Tomos Riders Forum
Glavni forum => Problemi s vašim Tomosom => Autor teme: Okean1012 - Siječanj 12, 2012, 19:17:02
-
Možda već ima tema al nisam vidio,
ugl imam atx, nikakve dorade, sad ima svjećicu NGK BKR6E 11, jel dobra il trebam drugu?
Imam još i f65 i champion L82 i L88, mislim da bi mi L82 bila najbolja, al neću bzvz stavljat jer tamo treba drugačija ona lulica jer je ova debela od NGK a ostale su veće svjećice i imaju tanku lulicu
-
svejedno ti je to vjeruj mi
ako je standardna masina stavi slobodno f65 ili f75 mozes cak i f80 ali sve preko toga je stvarno previse
samo9 gledaj dosta ulja u gorivo stavljat i dobru smjesu ip redpaljenje imat a oznaka svjecice je manje vise bitna.
ako stavis f80 pa vidis da ne cisti se stavi manju vrijednost npr f75 ljudi se cesto zajebu pa stave jaku npr f100 svjecicu pa motor trokira svjecica crkaje i brzo se prlja. ljudi se zajebu jer misle da jaca svjecica bolje hladi motor sto nije tacno, jednostavno jaca svjecica trazi topliji motor da bi se samocistila
a slabija svjecica npr f65 manje odvodi toplotu sa sebe pa se vise ugrije pa se sama od sebe cisti
nemoj misliti da ce ti jaca svjecica bolje hladiti motor. pravilna smjesa na karbu, ulje u gorivu i predpaljenje dobro su ono sto hladi motor a ne svjecica
ja sam na t14 koji po uputstvima trazi f80 stavljao f65 i kilometrima uz veliko brdo vozio prva druga pun gas bez kape hladjenja i motor se nikada nije pregrijavao.
proizvodjac najcesce tu oznaku svjecice stavlja podrazumijevajuci da ce motor raditi u najgorimmogucim uslovima da bi izdrzao, a posto pretpostavljam da si normalan i normalno da vozis slobodno stavljaj f65, f75, moze i f80 ali sve preko toga je nepotrebno i samo ce se lakse prljati.
za ove strane svjecice pojma nemam, ne razumjem se u to, nadji usporednu tablicu imas toga na internetu koliko hoces pa ces onda skontati koja odgovara ovim mojim pricama sa fbosna oznakama
-
http://www.motoscena.com/forum_posts.asp?TID=7466 (http://www.motoscena.com/forum_posts.asp?TID=7466)
-
NGK BKR6E11 ima tvornički naštelan zazor između elektroda 1,1 mm (ova oznaka 11 na kraju),
pa je trebaš preštelati na 0,5-0,6mm...
a mogla bi ti i zatrokirati na većim temperaturama i opterećenjima, jer
je manja toplinska vrijednost od predviđene za njega. . .
koliko si šajbica stavio na nju, s obzirom da ta svjećica ima dugi navoj?
-
jedan lik mi je to pravio i mislim da nije ništ stavljo, samo ta svjećica,
a te šajbice kolko kontam to je ono ispod matica što ide,tj. da se svjećica udalji malo?
koja bi bila najbolja svjećica za njega?
-
NGK B7HS (kratki navoj i uvučena srednja elektroda)
ili Bosna F75/F80. . . :palacgore:
-
a mogla bi ti i zatrokirati na većim temperaturama i opterećenjima, jer
je manja toplinska vrijednost od predviđene za njega. . .
NIKAD NIJEDAN TOMOS nece trokirati ako je na njemu svjecica za toplotnu vrijednost, dvije tri... nize od fabricke.
t14 bez problema ide sa f65 iako je predvidjena f80. ako se radi o dobroj svjecici radice bez ikakvih problema
-
MOGAO BI i HOĆE nije isto. . .
-
I moze i hoce.
Prouci malo osnove i teoriju po pitanju svjecice. Vecina vas tu misli da je svjecica ta koja hladi motor sto je velika glupost. Veoma mali procenat toplote iz cilindra pobjegne preko nje, i kada je sve ok sa smjesom, ujlem i predpaljenjem, taj procenat je apsolutno ne bitan.
Toplotna vrijednost svjecice oznacava polje na kojem svjecica se sama od sebe cisti, a ne koliko motor hladi. Sto je svjecica jaca to nam treba motor koji ce raditi vruci da bi uopste svjecica dostigla temperaturu samociscenja. Ako standardnan na apn 4 stavis f80 ili f100 uopste nece dolaziti do samociscenja jer ce vrh svjecice ostati prehladan.
