Tomos Riders Forum
Glavni forum => Problemi s vašim Tomosom => Autor teme: Moskvich - Lipanj 02, 2012, 17:24:03
-
Kao što i sam naslov kaže, motor se guši. Prvih 5 minuta je sve u redu, a zatim počinje gubiti snagu već u četvrtoj i guši se sve više. Na kraju dođe do toga da više ne može povući ni u prvoj te se guši pri svakom daljnjem paljenju, iako je prvi put upalio i primio gas bez problema. Skinio karburator, detaljno ga očistio, ispuhao i ostavio u benzinu. Vratio ga nazad, opet ista priča, s tim da sam primjetio kako je pri prvom paljenju izletilo malo čađe iz auspuha, a i dosta dimi. Karburator sam eliminirao, sada pretpostavljam da se radi o auspuhu, treba ga očistiti, samo se pitam je li moguće da ga samo auspuh toliko guši? Možda sam u krivu, ako nije do auspuha što bi drugo moglo biti?
Inače je na motoru sve originalno, Bing karburator, odlično stanje. :smile:
-
Naravno da ga može tušiti i auspuh bar njega nije teško skinuti i provjeriti ga.
-
Naravno da ga može tušiti i auspuh bar njega nije teško skinuti i provjeriti ga.
Na to i ciljam, može li auspuhu nešto biti ako se ispere vodom pod snažnim pritiskom da čađa i ostalo sranje izađe (npr. autopraonice) ili postoji neki efikasniji način za auspuh 15-ice? Čitao sam o sipanju benzina unutra i spaljivanju, ali auspuh je u odličnom stanju i očuvan pa ne bih želio da bude nekih posljedica.
-
Slobodno ga spali neće mu biti ništa. Prvo ga rastaviš znači skineš lonac sa grane i onda naliješ čistoga benzina u granu i lonac ne izvana i zapališ kada izgori onda sa nekom šipkom ili sajlom prođeš kroz granu da ispadne garež i to je to :palacgore:
-
Slobodno ga spali neće mu biti ništa. Prvo ga rastaviš znači skineš lonac sa grane i onda naliješ čistoga benzina u granu i lonac ne izvana i zapališ kada izgori onda sa nekom šipkom ili sajlom prođeš kroz granu da ispadne garež i to je to :palacgore:
Zapalio sam ga, ali plamen je izlazio samo na krajevima, nisam siguran koliko je gorjelo u sredini jer se u sredini nije ni zagrijao, ali probat ću još proći s nekom žicom, već je ionako dosta ispalo, gotovo sam ugalj s kraja haha :smile:
Nadam se da će to riješiti problem.
-
Ako misliš da ima još ponovi postupak ponovo i ako je šta ostalo onda bude sve izgorilo. Obično se i mora dva puta spaljivati kada je auspuh pravo pun gareži.
-
Evo ovako, nakon temeljitog čišćenja auspuha razlika je drastična, vozi normalno, samo sam primjetio da se guši kada mu u bilo kojoj brzini odvrnem gas do kraja, znači vuče otprilike do pola gasa. Pretpostavljam da u tom momentu nije dovoljan dotok goriva pa se zbog toga guši? Kako se to može poštelovati na karburatoru?
