://postimg.cc/bG6dDmqQ)


(https://i.postimg.cc/K3TYWFBN/6.jpg) (https://postimg.cc/K3TYWFBN)


(https://i.postimg.cc/Lnd51YF0/7.jpg) (https://postimg.cc/Lnd51YF0)


(https://i.postimg.cc/zy7G6xb9/9.jpg) (https://postimg.cc/zy7G6xb9)


(https://i.postimg.cc/JyhzLjjt/8.jpg) (https://postimg.cc/JyhzLjjt)

Rezime nakon rastavljenja. Onoliko koliko moje poluiskusno oko moze viditi.

1. Lezajevi semerinzi radilice u katastrofa stanju,
2. Iglicasti lezajevi klipnjace imaju lufta
3  E sad kako se to zove opisno cu objasniti, mjenjac nije prebacivao jer je polugica kukica koja zakrece bubanj sa utorima ?? bila pokrivljena to je poravnato i sad najnormalnije zakrece bubanj odnosno prebacuje brzine.
4. Treba nova karika na klip ostalo se termo grupa cini pristojnom.
5. polugica spojke koja gura onaj koaksijalni tondinic je pojedena i treba biti zamjenjena.
6. lezajevi getribe vise manje ok, nema lufta, semerinzi takodjer.


A sad evo pitanja.

-Ovo je znaci klasicna getriba sa dvije osovine na kojima su vilice koje setaju zubcanke. u jednoj strani su kuglicni radialno aksijalni lezajevi u drugoj iglicni, i stoga da li tu sto treba paziti od sastavljanja ili samo vratiti kako je bilo s obzirom da su oba vratila "poravnata" po strani na kojem je spojka. Odnosno nema neke pameti sa zraznostima izmedju samih dosjednih povrsina izmedju ljeve i desne strane, zapravo jedino bubanj biraca ima sa kontra strani distant sajbu, barem se meni tako cini iako nisam 100% siguran da je sajba bila na bubnju:)

-Kako je ovdje soro nemoguce naci nekog za centrirat radilicu, morati cu sam to upresat i centrirati, nakon izmjere postojece dali ici na uzu ili siru ? ista nece biti sigurno. Kolike su tu tolerance? +-0.1 mm aksijalno?

- Klip je dobar bez risova Slova E, Cilindar takodjer slovo E medjutim u cilindru se nevide vise tragovi od honovanja, da li bi bilo to dobro sad napraviti rucno honovanje i ostaviti isti klip? Cilndar je kromadiziran?

- Kako nisam uspio naci specifikaciju cilindra ovako odoka to bi moglo ovako imat 5 6 konja i moglo bi se vrtiti oko 10 000 djiri sto mislite?

Toliko zasada trenutno sam u procesu trazenja djelova pa cu lagano pocistiti djelove i krenuti slagati:) P.S Cijene se dosta rasipaju d pojedinih dilera tako da treba biti strpljiv :)




 
Naslov: Odg: Fantic trial 50 Series 7
Autor: dkos - Studeni 02, 2020, 03:23:28

pogledaj kako sam ja stavio sliku tako da se može povećati kad klikneš na nju; tvoje slike se ne daju povećati i ja slabo što razaznajem s ovih sličica , mislim, vide se dijelovi, ali ne razaznajem stanje i detalje
-skini si manual za minarelli am6 , ima sličnosti u mašinama bar što se donjeg dijela tiče pa možda pomogne što
-nikasilirani cilindar ne možeš doma ničime honati jer je to jako tvrdo i za to honer ima dijamantne dijelove na sebi- ne, nema potrebe honati, samo izmjeri cilindar i klip
(https://i.postimg.cc/fS9FcJLs/1977349-280264182136591-763787760-n.jpg) (https://postimg.cc/fS9FcJLs)

(https://i.postimg.cc/yk0tWgtX/italian-samuela-de-nardi-poses-next-to-a-aprilia-rsv-1000-in-rome-FG3-DPY.jpg) (https://postimg.cc/yk0tWgtX)
Naslov: Odg: Fantic trial 50 Series 7
Autor: noar - Studeni 02, 2020, 09:46:39
Ok hvala na odgovoru.
Kako nepostoji mogucnost edita ubacit cu par slika u ovom postu, nadam se da ce velicina odgovarat.

(https://i.postimg.cc/8sFcNHRq/IMG-20201028-160016.jpg) (https://postimg.cc/8sFcNHRq)

(https://i.postimg.cc/Jy47gc7Y/IMG-20201029-195730.jpg) (https://postimg.cc/Jy47gc7Y)

(https://i.postimg.cc/v4GGgLn8/IMG-20201029-211226.jpg) (https://postimg.cc/v4GGgLn8)

(https://i.postimg.cc/vgxyF0Jh/IMG-20201030-220519.jpg) (https://postimg.cc/vgxyF0Jh)

(https://i.postimg.cc/0z5q25gb/IMG-20201031-214757.jpg) (https://postimg.cc/0z5q25gb)

(https://i.postimg.cc/sMnCBFyK/IMG-20201031-214842.jpg) (https://postimg.cc/sMnCBFyK)

Da masina je naizgled slicna am6, osim sto su ipak vratila getribe drugacije ulezistena koliko sam ja nabrzinu pogledao da ali ce dosta tehnickih uputa biti primjenjivo.

Znaci iako se radi o cromatiziranom cilindru tvrdoca i otpornost na habanje je vise manje kao u nikasil cilindrima, takodjer nisam nasao bas puno podataka o cromatiziranim cilindrima iz tog perioda.
Toliko zasad, budem napravio portmap ovako sa rastavljenom masinom cisto da +- 1mm vidimo kako to vizgleda.


Naslov: Odg: Fantic trial 50 Series 7
Autor: dkos - Studeni 06, 2020, 03:06:14
evo , proučavaj

http://www.fantic.no/partscat_e.htm

http://www.fantic.no/partcat/Fantic%2050%20serie%207.pdf
Naslov: Odg: Fantic trial 50 Series 7
Autor: noar - Studeni 07, 2020, 12:46:39
Jesam jesam iskopao sam ovo iako su ovo samo assembly nacrti, tako da zapravo uopce nema montaznih informacija kao toleranci, vrijednosti, itd kao u klasicnom service manualu.