Tomos Riders Forum
Glavni forum => Problemi s vašim Tomosom => Autor teme: misko016 - Ožujak 26, 2017, 10:02:48
-
Tomos APN 4 bušen cilindar, klip meteor 39L, klipnjača motocross bez gram lufta, 5 brzina, APN 4 cilindar i glava, karburator BING 13 dizna 64 ako stavim 70 davi se gorivom, ni da mrdne više od 55km/h do max 60 ali to je retkost, prima pun gas po zvuku. Malo sam raskomotio filter vazduha ali isto... Izduv je tora, lančani prenos je napred 13 nazad 32 točkovi su 18".
-
probaj stavit 14 zubi naprijed ako ti treba top speed, i auspuh originalni sa skraćenom granom, paljenje prekontroliraj, glavu sa skvišem ako možeš nabavi
-
Probao sam 14 zuba napred čini mi se kad se zagreje nema snagu da vuče u 5 brzini pa moram u 4-oj brzini što me opasno nervira nedao bog da dune vetar u mene onda jedva ide i u 4 brzinu.... :anger:
-
Mislim da je to normalna brzina.
Ja imam isti setup,ali sa glavom od T14 i diznom 70mm.
Po GPS-u 60 km/h i to je to.
Mislim da bez drugih preinaka nema veće brzine.
Pozdrav!
-
A šta mislite šta bih dobio sa diznom 70 i komplet cilindrom sa glavom od 14M pošto imam to mi stoji neugrađeno? Da li se isplati muka?
Koliko znam T14 standard 75km/h ume da razvuče...
-
Cilindar od T14 nisam imao priliku imati,ali kažu ljudi na forumu da ima šire preljevne kanale.
Glava od T14 je drugačijeg oblika od APN-ove-ima "skviš" koji APN glava nema i bolja je od APN glave u svakom pogledu.
Tvornički podaci od T14 kažu da ide 75km/h. Moja je pretpostavka da bi ugradnjom tih dijelova dobio nešto na brzini i okretajima.
Kakav auspuh imaš gore? Ako je original APN sa dugom ispušnom cijevi unutar konusa-skrati tu cijev i to će ti dati još malo okretaja/snage.
Malo pretraži po forumu i naći ćeš odgovore na sva svoja pitanja :-)
-
Vozio sam malo tu T14 glavu dok se nije navoj na svecici oštetio pa sam opet vratio APN glavu, dakle promene nisam osetio nikakve. Jedino mi je ostalo da namontiram ceo cilindar od 14M I da nadjem dobru T14 glavu. Auspuh je tora a originalni APN nemam...
-
Moj komentar
Kupis od mene cilindar 38 bio unutra obicni klip mos dobit i klip.
Ili drugo rjesenje uzmes turpiji od motorke i mal te kanale namjestis da cilindad dise
-
Moj komentar
Kupis od mene cilindar 38 bio unutra obicni klip mos dobit i klip.
Ili drugo rjesenje uzmes turpiji od motorke i mal te kanale namjestis da cilindad dise
Već imam cilindar od 14M, reci mi samo jesu kanali na taj colindar širi od APN-ov silindar? Imam cilindar na 38 prešao 5000km standard oznaka cilindra B, kao nov je.
-
ima razlike u ta dva cilindra,potrazi malo po forumu ima vec tema o tome
-
Vozio sam malo tu T14 glavu dok se nije navoj na svecici oštetio pa sam opet vratio APN glavu, dakle promene nisam osetio nikakve. Jedino mi je ostalo da namontiram ceo cilindar od 14M I da nadjem dobru T14 glavu. Auspuh je tora a originalni APN nemam...
Šta ti znači to "auspuh je tora" ?
-
Tore koje sam ja vidio imaju predugu cijev od koljena u loncu i to treba doraditi.
Ako nije cilindar od T14, obavezno staviti iza 34 zuba. Motor bi trebao moći uloviti 65 kmH
-
Prelomio sam, uradiću onda cilindar od 14M na 39mm takođe glavu od njega. Videću kako će se tad ponašati, prenos ću mu postaviti kao fabrički T14 napred 14 nazad 32...
Znači biće BING 13 dizna 70,
14/32 prenos,
Prerađeni filter vazduha slično kao na T14,
i naćiću originalni auspuh sa kraćenom granom od T14 ili APN pa ću granu sam skratiti.
Da li bi s ovim moglo da se normalno vozi u svim obrtajima i da dobaci do 75km/ s tim što ga ja neću voziti toliko ali samo da znam da može i da ima veću snagu???