Tomos motori kad se uporede sa drugim cvajama su veoma hladni motori(govorim o serijskim motorima). Tako da nikakav problem nece praviti svejcica koja je f65 na motoru koji po manualu trazi f80. Jer to f80 su konstruktori stavili kao gornju granicu za najgore moguce uslove u kojima malo ko motor eksploatise.
Prouci malo teoriju samih svjecica i vidjeces da kad stavis f65 neces dobiti nista lose, vec naprotiv, vrh svjecice ce uvijek biti cistiji manje ce naslagaimati nego f80.
Kad proucis teoriju probaj sa praksom. Ja sam presao na tomosu t14 3000 kilometara na bosni f65 a fabricki iste motor f80. F80 se precesto prljala, f65 se sama cistila i nisam je za te 3000 uopste imao potrebu cistiti. A koristim 4 do 8% najgoreg najjetinijeg dvotaktola.
Uz sve to sam motor znao forsirati kao malo ko. Voziti kilometrima uz brdo na punom gasu prva druga bez kape hladjenja. I nikad nista. Ako je smjesa i predpaljenje ok postelano nikad neces imati problema sa grijanjem motora.
-
kako si zabrijao. . .
gdje sam ja spominjao da se mašina hladi preko svjećice?
-
Nisi nigdje spomenuo, ali to 50% foruma tako misli.
Nisam zabrijao jednostavno NE POSTOJI nikakav logicki, naucni, tehnicki, teorijski ili prakticni dokaz da standardan tomos poput apn 4 apn 6 ili npr t14 m nece raditi sa f65 svjecicom. Naprotiv, radice sasvim ok. A ti si na to napisao: "a mogla bi ti i zatrokirati na većim temperaturama i opterećenjima, jer
je manja toplinska vrijednost od predviđene za njega. . ."
sto je potpuna glupost sa tvoje strane jer nikad nisam imao problem sa trokiranjem i pregrijavanjem niti bilo cime na tomosu sa f65 koji je predvidjen za f80 po manualu.
-
ok.
ti pričaš svoje iskustvo na prisilno hlađenim mašinama (ajde, imao si period vožnje bez poklopca
ventilatora), a dečko priča o ATX-u...
a tvoj Tomos i tisuće ostalih su u potpuno istom stanju?
ne znam u kakvom mjestu stanuješ, ali Tomos sa otvorenim cilindrom ako slučajno zapne u gradu, po ljeti i u vožnji kreni/stani MOGAO BI (znači ne tvrdim da HOĆE) zatrokirati ili se čak ugasiti, ako je gore toplija svjećica (znači niža toplinska
vrijednost) jer ta svjećica neće moći na vrijeme odvoditi SA SEBE višu temperaturu od one za koju je predviđena. . .
-
Ako je motor dobro postelan ako ima dovoljno ulja i dobro predpaljenje zadnji razlog zbog koga ce motor zatrokirati je svjecica
ja sam apn cilindar sa onako malim rebrima tjerao kilometrima uz brdo u sred ljeta pun gas prva druga znaci 6,7 000 obrtaja i nije se pregrijao. Na f65. Stavljao sam i snimke na forum. E sad ako kilometre voznje prvom uz brdo na punom gasu ti mozes porediti sa stajanjem u gradu na par minuta na semaforu u leru, i ako kazes da je ovo drugo gore tj toplije za motor onda nemamo o cemu razgovarati vise.
Napominjem svjecica nije primarno ta koja hadi motor. Toplotna vrijednost niza samo znaci da toplota proputuje duzi put(kroz vise keramike) dok izadje sto znaci da sam vrh svjecice ostaje topliji i ona se bolje cisti, a motor hlade druge stvari primarno
-
U potpunosti se slažem sa članom Djordje sve što je rekao to je točno tako. Ako će motor se pregrijati to se dešava samo kada je motor u vožnji a ne na stajanju na mjestu. Jedino ako kada staneš na mjestu držiš puni gas onda bude.
-
Pozdrav svima!!!
mislim da ima jos jedna stvar vezano za top vrednost:
ako je svecica pretopla tipa bosna 100,na slabom gasu ce verovatno da zamasti jer nije dovojlno ugrejana i nakupi se masti
dok ce na punom gasu biti ok jer se lepo ugreje i kao sto Djordje kaze cisti se sama
Izvinite ako vam se ovo cini glupo posto je to iz iskustva sa tomos pentama na njima se tako pokazalo za mopede neznam....
-
a sacs-in-line four šta si mislio reći s onim šajbicama?
to je da je udaljiš malo? :misli:
de ukratko il neki link
-
upravo to, jer bi inače lupio klip u nju, pošto puno "strši" u kompresionom prostoru
za razliku od svjećice kratkog navoja koja je predviđena. . .
ako je ta NGK BKR6E11 koju si spomenuo gore i motor radi, onda ju je netko već
podložio na neki način (neka piksa ili pločice) inače ne bi radila i napravila
bi štetu na klipu. . .
inače, NGK ima oznaku HS iza toplinske vrijednosti za kratki navoj (npr. B6HS, BR7HS itd...)
-
ok, a vidio sam da se kao ugrađuje otpor da bi se smanjilo elektromag zračenje, kad tak je zakonom propisano,
to je ovo kad ima R u imenu,
http://www.mojskuter.com/forum/index.php?topic=581.0 (http://www.mojskuter.com/forum/index.php?topic=581.0)
uglavnom nije važno sad znam šta mi treba, thx :palacgore:
-
uglavnom, ATX/BT imaju lulicu sa otporom (5K ohma), tako da stavi svjećicu bez
rezistora (otpornika) :palacgore:
-
Pozdrav dečki oprostite što dižem temu iz mrtvih
dakle na apn mašini stavim super bosna 80 nova upalim motor radi odlično krenem zuf ugasi se motor pogledam svječicu probam nema iskre stavim drugu ista stvar opet nema sikre i ajd reko da probam od super bosnu 100 i sad radi dobro kad nakon nekoliko dana ni ta nema iskre sad me zanima jer to problem u svjčicam ili struja imam 6v 50w ?
-
Na apn je prejaka i f80 a kamoli f100
slobodno probaj f65 f70 f70 sta ti prije padne pod ruku f65 ce raditi sasvim ok.
Vidi kakva je boja keramike na svjecici ako mozes poslikaj nam. Koji ti je karb kako je postelan?
I okud ti 6v50w paljenje ja nisam cuo da to uopste postoji :shock: :shock: :shock:
-
Jaoo čuj mene 6v 50w :bonk: imam (6v 12w) bing 12 naštelan je do savršenstva sto posto stari ga je poštelavo dizna nez koja hvala ti probat ču sa f70 benzinska mi je pola kilometra od mene pa ču sutra skoknut za bajciklinom :mrgreen: javim rezultate
-
valjda je 17w, to češ tek vidjet dok staviš sviječicu novu i dok se kreneš vozit, pa dok nam ju poslikaš da vidimo jer smjesa savršena :palacgore:
-
boja svjecice opce nemora biti pretocan pokazatelj smjese mislim da su to i jamoren i dadovtc negdi malo opisali
-
Jura je potpuno u pravu. Stavicu ja i malo detaljnije slike sa objasnjenjima ovih dana da vidite o cemu je rijec.
-
istina, jebem se sa apn-om i štelanjem, pogledal sam malo svječicu da vidim samo okvirno, zavrnul unutra i više ju nisam vadil, a još uvijek studiram alate i raznorazna štelanja :lol:
-
Evo obečao sam rezultate kad nabavim svječice kupil sam od 65,70,75 pa sam isprobavo od 65 neče upaliti a kad i upali dam mu gasa trokira :palacdolje: od 70 i 75 radi odlično a sad čemo vidjeti nakon par dana Djordje hvala na informacije ja bi i dalje stalno 100-ke i 80-ke nametal i kupoval :mrgreen:
-
sa toplijom svječicom (manja toplotna vrijednost) će motor uvijek imati pravilniji rad, pogotovo pri "normalnijem" režimu vožnje
toplija svječica daje dojam "sirmašnije" smjese nego što stvarno je dakle ako je s toplijom svječicom svječica boje kave smjesa je prebogata
ali prilikom krajnjeg forsiranja motora moguće je ne da se motor pregrije kao termogrupa i sklop nego se može dogodit da se počne topit čelo klipa kao i sama svječica (doživio na svojoj koži)
s prehladnom svječicom smjesa se čini bogatija nego što stvarno jest, na "trkeljanju" će se činit motor da nije baš svoj i da baš ne sluša kak se spada
uvijek kupovati svječicu u rangu tvorničkih specifikacija ili jedan broj gore/dolje po potrebi osim ako se ne radi o totalno izmjenjenom motoru :palacgore: