Tomos Riders Forum
Glavni forum => Problemi s vašim Tomosom => Autor teme: foby - Svibanj 08, 2012, 11:08:05
-
Imam jedan zanimljiv problem koji sam otkrijo nakon završetka slaganja svog bt-a sa e-90 mašinom.
Problem je zagonetan i teško ga je dijagnosticirati pa ću ga probati što detaljnije opisati možda je netko imao isti slučaj.
Radi se o mašini od ctx-a, cilindar, radilica i klip od e-90, delorto 22, ducati vanbrotsko paljenje, novi cdi od vespe T-5, nova sviječica kao i kabel i lulica to bi bilo to od podataka.
Motor pali na jedan zub, vuče savršeno, ne pregrijava se, ali ponekad odjednom izgubi snagu i ne prima gas i crkne..to se zna dogoditi i kada je hladan i kada je vruč nema pravila, nekada mi se dogodi u vožnji kada stanem na semoforu..jednostavno ne mogu krenuti neće primiti gas..
-
pregledaj magnet ,utor za kajlu jel uredu ,nanovo naštelaj palj. :palacgore:
-
ili ostane bez struje ili bez benzina :misli:
-
instalacija ti negdje baca u masu-probaj sa otkopčanom žicom za gašenje se negdje voziti-ako se ista stvar dešava i dalje-pregledaj žice pod statorom koje iz bloka izlaze van-kod ducattija voli izolacija popucati...
-
Hvala ljudi na savjetima ..probam sve što ste naveli pa javim rezultate..
-
Meni se događa kada vozim duže na manjim obrtajima ili kada mi duže radi na leru da se ugasi h neće upaliti. Poslije puno kemijanja po struji,shvatio sam da mi plovak na karbu ne zatvori i da preljeva stalno. Također mi se dešavalo da ako ga ugasim i ne zatvorim odmah gorivo,nalije goriva u karter i neće više da upali na kurblu. Govorim ti to jer dell 22 je dosta velik karb pa mu je i dizna vjerovatno u troznamenkastoj mjeri... Uglavnom,kada ti počne gubiti snagu,zavrni mu brzo gorivo i drži ga na gasu. Ako je taj problem,podići će ti okretaje i proraditi normalno čim potroši smjesu iz kartera.
-
varaš u dizni dell ima znatno manje dizne, ne vjerujem da mu je preko 100
-možda ti se zaglavi plovak i iglica, mene je jedan bing 21 mučio da dok sam stao nije htio krenut,gasio se,poštelao sam na limiću plovak i nestao je problem
-prouči manual za dell i poštelaj plovak
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=dellorto%20manual&source=web&cd=3&ved=0CHAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.ducatimeccanica.com%2Fdellorto_guide%2Fdellorto.html&ei=VnSpT6rqIovU4QTNidnNCA&usg=AFQjCNHG2QIvfJnp5nEFjkxDbwjzWbxCTg&cad=rja (http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=dellorto%20manual&source=web&cd=3&ved=0CHAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.ducatimeccanica.com%2Fdellorto_guide%2Fdellorto.html&ei=VnSpT6rqIovU4QTNidnNCA&usg=AFQjCNHG2QIvfJnp5nEFjkxDbwjzWbxCTg&cad=rja)
-
Na tragu sam problema izgleda da je isti slučaj kao kod "zekozna"...
Kada počnu simptomi zatvorim mu benzin i nakon 10 sekundi počne primati gas normalno, te mogu nastaviti s vožnjom kao da ništa nije bilo naravno sve do slijedečeg dužeg zaustavljanja ili rada na leru..ponovim postupak i opet radi normalno.
-
najprije provjeri i po potrebi ustimaj plovak
-
Bolje da je karb nego struja. Vidim da si u struju uložio pun k...c truda,pa bi bilo šteta da je u tome kvar.
-
foby- pa link sam ti dao kako se štela plovak na dellortu
-
Hvala ti puno.. :palacgore: u fazi sam proučavanja istog pa se bacam na posao..dosta mi je komplicirano za prvi puta, al nadam se da ću se snaći polako i sa strpljenjem..međutim teško je sa strpljenjem kad je vani ovak lijepo vrijeme.. :wink:
-
Višak goriva u karteru ne smeta ničemu,a pogotovo ne radilici koja se tek razrađuje. Vozi tako,štelat ćeš kad bude kiša padala.
-
Evo malog izvještaja...
Otkrio sam kada skinem filter sa frgiča motor radi odlično i ne zeza..kada mo stavim bilo kakav filter bila to samo gaza počinje se nakon nekoga vremena gušiti.
Žao mi se voziti bez filtera da ne skratim trajnost mašine, a opet bez filtera ide ko lud...dilema... :confused:
-
moraš manju centralnu diznu stavit- koja je sad unutra?
-
92 piše na njoj....
-
potrošena ti je centralna dizna-u koju se iglica konusna zabada-imao sam takav slučaj sa dell 24
-
-jesi proučio onaj manual- uglavnom osim centralne dizne smjesu reguliraš s kučištem dizne (kuda ulazi igla šibera) to je tkzv atomizer i što ti kaže ja moren se potroši pa više benzina dolazi, duljinom igle (tome služe zarezi na igli ) i debljinom igle; baš jučer sam malo proučaval tri karba dell phbh koja imam 24,26 i 28 i njihov postav dizna i igala (dobro sam pazio da ne pomiješam jer inače bude jebada naštelat) i recimo na 26 je dizna 92 al je tanja igla ,na 24 je 103 čini mi se al je deblja igla, a na 28 je bogami 134 i jako tanka igla ; na dell 22 ovom iz avatara imam 83 diznu na e 90 i bez filtera lijepo radi
-probaj iglicu spustit niže, stavit od binga iglu malo deblju dolje, manju diznu stavit, a zadnja opcija ti je nać karb za dijelove koji ima uredan atomizer,pa ga promijeniš ili kupiš novi atomizer
-
Proučil sam manual i našao vremena da se malo poigram sa štelanjem karba upoznao se sa dijelovima i mogu samo reći da nije tako komplicirano samo treba vremena i volje.
Međutim problem nisam riješio pošto mi je igla skroz spuštena što bi dalo naslutiti da je potrošeno kućište dizne gdje igla ulazi.
Slika igle:
(http://img221.imageshack.us/img221/2701/imag0430h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/221/imag0430h.jpg/)
Što se tiče smjese po boji svjećice to je ok očito je problem samo u igli i kućištu dizne, ili možda je glavna dizna malo prevelika (92) u što sumnjam.
-
ak ti je skroz dole, znači da ti je malo prevelika dizna i to kompenziraš spuštenom iglom, dakle smjesa ti dosta ovisi o igli i kučištu igle; najlakše ti je stavit manju diznu pa onda po potrebi digneš iglu
-
http://www.mojskuter.com/index.php?option=com_virtuemart&category_id=159&page=shop.browse&Itemid=142&limit=20&limitstart=120 (http://www.mojskuter.com/index.php?option=com_virtuemart&category_id=159&page=shop.browse&Itemid=142&limit=20&limitstart=120)
evo link za dizne kakve hočeš
-
kad je u pitanju dell i filter e to su problemi ja san se sa svojim dosta namučija,jednostavno dell nije za filter,bez radi savrseni bez puno pipkanja al s filterom nikako,problem san rjesija stavljanjem deblje igle tj igle s donjim debljim djelom,nista nije bilo istroseno
-
Hvala na savjetima i linku za dizne naravno..bacam se na trošak pa bumo videli.
-
http://www.mojskuter.com/index.php?option=com_virtuemart&category_id=159&page=shop.browse&Itemid=142&limit=20&limitstart=120 (http://www.mojskuter.com/index.php?option=com_virtuemart&category_id=159&page=shop.browse&Itemid=142&limit=20&limitstart=120)
evo link za dizne kakve hočeš
Koje dizne idu za PHBG 21 4, 5, ili 6 mm ?
-
ja mislim da je m6, al odšarafi je, šubler u ruke i izmjeri, ak nemaš šubler uzmi m6 maticu pa probaj s njom
-
To se isto i meni događalo samo se ugasi sam od sebe....pre slabu sam mješavinu pravio...i odguram majstoru kaže on da mi je spaljen klip i karike...pitam ga zbog čega?? kaže pre slabu si mješavinu pravio...i od pravim kako piše i nikakih problema nemam...neznam možda nije to tvoj problem....ja sam samo naveo kako se meni dešavalo... :palacgore:
-
Prika,već smo ustanovili da mu iglica ne zatvara dovod goriva i da mu preljeva... Sad se samo uštimava karb.
-
U taj karb ti je glavna M-5.
Koja ti treba? Imam ih ja čudo.
-
U taj karb ti je glavna M-5.
Koja ti treba? Imam ih ja čudo.
Hvala na ponudi, al več sam naručio 84 i 88 pa ako mi ne budu odgovarale čujemo se... :palacgore:
-
:palacgore: nije problem
Šarafić za smjesu odvrneš 1,75 kruga. Bitno je da nađeš koja ti glavna odgovara za ful gas, pregledavaš kakva je boja svječice, a ostale režime rada podešavaš dižući ili spuštajući iglu.
-
Stigle dizne i sa 88 več puno bolje radi, ali tokom testiranja nastao mi novi problem... :confused:
U leru si sam dodaje gas i to do maximuma, te neće da upaliti topao bez čoka..što ti to bilo ne mogu skužiti što bi bilo...samo od jednom se to desilo...
-
pogledaj jel sve dobro zabrtvljeno, da možda negdje ne vuče zrak.
-
Sve je ok zabrtvljeno, radio dva sata probne vožnje i onda odvednom prestao raditi kako spada..
Kad je topao ne da se upaliti bez čoka...sa čokom upali i moram se tako voziti, jer kada spustim čok okretaji skoče do maksimuma i ne padaju tj. moram ga ugasiti..
-
Podizanjem čoka daješ mu više goriva.
Znači problem je ili u dovodu goriva ili je karb poštopan.
-
Podizanjem čoka daješ mu više zraka a ne goriva. Očisti karb i dizne.
-
Princip i rad samog čoka kod starih klasičnih karburatora je da mu klapnom zatvoriš, a ne otvoriš zrak tj. da dobiješ više goriva.
Taj Del phbg ima čok diznu i podizanjem čoka ju otvaraš i tako stvaraš više goriva.
Znači čokom ili zatvaraš klapnu i smanjuješ dovod zraka ili u ovom slučaju daješ više goriva što ti u biti dođe na isto.
Bit svega je da imaš više goriva, a manje zraka.
Treba ga očistiti, isprati i dobro na kompresor ispiriti. Ako je radio 2 sata dobro radit će opet
-
Evo pošto došli kišni dani ja završio ponovno u garaži :mrgreen:, te da dignem temu iz pepela pošto JOŠ nisam riješio svoj enigmatični problem sa radom motora, a iskoristio sam sve vaše savjete koje ste mi marljivo dali. :palacgore:
Frgazer je dva puta čišćen u vreloj vodi i čarliju, detaljno ispuhan, očišćen filter na ventilu koji ulazi u rezervoar tako da je protok goriva savršen….tako da više ne znam što bih probao sa frgazerom sve više mislim da nije problem u njemu nego da se skriva negdje drugdje.
Još jednom detaljan opis nastanka problema i manifestacija pri radu za one koji nisu pratili cijelu temu.
Prilikom probne vožnje, nakon kojih 15 minuta lagane vožnje krenuo sam u razvrtavanje prema visokim okretajima, te postigao oko 8500 okr/min. Takva vožnja je trajala oko minutu, nailazim na semofor, kočim, a on ne spušta okretaje, prešaltam u ler, a on ode u iberturažu do maksimuma. Gasim ga, odguram sa strane, pokušam upaliti, ali ništa. Napravim sve one univerzalne tomos radnje (sviječica, gorivo, čišćenje dizni) i opet ništa, a sve to 20 km od garaže.
Povučem čok i zapali iz prve, al nikako ne radi guši se, nema snage. Krenem tako kotrljajući se prema kući, dojdem na ravnicu, prebacim u petu spustim čok i motor poleti bez dodavanja gasa i tako pređem 20 km skoro na max. brzini.
Od onda moto više ne radi kako spada..
Eto to je to kasnije dodam i video.
-
ponovo sam pročitao kompletnu temu od početka-i primjećujem da si sada PRVI PUTA od početka teme napisao da ti motor prije gašenja i gušenja skoči sam od sebe u IBERTURAŽU-majstore tebe šilji falš zrak-najvjerojatnije ti se klima semering radilice pod magnetom i kad malo izleti van-motor staje i zato ti i ne pali bez čoka
skidaj paljenje dole i pogledaj-naravno ista stvar more bit i na korpi
i naravno promjeni ih :mrgreen:
-
Hvala na brzom odgovoru :palacgore:..pokušati ću i to... što mi preostaje.. :tuzan:
-
Da je semering radilice nebi motor pali na *zub kao što je naveo,po meni ti je magnet okrenuo možda jer nije ufaziran sada,probaj.
-
ja se služim onom cakom kod cvajtaktera-ako nekaj ne valja sa radom motora,a sve je ispravno poput paljenja,goriva,menjaj semeringe makar možda izgledaju dobro! i marin ti je to napisal,skidaj magnet dole,provjeri kajlu naravno,menjaj semering,isto tak sa druge strane,ulje van,poklopac dole,kuplung i korpa dole,i menjaj semering. i nemoj kupovati najeftiniji koji nađeš.
-
Evo da se malo javim i podignem temu iz prašine, jer ovo zimsko razdoblje je savršeno za čeprkanje u garaži.. :biggrin:.
Frgić nije paljenje nije ostali su mi samo još semerinzi kako je predložio "ja moren"..
-
Problem je detektiran zahvaljujem svima na savjetima i poduci, jer bez vas ne bih uspio odgonetnuti što se to zapravo desilo.. :palacgore:
Za kraj samo kratko obrazloženje:
Kada sam uspio skinuti magnet te maknuti ploču paljenja imao sam što vidjeti semering je samo ispao van i ostao se slobodan kotrljati na osovini.. :smile:
-
slušaj :old:
zanima me dali kad netko probao napraviti neko osiguranje da semering pod pločom paljenja ne ispada sam od sebe van?
-
pa moglo bi se stavit malo loctajta ili silikona na vajnski rub semeringa,mozda čak i teflona od vode namotat 3-4 kruga pa visak okinit kad se nabije,benzina ganebi smila otopitpogotovo tamo di je stisnut izmedu bloka i semeringa. iako dosad san taj problem ima samo na a3 sa starim "plastificiranim" semerinzima i sta na a 35 blokovima malo mekse stoje novi semerinzi nego na drugim makinama
-
ako je dosjed dobar, ja ne vidim nit mjesta za traku i loctite, loctite bi sav otišao tamo gdje ga ne treba- unutra prema ležaju, a izvana ga stavit, neće stisnut; kupujem semeringe koji imaju na dosjedu višak , dakle imaju sve okolo krugove plastike-gume i to zagrize
-
A prepostavljam da je dosjed loš kada je semering ispao..kupujem novi pa ću vidjeti e sada pitanje dal se on može nabiti izvana ili moram rastavljati mašinu..?
-
može izvana, samo nemoj preduboko unutra da ne dođe do ležaja, kad stari izvadiš van, odmjeri si dokle treba ić novi i stavi unutra
-
može izvana, samo nemoj preduboko unutra da ne dođe do ležaja, kad stari izvadiš van, odmjeri si dokle treba ić novi i stavi unutra
Hvala :palacgore:
-
Evo stigao i semering CORTECO od Anđelka.. :palacgore:
Sutra je zamjena i probna vožnja.
(http://img13.imageshack.us/img13/1464/imag0059kz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/imag0059kz.jpg/)
(http://img716.imageshack.us/img716/1663/imag0061vk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/imag0061vk.jpg/)
(http://img94.imageshack.us/img94/2471/imag0064az.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/imag0064az.jpg/)
-
slušaj :old:
zanima me dali kad netko probao napraviti neko osiguranje da semering pod pločom paljenja ne ispada sam od sebe van?
na jednoj mašini sam imao "dovoljno dosjeda" pa sam onom malom šajbicom za biax urezao u dosjedu utor za prstenasti osigurač, onako kao na čizmama od bt-a. Ne znam dali ima mesa na svakom bloku za to izvesti ali eto, jednom mi je trebalo i uspjelo je.