-
stavi napred zupcanik od 12 nazad od 34 i vozi,ako ne zadovoljava termo grupa nije u redu,nju odradi a prenos ostavi isti
-
Prelomio sam, uradiću onda cilindar od 14M na 39mm takođe glavu od njega. Videću kako će se tad ponašati, prenos ću mu postaviti kao fabrički T14 napred 14 nazad 32...
Znači biće BING 13 dizna 70,
14/32 prenos,
Prerađeni filter vazduha slično kao na T14,
i naćiću originalni auspuh sa kraćenom granom od T14 ili APN pa ću granu sam skratiti.
Da li bi s ovim moglo da se normalno vozi u svim obrtajima i da dobaci do 75km/ s tim što ga ja neću voziti toliko ali samo da znam da može i da ima veću snagu???
Tvoj osnovni problem je što se vodiš fabričkim postavkama određenog tipa motora...
Uspeo sam da se edukujem i vidim da je taj tora neki rezonantni auspuh.. Ako ćeš njega upregnuti onda se vodi logikom da će snaga biti na nešto višljim okretajima od fabričkog APN ili T14 pa stoga nemoj produžiti već ostavi fabrički 13-34 ili možda još skrati kako ti ostali predlažu..
Trebalo bi da testiraš ove postavke pre nego što se odlučiš za neke ključne poteze, čovek se osim čitanja knjiga i edukativnih postova na forumu, najbolje uči na svome primeru, uspeh ume da bude veoma upečatljiv i dugo se pamti i podobro inspiriše...
-
Meni jev ta tvoja brzina sasvim uredu za apn naravno da ces dobit na brzini sa t-14 setupom. Al jedno iskustvo s moje strane kada sam preradio kanale na apn-u mjere dadovtc, naravno motor je letio 70 bez problema sam mogao navuc i drzat tu brzinu lagano. Ali u cemu je bio problem, problem jeste taj da se vise nisam osjecao sigurno na motoru jednostavno ako nemas dobre kocnice i dobro utegnut trap brzina od 60 je sasvim dovoljna. Naravno da sam i ja to tad ignorisao ali sad nebi sigurno. Probaj ici 60 sa svojim apn om i zakoci do nule pa ces vidit o cemu pricam. Inace te podrzavam samo naprijed :palacgore:
-
Meni jev ta tvoja brzina sasvim uredu za apn naravno da ces dobit na brzini sa t-14 setupom. Al jedno iskustvo s moje strane kada sam preradio kanale na apn-u mjere dadovtc, naravno motor je letio 70 bez problema sam mogao navuc i drzat tu brzinu lagano. Ali u cemu je bio problem, problem jeste taj da se vise nisam osjecao sigurno na motoru jednostavno ako nemas dobre kocnice i dobro utegnut trap brzina od 60 je sasvim dovoljna. Naravno da sam i ja to tad ignorisao ali sad nebi sigurno. Probaj ici 60 sa svojim apn om i zakoci do nule pa ces vidit o cemu pricam. Inace te podrzavam samo naprijed :palacgore:
Kočnice su mi sređene do perfekcije, obrađeni doboši i nove gurtne/pakne, prednja i zadnja kočnica rade do maximuma iz prostog razloga što svaki dan na poslu, idem autoputem jedna deonica i gradska vožnja znači morao sam srediti kočnice zbog sebe prvo, ali možeš li mi poslati na privatnu poruku mere kanala i kako to uraditi? I da li ima potreba da se sređuje T14 cilindar ili samo APN-ov?
Što se tiče auspuha, najmanji problem je da stavim standard APN i skratim granu, to je meni pola sata posla što se tiče auspuha.
Napominjem da meni ne treba brzina od 75 da bih leteo motorom ali treba mi snaga da može da ga potera i drži na nekih 45-50km/h stabilno bez obzira da li vetar udara u mene ili ne, znači hoću da mu dodam na snazi da može da dostigne 75 samim tim sam mu povećao snagu i planiram ga voziti ne brže od 50 ali stabilno i da je u stanju da održi tu brzinu. T14 specifikacije bi mi odgovarale savršeno, još ako može sa tim kanalima samo malo poraditi i to je to, motor mi ne treba za trku ja vozim normalno... :)
-
Imam osjećaj koda su na Tomosi te prednje kočnice jako slabe :palacdolje: Imam apn 6s novi tip sa alu felgama 16 cola,zadnja kočnica radi više nego dobro koliko god isao kad ju stisnem ona blokira i staje u sekundi ali brate mili prednja je koma,doboš odličan,pakne nove,opruge nove,sajla nova i maksimalno naštelana ali ne koči niš ali doslovno nista ono koči tek toliko koda pripomaže... S obzirom da sa tim motorom ne idem nikako po cesti nego se vozim po sumi druga,treća ja ju ni ne koristim nit imam potrebe...