-
Dizna
Možda je začepljena... Propuši ju malo :palacgore: A ako smatraš da prima premalo goriva onda nabaci novu diznu :palacgore:
-
Dizna
Možda je začepljena... Propuši ju malo :palacgore: A ako smatraš da prima premalo goriva onda nabaci novu diznu :palacgore:
Hmm, diznu sam propuhao dok sam čistio karburator, sumnjam da je začepljena. Nisam siguran da prima premalo goriva, samo pretpostavljam, možda se i varam. Još nešto, u vožnji zna zatrzati kao da se gasi na sekundu-dvije, zbog toga sam prvo i pomislio da mu fali goriva. :misli:
-
Dali imaš kakav filter na rasplinjaču. :misli:
-
To zatrzavanje može biti i do svjećice... Ja sam isto tako muku mučio s tim trzanjem kad sam vozio u 4. na srednjim okretajima, kad dam pun gas on počne trzat... Ako je svjećica nova malo je ošmirglaj i onda vidi kako ide. Ja sam tako riješio svoj problem s trzanjem. :palacgore:
E sad ovo što se tiče filtera... Dali si gledao kako izgleda airbox? Pošto se nikada nisam susreo sa airboxom ne mogu reći što i kako. Rastavi možda nešto primjetiš :palacgore:
-
moj isto trza,pa počne trokirati ponekad a svjećica je prešla nekih 100 km dosad
-
Dali imaš kakav filter na rasplinjaču. :misli:
U karburatoru nemam, ali između rezervoara i karburatora imam filter sličan ovome: http://www.arkansas-ope.com/GPS_0F0106_FUEL_FILTER.jpg (http://www.arkansas-ope.com/GPS_0F0106_FUEL_FILTER.jpg)
Znači, iz rezervoara ide cjevčica u njega, a iz njega u karburator, misliš da može do njega biti (njega sam također očistio jučer s karburatorom)?
Dali si gledao kako izgleda airbox? Pošto se nikada nisam susreo sa airboxom ne mogu reći što i kako. Rastavi možda nešto primjetiš.
Rastavio sam, pogledao i sve se čini uredno. :dontknow:
A svjećicu ću još pogledati i ošmirglati pa možda bude nešto od toga. :wink:
-
Ako imaš veliki filter za automobil može biti da kroz njega slabije ide gorivo
-
Probaj spojiti gorivo iz rezervara u rasplinjač direkno bez filtera pa probaj zna se desiti da ti filteri nepropuštaju dovoljnu količinu goriva koja je potrebna.
-
Ako imaš veliki filter za automobil može biti da kroz njega slabije ide gorivo
Filter je otprilike iste veličine kao ovaj na slici.
Evo još jedan primjer: vozim, sve normalno, usporavam i stajem - ugasi se. Nakon toga teško upali i iz prve kreće tek uz pun gas i užasno sporo ubrzava. Znači na momente radi sve kako treba, na momente skoro nikako. :confused:
-
Probaj najprije tu svjecicu zamjeniti, na 15SLC orginal ide SuperBosna F100. (12kuna, nova)
Kod mene je probem bio kad se motor zagrijao nakon par km voznje ne radi do pola gasa, od polovice do kraja opet dobro radi i normalno vuce, promjenio sam svjecicu, i diznu na karbu.
Pogledaj i paljenje dali je dobro nastelano!
-
Probaj najprije tu svjecicu zamjeniti, na 15SLC orginal ide SuperBosna F100. (12kuna, nova)
Kod mene je probem bio kad se motor zagrijao nakon par km voznje ne radi do pola gasa, od polovice do kraja opet dobro radi i normalno vuce, promjenio sam svjecicu, i diznu na karbu.
Pogledaj i paljenje dali je dobro nastelano!
Probat ću sutra pronaći negdje i kupiti novu svjećicu, a propuhat ću i diznu ponovno, jer je originalna i izgleda dobro, pa mislim da ju nema smisla mijenjati, prvo ću probati sa svjećicom. Nadam se da će biti pozitivnih rezultata, javim. :palacgore:
-
Probat ću sutra pronaći negdje i kupiti novu svjećicu, a propuhat ću i diznu ponovno, jer je originalna i izgleda dobro, pa mislim da ju nema smisla mijenjati, prvo ću probati sa svjećicom. Nadam se da će biti pozitivnih rezultata, javim. :palacgore:
Dizna ti isto nije skupa, nisam sigruan ali mislim da oko 15-20kn, taman da ju uzmes za rezervu.(Dali imas stelajucu ili fiksnu diznu?)
Inace svjecicu i te dizne imas u Auto usluzi u Rijeci, i uglavnom je postarina skuplja (20-30kn)od dijelova!
