Tomos Riders Forum

Glavni forum => Problemi s vašim Tomosom => Autor teme: GooGaby - Kolovoz 23, 2020, 10:32:33

Naslov: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 23, 2020, 10:32:33
Evo krenulo se sa osposobljavanjem automatika.
Stavljena nova svjećica, proćišćen rezervar goriva, filter goriva i ventil za otvaranje, karburator dellorto sa diznom 57, auspuh. Ploča paljenja namještena na sredinu, dobro baca iskru na svjećicu.
E sad jako teško pali, upali tako da sam skinuo lijevu nogaru da mogu vrtit kurblu u krug. Kad upali radi samo pod punim gasom, čim se smanji gas počne se gasiti (vijak minimuma naštiman). U vožnji nema snage. Lakše pali pod čokom.
E jedino što nisam provjeravao je filter zraka.
Dellorto ima onaj svoj metalni filter, dali je on potreban pošto motor ima svoj filter?
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 23, 2020, 10:49:49
Ako je kriva rubrika, molim moderatore da prebace temu.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: hgzg - Kolovoz 23, 2020, 13:32:14
1. da li je gorivo (mješavina) iz ove godine?
2. jesli li probao sa drugom, trećom (novom) svijećicom?
3. skineš crijevo benzina sa slavine...... staviš neko drugo (duže) crijevo (da ne proljevaš benzin po motoru, već ga "loviš" u neku posudu )....... i otvoriš slavinu...... teče li neprekinuti (tanak) mlaz?
4. ponaša li se leptir "čoka" OK ...... osobno sam imao slučaj da se vijak oko kojeg oscilira leptir čoka odvio i pravio probleme slične opisanima (teško pali, slabo ide)
5. da li kada motor upali i "teško radi" - daš "pun gas" ..... se čuje glasan zvuk "baaaaaaaaaaaaaaa......." - ako je tako ukazuje na začepljen rasplinjač (manjak goriva)?
6. da li brtvi (dihta) usisna lamelica (skineš i okreneš prema svijetlu - između prirubnice i lamela ne smije prolaziti svijetlo - može samo "mala mrvica") .... godište 1990 trebao bi imati "veliki cilindar" sa lamelicama
7. taj motor ima paljenje sa platinama 12v-50W vanjska bobina..... da li je paljenje ispravno podešeno (imaš ovdje na forumu uputstva) - ako je sve OK čak da je "točno na sredini" uz razmak platina 0,40..... mora raditi "normalno"
8. da li si mjerio kompresiju..... sve više od 7 bara mora raditi OK
9. na standardnom motoru treba biti i "metalni filter" (mrežica) i "plastični filter" (airbox)!
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 23, 2020, 18:07:20
Sory mozda sam napisao krivu godinu. Motor je amaterski farban, pa je i pločica godišta prefaebana, vjerovatno sam krivo pročitao godište. Motor sam kupio znajući da je neispravan.
Mašina je sa malim cilindrom odnosno rebrima cilindra, tako da nema spoj karburatora sa lamelicam, srtuja je 6V 17W unutrašnja bombina, karburator delorto 14/12 dizna 57.
Karburator sam skidao dva puta i čistio diznu, filter u karburatoru, iglu i one dvije rupice na igli. Rezervar goriva i filter u rezervaru su očišćeni. Svjećica je nova Bosna Super.Danas sam uklonio filter zraka koji je u motoru, ostao je samo onaj metalni u karburatoru. Platine i kut sam više puta podešavao i našao tu neku poziciju di jedino pali, a kad upali pod punim gasom radi ko da je na minimumu, bolje pali pod čokom. Auspuh je skidan i očišćen ma da nije bio nešto previše prljav.
Trebaju mi doć nove platine i kondezator, neznam dali će to šta popravit situaciju. Kompresiju nisam mjerio, nit imam kako. Također i ono malo što sam ga uspio provozat jako slabo vuče hoću reć za onoliko gasa koji je uspio primit. Možda bi trebao promjenit i karike na klipu.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: Kastorx - Kolovoz 23, 2020, 20:20:20
Nema dovoljno goriva pa ide u iber zbog siromasne smjese a nema snage.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 23, 2020, 21:34:30
Šta predlazes da napravim, posto je sa karburatorom sve uredu. Od rezervara do karb. je prozirna cijev i nema balončića u cijevi. Planiram od boce 1.5 l pripasat cijev do karburato da eliminiram dovod goriva iz rezervara.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: Kastorx - Kolovoz 23, 2020, 22:01:52
Skini ventil sa rezervoara i ocisti filter a ventil propusi bit ce ruzine i blata u njemu.
Kad je ventil otvoren benzin mora curit kroz cjevcicu prilicno jako,.
Ako je to ok, onda je plovak karburatora krivo podesen.
Kreni jedno po jedno od rezervoara prema karbu.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 23, 2020, 22:13:52
Filter rezervara je ociscen, gorivo curi solidno. Karburator sam rastavio dva puta plovak funkcionira. Al sve cu to jos jednom proci bez obzira. Imam jos jednu sumnju, a to je da mi magnet zna izac iz utora jer je mali zarez na osovini radilice. Kako god ne odustajem idem dio po dio. Najmanje me brine karburator. Brine me kompresija i zarez na radilici. Sve ostali je mačiji kašalja.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 23, 2020, 22:18:04
Sutra prekosutra dolazi kondezator i platine, cijev za pripasavanje karburatora sa vanjske desne strane i "sportski filter". Poslije cu mijenjat klip i karike i auspuh.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: Kastorx - Kolovoz 23, 2020, 22:23:58
Onda si lose opisao ponasanje masine.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 23, 2020, 23:31:15
Evo pokušat ću opet. Znači mašinu jedino mogu upalit na način da kurblu vrtim nekoliko krugova ( nema donje nogare). Ako i uspije upalit to je pod čokom, čim mu ugasim čok odnosno dam gas do kraja počne gušenje, ponekad se ne ugasi ali moram držat gas do kraja da bi uspio vrtiti motor kao da je na trećini gasa, a ni to ne potraje duže od dvadesetak sekundi.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: hgzg - Kolovoz 24, 2020, 13:09:12
...skini poklopac paljenja, skini svijećicu...... gurni u cilindar šrafinciger i dovedi klip u GMT. Od GMT okreni magnet u desno (u suprotnom smjeru od strelice na magnetu)..... otprilike da šrafinciger "utone" 1.5 mm - to odgovara cca 18 mm po obodu  .... kada u tom položaju malo "cimaš" magnet lijevo/desno (2-3 mm po obodu) .... tom trenutku moraš jasno vidjeti da se platine počinju otvarati. Ako nije tako ..... ili se magnet "okrenuo" na kajli ili imaš pogrešan magnet.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: Kastorx - Kolovoz 24, 2020, 19:10:03
Vidi kondenzator.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 24, 2020, 19:31:04
Danas mi je stigo kondezator i platine, al do vikenda se neće šarafar. hgzg to šti si predložio sam već odradio i platine otvaraju, ploča paljenja je na sredini. Uglavnom karburator isključujem jer je definitivno čist. Moram probat još jednom istočit gorivo iz rezervara i provjerit filter i oprat rezervar još jednom. Zatim nove platine, kondezator, kabel svjećice i svjećica.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: hgzg - Kolovoz 24, 2020, 20:04:36
....to da li je ploča paljenja "na sredini" ili "na krajevima" nema veze sa podešenim paljenjem. Istina paljenje "na sredini" uz ispravan i odgovarajući magnet + ispravna kajla radilice + isparavan razmak platina garantira solidan rad. Poblemi koje opisuješ mogu se dovesti uz "totalno promašenu točku paljenja". Slično mi se dogodilo kada sam namotao špagu za pokretanje UMO-a na krivu stranu, te sam desnookretni motor "palio" na lijevo. Izuzetno teško pali, voli čok (UMO ima onu "pumpicu" kojom dodatno "zaliješ" benzin)....... jedva radi, nema snage.... a kada se zagrije - mrtav. Umjesto da je paljenje 1.5 mm prije GMT (19,37 stupnjeva) bilo je 1.5 mm poslije GMT.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: SL - Kolovoz 24, 2020, 21:44:30
Na par automatika sam vidio da je netko napravio novi utor za kajlu i onda sve to ne štima...
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 24, 2020, 22:08:06
Rupa na osovini radilice je originalna, jedino što mi se čini taj zarez/kajla premalena. Prvi magnet je imao izlizan utor na lijevo i desno. Stavio sam drugi isti magnet 6V 17W i on ima oštriji utor koji nasjesa na kajlu, ali svejedno mislim da je kajla premala tj. izlizana. I još jedna stvar koja mi je sad pala na pamet vezano za te magnete. Obadva su iskrina 6V 17W meni na oko identični samo što na jednom piše Iskra bosh licence a na drugom iskra Yu. Dali imaju kakve razlike ti magneti koju ja ne vidim.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: SL - Kolovoz 24, 2020, 22:16:06
Radilica drži magnet (konus), ne kajla!

Ajde snimi rad bit će lakše na filmiću...
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 24, 2020, 23:47:54
Bit će video uskoro.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: hgzg - Kolovoz 25, 2020, 09:41:57
...magnet za radilicu "drži" (ispravno stegnut) konus. Golf II 1.6 D nema kajle na spoju bregastog vratila i remenice..... sve se namjesti i stegne!

Kajla na Tomosu primarno služi samo za pozicioniranje kod stezanja. Kod Tomosa sa oštećenom kajlom problem je sve dobro namjestiti prije stezanja. Osim što na magnetu piše Iskra/Bosch 6V-17W važna je i strelica koja označava smjer okretanja. Za A3/35 strelica mora biti "u lijevo" (suprotno od smjera kazaljki na satu). Loš magnet može se "spasiti" na način da se izvadi kajla i stavi 1-2 mm dulja (odrezano svrdlo za željezo) a utor u magnetu "produbi" malom kvadratnom turpijom. Nije posao od 5 minuta, ali ako drugi magnet nije dostupan - spašava se situacija, a ne radi šteta na drugim ispravnim djelovima (radilica).

Sva ova piskaranja ne bi bila potrebna da si jasno i glasno napisao kako je paljenje 101% ispravno podešeno. Kako - piše ovdje:
https://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/kako-se-pravilno-steluje-paljenje/

postovi od dadovtc
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 25, 2020, 12:33:13
Nigdje nisam napisao da je paljenje krivo namješteno, magnet sjeda na svoje mjesto kako treb. Što se tiče kajle, promjenio bi je peventivno nije trenutno da pravi problem. A kad bi bio siguran 101% da sam nešto dobro napravio nebih se javljo na ovaj forum i trašio mišljena i savjete.
Danas radovi idu dalje pa ce vjerovatno i snimak konkretnog problema u radu tomosa.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: hgzg - Kolovoz 25, 2020, 14:02:01
....ne znaš objasniti (ili ja ne razumijem).... kada te pitamo za podešenost paljenja - odgovaraš sa: paljenje u sredini!

Ako je magnet lijevookretni i platine počinju otvarati cca 1.5  mm prije GMT - tada je nebitno da li imaš kajlu i da li utor u magnetu dobar ili ne. Molim(o) te odgovori jasno i glasno sa DA ili NE na dva pitanja:

1. ima li magnet na sebi strelicu koja pokazuje suprotno od kazaljke na satu
2. da li se platine počinju otvarati na 1.5 mm prije GMT +/- 0.5 mm

hvala
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 25, 2020, 21:15:53
Evo da odgovorim na pitanja.
1.Magnet ima strelicu suprotno od kazaljke sata
2.Platine se otvaraju kako si opisao.

Kao što sam napisao, danas se uhvatilo vremena i radilo.
Odrađeno je sljedeće:
- opran rezervar sa vodom pod pritiskom ( bilo hrđe, prljavštine)
- očišćen filter u rezervaru i ventil goriva
- zamjenjen kondezator i platine
- zamjenje žuta i crna žica od platina i namaotaja (bile oguljene ispod magnera)
- prešpricano paljenje kontakt sprejem
- ploča paljenja namještena na sredinu i platine na cca 0.35/0.40mm 1.5 mm prije GMT.
- uštiman semering ispod radilice ( bio je izvam ležišta cca 5 mm)
- ugrađena cijev za premještanje karburatora sa vanjske desne strane.
- ugrađena gljiva filter.
- prilagođen desni metalni pokrov karburatoru ( rezano šarama za lim)

Eto obećo sam video sa krivim radom motora, al srećom motor radi ko singerica, pali iz prve tako da od sreće nisam stigao snimit. Nemam pojma od svega navedenog šta je bio pravi uzrok neispravnog rada. Vjerovatno sve pomalo. Eto nadam se da će netko izvuć korist u popravciam svog matika iz ove teme.

PS. Hvala svima na pomoći.
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: SL - Kolovoz 25, 2020, 21:37:35
Semering  :wink:
Naslov: Odg: Tomos a3 90' problem
Autor: GooGaby - Kolovoz 25, 2020, 22:45:32
Jel to znak da treba mijenjati semering ili je to neka tomosova boljka.