-
Kupi Ctx mašinu i namontiraj i skratit ćeš si muke :mrgreen:
-
Kupi Ctx mašinu i namontiraj i skratit ćeš si muke :mrgreen:
Ta mašina ne može da izdrži ni pola ono što može T14 mašina, takođe i E90 mašina nisu sposobne mnogo za eksplotaciju, a meni treba motor uvek, tako da nije to rešenje a drugo ne mogu sa policijom da izađem na kraju, ja vozim svaki dan po opasnoj gužvi po gradu + autoput nekih 5km, znači u nedelju dana me zaustavljaju minimum 3 puta.
Imam i A kategoriju mogu da vozim i Kawasaki 1100ccm ali neću, nije mi to fora. :)
-
Ta mašina ne može da izdrži ni pola ono što može T14 mašina, takođe i E90 mašina nisu sposobne mnogo za eksplotaciju, a meni treba motor uvek, tako da nije to rešenje a drugo ne mogu sa policijom da izađem na kraju, ja vozim svaki dan po opasnoj gužvi po gradu + autoput nekih 5km, znači u nedelju dana me zaustavljaju minimum 3 puta.
Imam i A kategoriju mogu da vozim i Kawasaki 1100ccm ali neću, nije mi to fora. :)
Stavi samo fabrički auspuh bez cevke u loncu i probaj
-
ne diraj od 14-ce cilindar, šteta ga je rijetki su, turpijaj apn cilindar, ako hočeš momenta da ti ne smeta vjetar i držiš stalno brzinu, najjednostavnije je umo cilindar podložen 1,5 mm stavit, pokratit klip i glavu prilagodit
-
A sto predlažeš da ne diram cilindar od 14M? Ja sam planirao njega postaviti na 39L već sam ga sredio malo ispolirao kanale, usis I izduv... sredio sam ga za brušenje...?
-
ako si pročistio kanale, ok, mislio sam na turpijanje po njemu
-
Cilindar je OK međutim bio je kao loš odlivak oko usisa imao sa strane od karb do cilindra taj kanal sa strane kao neke rupice tačno se je video loš odlivak, takođe i kod izduva isto, ne mogu da kažem da li sam usis i izvuv proširio moooožda cca 1mm ali i to je mnogo, one kanale iz bloka što idu odozdo takođe sam malo ispravio malo pooštrio donji deo tako da sada kanali izgledaju OK, mislim da neku štetu nisam napravio? :misli: :smile:
-
ma ne naravno da nisi, mislio sam na veće zahvate na njemu
-
Tačno se vidi razlika cilindra 14M i APN, i to bez merenja i nekih dijagnostika... :biggrin: Sada ću da slikam i šaljem sliku šta sam mu uradio...
(https://s14.postimg.org/faew0zq9t/IMG_20170330_123647.jpg)
(https://s7.postimg.org/hrs3yneh7/IMG_20170330_123721.jpg)
(https://s11.postimg.org/zcitt4pqr/IMG_20170330_123747.jpg)
(https://s21.postimg.org/6uxbaj3tj/IMG_20170330_123808.jpg)
(https://s28.postimg.org/ur4xz0s0d/IMG_20170330_123817.jpg[img]
[img]https://s27.postimg.org/4c08azpab/IMG_20170330_123912.jpg)
(https://s15.postimg.org/jvr7giocb/IMG_20170330_123855.jpg)
-
ovo mora 70 u cetvrtoj kako fino izgleda
-
ovo mora 70 u cetvrtoj kako fino izgleda
Druže nadam se samo da će održavati snagu I brzinu neka ide max 70 I u petoj ali meni najvažnije da mi održava kvalitet I snagu na oko 50km/h sa prenosom 14/32 u petoj brzini. Mislim da ne tražim puno? :)
-
gledaj ne znam kako slazes masinu al mora ic 100% et u 5oj. skrati prijenos na 13 32 i bit ce dobro za 5u.
samo se sagnes kad ubrzavas i kad vozis na duze relacije sagnes se i motor manje trosi i ide bolje
-
gledaj ne znam kako slazes masinu al mora ic 100% et u 5oj. skrati prijenos na 13 32 i bit ce dobro za 5u.
samo se sagnes kad ubrzavas i kad vozis na duze relacije sagnes se i motor manje trosi i ide bolje
Planiram 39L meteor, prenos neka bude 13/32 (videću kako se ponaša), BING 13 dizna 70 (sve dizne original) prerađani filter vazduha odprilike kao na T14 (videću po svećici i eventualno ga prepraviti ukoliko treba), originalni auspuh čekam da mi donese jedan dečko skinut sa T14 mašine. Paljenje je crno 6v 17w ono je novo kupljeno "made in Slovenia". Cilindar ovaj sa slike 14M, glava takođe squish od 14M. Točkovi su 18".