-
bočna dizna tu nebi trebala bit problem; po svemu sudeći te pati plovak i iglica plovka, iglica zaglavljuje u kanalu, ne zatvara ili previše zatvara pa čas ima previše goriva, čas premalo
-OVO me vuče na to
Evo još jedan primjer: vozim, sve normalno, usporavam i stajem - ugasi se. Nakon toga teško upali i iz prve kreće tek uz pun gas i užasno sporo ubrzava. Znači na momente radi sve kako treba, na momente skoro nikako. :confused:
- u trenu kad si stao i smanjio gas iglica ti nije zatvorila i nacurilo ti je u karb i onda u cilindar i karter otišlo previše goriva (znači mali su bili okretaji pa nije mogao taj benzin potrošit) ;zbog viška benzina teško upali i onda kad ga upališ i krećeš ponovo, najprije s punim gasom moraš taj višak goriva potrošiti i ne može razvrtiti jer mu je smjesa prebogata
-potroši se s vremenom iglica za koju stotu,ona perca tri koja je vode u ležištu i odma ima previše lufta u kanalu i klima se i ne radi dobro; probaj najprije malo limić na plovku povinut da zatvara ranije, no bojim se da bez nove iglice nebude kruha-potrošeno je i kraj
-
A možda iglica nije potrošena već ju samo treba namjestiti, kako bi ona trebala stajati u originalu, na kojem zarezu?
Sad više ne znam na što da ciljam - skidanje filtera, svjećica, dizna ili iglica, hehe. :lol:
-
Najprije od najlakšeg... Najlakše je tako detektirati i riješiti problem, a usputno se i uvjeriš u ispravnost nekih drugih stvari :palacgore:
-
Znači filter i nova svjećica za početak :biggrin:
-
A možda iglica nije potrošena već ju samo treba namjestiti, kako bi ona trebala stajati u originalu, na kojem zarezu?
Sad više ne znam na što da ciljam - skidanje filtera, svjećica, dizna ili iglica, hehe. :lol:
iglica plovka- ne iglica šibera, znači iglica u čašici odispod koja zatvara i otvara dovod goriva
-
A gdje bih mogao naći tu iglicu za kupiti?
I da, našao sam samo Super Bosnu F75, kako bi ona odgovarala?
-
u Osijeku imaš bar dućan za tomos, paše od agrije imt ,tamo je isto karb 1/18 bing gore
-
Sada sam pogledao iglicu i ona se meni čini sasvim normalno, tri perca na njoj nisu istrošena, e sad moguće da ne zatvara i otvara na vrijeme, ali možda to uspijem s limom na plovku podesiti, ako ne onda uzimam novu iglicu, pa ću vidjeti dalje.
Maloprije sam stavio novu svjećicu, ali F75, ne znam baš je li to dobro, i spojio sam gorivo direktno na karburator, jos jednom propuhao obje dizne, kasnije ću provozati da vidim kako ide. :smile:
-
Nije ti dobra ta F75 za petnajsticu. Treba ti Bosna Super F100, ili NGK B8HS.
-
Nije ti dobra ta F75 za petnajsticu. Treba ti Bosna Super F100, ili NGK B8HS.
Ma i pretpostavljao sam da nije, ali Bosne nema nigdje, obišao sam danas bar 10 radnji po gradu i nigdje nisam našao Bosnu, osim na INA benzinskoj, i tamo je bila samo ta F75. Probat ću onda naći NGK B8HS negdje.
-
iglica plovka- ne iglica šibera, znači iglica u čašici odispod koja zatvara i otvara dovod goriva
Oprosti, nisam te skužio, a moram pitati - jel iglica šibera na slici ovo pod brojem 4? http://img855.imageshack.us/img855/1018/unledxpx.jpg (http://img855.imageshack.us/img855/1018/unledxpx.jpg)
-
4 je osigurač igle, 5 je igla šibera .17 je iglica plovka
-
nemoj koristiti tu svečicu,bude se pregrijaval motor,jedan od razlika zakaj su petnaje u ono doba kratko živjele :palacdolje: najmanje stotka bosna,il ekvivalent drugog proizvođača tipa ngk il denso! kreni nekako,ima tu koja dobra duša sa foruma da pomogne moskviču ovome da ne tapka po mraku? :biggrin: inače ti budemo glavu napunili informacijama a ni sam ne znaš kaj treba napraviti.
-
4 je osigurač igle, 5 je igla šibera .17 je iglica plovka
Ma na to sam i mislio, nisam ni primjetio da je posebno označen osigurač, posebno igla. Nešto sam čitao da u originalu igla treba biti na trećem zarezu, o čemu se tu radi, to bih volio da mi netko objasni kako to napraviti, jer je meni skroz dolje ispod federa (25).
inače ti budemo glavu napunili informacijama a ni sam ne znaš kaj treba napraviti.
Upravo tako, hehe. :mrgreen:
A ako ne pronađem Super Bosnu F100, probat ću naći NGK B8HS. :wink:
-
da li si podesil fergazer kao osnovno podešavanje?
-
da li si podesil fergazer kao osnovno podešavanje?
Ako pod osnovno podešavanje misliš vijak smjese i ler gas, onda jesam.
-
da na to mislim,da te pitam znaš možda u kakvom je stanju termo grupa? jer je slc poznata žderačica klipova :mrgreen:
-
da na to mislim,da te pitam znaš možda u kakvom je stanju termo grupa? jer je slc poznata žderačica klipova :mrgreen:
Mislim da je u dobrom stanju, iako nisam nešto posebno provjeravao. Maloprije sam se išao provozati i vukao je bolje nego jučer, u prvoj doduše pod malo jačim gasom, ali kasnije dobro, sve do četvrte kada se počinje jače gušiti. Ovaj put se nije gasio prilikom zaustavljanja, to mi se sve čini da radi kako mu dođe, a mora raditi kako mu ja kažem. :mrgreen:
Nego, što sam već napisao, kako podesiti iglicu šibera, je li moguće da ona utječe?
-
iglicu šibera možeš lagano podesiti,skineš sa fergazera poklopac gornji,izvadiš klipič sa sajlom,makneš sajlu,i onda izvadiš iglicu i možeš mijenjati položaj. tvornička postafka je treči zarez gledano odozgora,imaš temu sve o bingu,pronjuškaj tamo malo više o ovome.
-
iglicu šibera možeš lagano podesiti,skineš sa fergazera poklopac gornji,izvadiš klipič sa sajlom,makneš sajlu,i onda izvadiš iglicu i možeš mijenjati položaj. tvornička postafka je treči zarez gledano odozgora,imaš temu sve o bingu,pronjuškaj tamo malo više o ovome.
Hmm, a kako uklopiti feder u sve to?
-
kaj kak? pa feder dojde u klipič nutra,a sajla ide kroz njega.
-
kaj kak? pa feder dojde u klipič nutra,a sajla ide kroz njega.
Ali je i igla, tj. osigurač igle u dodiru s federom.
-
pa tak treba biti mladiču :shock:
-
pa tak treba biti mladiču :shock:
Znam da treba, samo ne kužim točno kako podesiti iglu u odnosu na feder, ne znam kako da objasnim na šta točno mislim. :biggrin:
-
Sada više ne mogu urediti post, ono što me muči je kako provući osigurač igle kroz feder da bi došao do trećeg zareza od gore, tj. treba li ga uopće provlačiti?
-
sad je opat pitanje kakav feder ti imaš; osigurač nasjedne na šiber, a vršak igle strši van malo, fedrr s time nema veze; feder ide na sajlu gore; ak ti je dobro paljenje i ak motor ima kompresiju, razlokan ti je karb ko i 80 posto tih 30 godina starih karbova
-
sajlu otkopčaj i sve izvadi, onda radiš šta očeš sa iglicom, i natrag vrati sve na mjesto poslje podešavanja i to je to
-
Skužio sam to s iglom, stavio ju na treći zarez, stavio novi NGK B8HS (Bosne nigdje nema), vijak smjese odvrnut 2 kruga, propuhane i zategnute obje dizne, znači ako se problemi budu ponavljali preostaju samo dizne i iglica ispod plovka što se tiče karburatora?
-
-ne na tvoju žalost- potroši se i igla šibera, a pogotovo atomizer-odnosno tamo gdje ulazi igla šibera
-
-ne na tvoju žalost- potroši se i igla šibera, a pogotovo atomizer-odnosno tamo gdje ulazi igla šibera
Nisam se ni nadao da je mojim mukama po karburatoru kraj, hehe.
Znači li nešto u tome što motor dosta dimi, 3% smjese je u njemu, ne bi na takvu smjesu trebao toliko dimiti, ali kad se zagrije malo se smiri ipak.
-
već sam ti napočetku napisao da ti karb preljeva i zapunjuje cilindar/karter/auspuh s gorivom i naravno da ti zato dimi od viška goriva; a vjerojatno nije samo preljevanje problem
-par put sam napisao da nema sreće od tih 30 godina razlokanih i sto put razčerećenih karbova; pitanje je nije li neko malo i razbušio glavnu diznu; po meni je najbezbolnije rješenje za 180-200 kn kupit karb od freze IMT agrija , stavit druge dizne i kraj je problemima
-
već sam ti napočetku napisao da ti karb preljeva i zapunjuje cilindar/karter/auspuh s gorivom i naravno da ti zato dimi od viška goriva; a vjerojatno nije samo preljevanje problem
-par put sam napisao da nema sreće od tih 30 godina razlokanih i sto put razčerećenih karbova; pitanje je nije li neko malo i razbušio glavnu diznu; po meni je najbezbolnije rješenje za 180-200 kn kupit karb od freze IMT agrija , stavit druge dizne i kraj je problemima
A koliko na kraju krajeva mogu biti siguran da problem nastaje upravo zbog karburatora? Da se ne bi dogodilo da uzmem novi karburator, a ono ista priča.
-
dečko dragi,odnekud ti moraš krenut, sigurno je tebi jedino da ti motor neide nigdje - paljenje, karb ili potrošena termo grupa; ajd još provjeri semeringe radilice- vizualno od strane paljenja;podtlak-skini karb dolje, vrti magnet rukom i prst stavi na prirubnicu karba da je začepiš da vidiš kako vuče, nabij pluto čep na prirubnicu i onda probaj sa zapušenim usisom vrtit, naravno svjećica mora bit nutra, možda budeš ćuo da ti zviždi semering na radilici, možda i ne
-
Evo ovako, danas sam se prvi put otišao provozati nakon izmjene svjećice i podešavanja iglice (jučer i prekjučer nisam uopće vozio) - i zaprepastio se, pozitivno. :shock:
Nema više gušenja i trzanja u nijednoj brzini (prije je to bilo jako izraženo u četvrtoj), osim možda malo u prvoj kad se kreće, ali to je skoro pa zanemarivo. Ubrzavanje bez problema (75 km/h u četvrtoj, mjereno GPS-om), ne gasi se prilikom zaustavljanja. Dimi samo u leru, u vožnji ne, prvo sam mislio da u leru dimi zato što se nije zagrijao, ali kada sam došao s ture od nekih 45 minuta bio je naravno dobro zagrijan, ali je i dalje dimio u leru - doduše ne toliko jako kao kad je hladan, pa me zanima zbog čega to?
Znači nešto od toga svega (svjećica, podešavanje iglice na treći zarez, propuhivanje i zatezanje dizni) je pomoglo, nadam se da će tako i ostati. :palacgore:
-
E vidiš... Znači ideš lagano dok nešto ne popravi situaciju :palacgore:
Dimi jer se nakupi ulja kada malo duže stoji... Ja pravim 3 - 4% mješavinu i dimi stalno xD U leru kad ga upalim i malo isturiram napravim oblak dima iza sebe xD A i aj volim da mašina malo bolje safta :D :palacgore:
Jel ti rupa na čepu auspuha okrenuta prema dolje? Ako nije, okreni! Jer time ulje izlazi van, a ako ne, onda se nakuplja i dodatno guši motor + više dimi.
-
E vidiš... Znači ideš lagano dok nešto ne popravi situaciju :palacgore:
Baš tako, kad već pomislim da ću odustati, on me tako ugodno iznenadi, pa kako da ih čovjek ne voli? :mrgreen:
Jel ti rupa na čepu auspuha okrenuta prema dolje? Ako nije, okreni! Jer time ulje izlazi van, a ako ne, onda se nakuplja i dodatno guši motor + više dimi.
Okrenuta je prema dolje. :wink:
-
Hehe Tomosaki je zverka :D Ja uskoro nabavljam još jednog :palacgore:
Tp što je orkenuta prema dolje je dobra stvar! Moja je bila prema gore okrenuta pa je poslije nekog vremena dimio kao da ide na ugljen xD Onda sam otvarao spuh da ga očistim. Kad sam djelomično odšarafio čep, počelo je curiti ulje iz njega. I to malo veća količina. Od onda je prema dolje i sve fino radi ^^ Jedino malo dimi zbog jače mješavine. BTW: Može biti i do ulja koje koristiš... Ja trenutno imam mješavinu koju sam pravio sa Sthil-ovim uljem za 2T motore. Potrošio sam ga, sad sam prešao na dvotaktol kao da malo manje dimi :palacgore:
-
Ja više ininom ne vjerujem metao sam u motorku i zaribala a pravijo sam 4% mješavinu a štilovoga mećem 2% kako preporučuju i radi odlično jedino u motor mećem 3% mješavinu ipak ima više opterećenje.
-
Inače, gorivo za auto, motore i sve ostalo točim samo na OMV-u (imaju najbolje gorivo na našem tržištu, to se naročito osjeti na autu - manja potrošnja, bolji i ljepši rad motora, itd.) i koristim ulje OMV Bixxol 2T za mješavinu. :palacgore:
-
koliko to ulje košta i koji postotak mećeš?
-
koliko to ulje košta i koji postotak mećeš?
Kupujem u onim malim tubicama od mislim 500 ml i košta 30-ak kuna, stavljam 2,5%.
-
Hvala na odgovoru budem onda i ja probao to ulje :palacgore:
-
Hvala na odgovoru budem onda i ja probao to ulje :palacgore:
Vrijedi probati, ja ga već dugo koristim i skroz sam zadovoljan. :wink:
Jedno pitanje, iako je OT: odgovara li na 15 SLC brzinomjer sajla od Automatica?
-
Opet jedan mali problem: počeo mi se gušiti u leru i pri kretanju u prvoj kad se zagrije. Znači, pri kretanju ga guši, onda ga izvuče i sve ostale brzine rade i vuku bez problema i gušenja. Kada npr. usporavam i ubacujem u prvu zna se ugasiti i onda se upali kada otpustim kvačilo, a dok stojim moram mu davati malo gasa da se ne ugasi (u leru ili ako stojim, a u prvoj je). Ako se ugasi malo ga je teže upaliti, ali se može. To se sve događa kada se zagrije, i primjetio sam da mašina bude dosta vruća, to mora biti tako? :misli:
-
Koja ti je svijećica gore :misli:
-
Koja ti je svijećica gore :misli:
NGK B8HS.
-
Provjeri kut paljenja i zazor jer svijećica je dobra :palacgore:
-
Provjeri kut paljenja i zazor jer svijećica je dobra :palacgore:
To je očito sve u redu jer normalno radi sve dok se ne zagrije.
-
To te karb zajebava,probaj dici iglu za jedan zub ili staviti vecu diznu
-
To te karb zajebava,probaj dici iglu za jedan zub ili staviti vecu diznu
To sam i ja prvo pomislio, jer paljenje bi imalo i drugih simptoma, probat ću dići iglu pa ću vidjeti, kada se igla diže dobija više ili manje goriva?
-
dobija se više goriva čim je igla na nižim