Ja se nadam da ovim setup-om može da napravi 75km/h max. brzine a meni treba ta snaga za vožnju bez opterećenja na oko 45-50km/h, nadam se da ću uspeti u ovome...? :)
-
mozda i oce ic 75 al nemoj se razocarat ako bude iso 72 :palacgore:
-
mozda i oce ic 75 al nemoj se razocarat ako bude iso 72 :palacgore:
haha ok, nadam se da ću rešim misteriju :biggrin:
I još jedno pitanje, da li je moguće da motor počne da gubi snagu kad se baš zagreje i da li na to može da utiče svećića koja je sad kod mene Bosna 65F ???
-
da
-
Ovako, juče sam brusio cilindar od 14M na 39mm, znači cilindar je urađen na "nulu" bez gram tolerancije I tako je "honovan". Iznutra je izgledao kao staklo, znači perfekcija, izmeren je sa svih uglova I strana komparaterom I naravno nema odstupanja. Odmah sam ga namontirao, ono što sam primetio za razliku od APN cilindra klip je za oko 1mm "nize" u odnosu na APN cilindar ali zato su prelivni kanali totalno otvoreni kada je klip u DMT.
Motor mi drugačiji zvuk za nijansu ima, ali mogu da kažem da vrti kao blesav I ima snagu za preko 20% a možda I više I to nije razradjen kako treba da bude, glava je od APN-a spustio sam je za oko max 1,5mm I dihtung glave.
E sad imam jedan problem koji je lako rešiti ali moram da vidim prvo: dakle sa isti setup samo sam cilindar promenio motor mi se kao po malo davi gorivom ali dizna je 65 I BING 13, osećam da moram da preradim filter vazduha ali ne znam kako, zamolio bih nekog ko je vec to radio da me malo uputi, to da mu sredim ima da ide kao strela!
Nisam mogao da verujem da je tolika razlika u cilindrima 14M I APN :)
-
a mozda je i bingic malo potrosen i slicno,uvijek je vjecita borba sa time
-
Urađen na nulu i tako honovan? E sad, je li mjera nakon honovanja 3 stote u plusu ili je mjera "na nulu" nakon honovanja? Pod uvjetom da je ovo drugo imaš 3 stote zračnosti (pod uvjetom da je klip za 3 stote manji od nazivne mjere). Ako je tako, nije dobro.
-
Dobio sam honovan cilindar na nulu. :) I uzimane mere klipa za svaki slučaj (meteor)
E sad posto je sa starim cilindrom radio ok a sad mi se davi po malo gorivom (ne mnogo ali nervira) razmišljam preraditi filter vazduha pošto su kanali širi možda mu treba I više vazduha?
-
Ako se gusi gorivom ..pregledaj bimgic jer je vrlo vjerovatno potrosen iglica klipoc doonja dizna ....
-
Pazi da se on ne davi od premalo goriva jer koliko znam na 14icu su išle dizne 70 :misli:
-
Ovako, posle dužeg vremena sam ovde...
U međuvremenu sam uradio jednu modifikaciju BING-a 12mm (BING 13 ostavio u rezervi za svaki slučaj) probušio sam difuzor na 14mm uz sve moguće štelovanje nikako nije mogao da radi sa diznom 70 ni 65 već radi sa diznom 60, smeša mu je i sada malo bogatija ali ja nikako drugačije nisam mogao da sredim to, modifikovao sam nekoliko puta i filter vazduha i sad sam dobio najbolje, mada još uvek smeša bogata i svećica mi je tamnije braon što ne bi baš trebalo tako da bude, nigde ne mogu da nađem originalnu iglicu i diznu 2,17A jer od ove male privrede je katastrofa probao sam nekoliko komada isto...
Dakle utisci sa 14mm motor mnogo elastičniji, brže ubrzava i više vrti, poslednji put je izmereno 80km/h krajnja brzina što je po meni odlično i ne bih ga više dirao, motor ide savršeno za sada...
Sad mi samo treba originalna iglica i dizna 2,17A kako bih smešu doterao u odličnom stanju... jer po mom mišljenu zato i neće da radi sa diznom 70 već 60 zbog potrošenog BINGA tj. potrošene dizne 2,17A jer ni na oku nije u najboljen stanju...
Uz malo "iskopani" cilindar 14M podignutog prema gore za oko 2,5mm, poravnanoj glavi BEZ dihtunga glave 39L meteor klip, 5 brzina, točkovi 18", prenosom 13/32 motor je razvio fenomenalnih-realnih 80km/h, ima snagu u 5 brzini bukvalno na najjačem vetru, meni više od ovoga nije potrebno i ja sam prezadovoljan njime uopšte nisam ni verovao da može nešto tako da se postigne malom modifikacijom, sad moram da pojačam kvačilo sa još 2 opruge osetio sam da hoće da "prokliza" od kompresije... :)
Nije još gotovo sa podešavanjem smeše jer sa 14mm motor se ponaša skroz drugačije i mora malo pažnje oko njega da se dotera smeša kako valja...
-
Po meni je ovo odlicno...stvarno savrseno ....al ne smeta mu toliko bogata koliko siromasna smjesa ..dok je tako ja ga nebi dirao
-
Pa i meni se ne dira ali opet onaj osećaj kad mu pustim gas kao hoće po malo da se nalije gorivom ali na gas on to proguta nije strašno ali eto to je samo za sada... Možda bih novom iglicom originalnom i diznom takođe dobio manje na potrošnji ali se plašim da štelujem sve nanovo jer jednog dana sam izgubio ceo dan podešavanjem smeše... i sećam se da sam bio mnogo nervozan skidajući BING-a :)
-
Znam ..imam isti problem pustis gas i on potone ...nervira me ..al nakon puno pukusaja rastavljanja i serafljena ...nisam dokucio sta je ..i dalje tu i tamo potone ..zato ne pustaj gas
-
Obično kod puštanja gasa crkava jer je na tom djelu najpotrošenija iglica, a dobiva najmanje zraka jer je klipić spušten i onda crkava.
Nekad pomogne pomjeranje iglice al rješenje je nova.
-
Ja još uvek tražim originalnu iglicu i diznu 2,17A ostalo mi je u odličnom stanju, tako da se tad nadam da mogu uštelovati BING-a sa diznom 70 kako valja... Za sada ide ovako i prezadovoljan sam... Kao što sam rekao nisam verovao da T14 setup može ovako da ide. :D
-
tih 80 kmh ti je nekih 70-73 kmh realne brzine. Mozes to lako izracunat po onoj tablici koje imas negdje na forumu samo uvrstis gume prjenos i okretaje pa dobis brzinu u svakoj brzini. T14 ako izvrti tih 7000-7500 ide 75 kmh s tim navedenim prijenosom.
Evo i te tablice.
-
Ta brzina je merena sa autom Citroen digitalna tabla, onda auto nije tačan ili ja imam više okretaja na motoru. Sve u svemu I da auto laže kao što kažeš ja sam zadovoljan I sa tih 73 mada nije ali ajde meni nista ne znači. :)
-
Po tablici na 7500 okretaja i unetim podacima pokazuje max brzinu 77,21km/h ako baš idemo u detalje onda proveriću svaku meru u mm. s tim da okretaje ne mogu nikako proveriti jer nisam u mogućnosti, mada bi me baš zanimalo pošto je kopan cilindar i 14mm BING.
-
Šta se patiš,skini neku aplikaciju na mob za mjeriti brzinu,skoro sve su besplatne,pa ćeš sve znati :mrgreen:
-
Meni bas svejedno koliko ide tačno, samo znam da ide 3x bolje nego što je nekada bio. :D
-
Ta brzina je merena sa autom Citroen digitalna tabla, onda auto nije tačan ili ja imam više okretaja na motoru. Sve u svemu I da auto laže kao što kažeš ja sam zadovoljan I sa tih 73 mada nije ali ajde meni nista ne znači. :)
Ma znm ali sto je naj bolje da i auto laze. Obicno je tak sve slozeno da pokazuje malo vise zbog ogranicenja na cesti jer ak je ogranicenje npr 60 a ti vozis 65 sto je ajmo rec normalno da nebi dobio kaznu ti mislsi za vozis tolko a zapravo vozis recimo 57. Al sup glavno da si zadovoljan :palacgore:
-
Naravno, drago mi je da sam uspeo da iz APN/14M cilindra izvučem mnogo više malim uspešnim prepravkama a prepravke radio prvi put u životu... :palacgore: :smile: