Tomos Riders Forum

Glavni forum => Savjeti, riješeni problemi, "uradi sam" i ostalo => Autor teme: Djordje - Prosinac 12, 2011, 16:55:33

Naslov: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: Djordje - Prosinac 12, 2011, 16:55:33
Neki dan sam sa Dejanom 22 usao u jedan dijalog na forumu, on se bunio varenju bolcna na radilici...smatra da tih par grama koje dodamo tu varom stete balansu.
Malo sam istrazivao, citao...

Okacicu evo dole i jedan jako zanimljiv i, sto je jos bitnije za vas mladjane generacije, kratak i jasan tekst.

Kratko i jasno je opisano sta treba biti izjednaceno sa cime, sta treba mjeriti sta vagati prilikom balansiranja jednocilindricne masine.
No generalni zakljucak teme je ovaj(citiram): "In a single-cylinder engine, although it is usual to speak of balancing,complete balance is not possible"
Ili u konkretno navedenom slucaju:
Dakle slobodno varite bolcn radilice ako morate tj. su polutke prosirile se. Bitno je da je radilica dobro ISCENTRIRANA. A balans...tih par grama tamo vamo na jednocilindricnoj masini apsolutno nista ne znace kada se ostalo uzme u obzir(Tezina polutki, magneta, korpe, klipa, klipnjace, itd...)

EVO LINK ZA FAJL:
http://www.2shared.com/document/_u6poECJ/2924-Balancing_Single_Cylinder.html (http://www.2shared.com/document/_u6poECJ/2924-Balancing_Single_Cylinder.html)



Svi vasi predlozi i sugestije usmjereni ka balansu na tomosu su svakako dobro dosli.
Pozz
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: krile - Prosinac 12, 2011, 19:04:48
đorđe mislim da dejo nije misli na tih par grana šta bi smetali nego kada variš radilicu var ako se nezagrije povuče materijal sebi tj izese je i svoje izbalansiranosti... i ona je ubogučnosti poslje da pleše malo zato bi je trebalo nakon tog tretmana kontrolirati tj pogledati njeno odstupanje
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: Djordje - Prosinac 12, 2011, 19:08:28
Dejan je mislio da se time klipnjaca izbije iz balansa. A ne iz centra. Centriranje ako se ne varam u tom kontekstu nije spominjao. No to uopste nije ni bitno sada na ovoj temi(mozda na onoj o varenju jeste) jer je ovo tema o balansu a ne o centriranju :palacgore:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: krile - Prosinac 12, 2011, 19:36:21
slažem se ali idealni balans nikad nije zastupljen 100% i nikad ga nečeš dobit ni na novoj radilici ali u znatno manjem postotku, vrtiti če ona svakakva u to budi siguran samo se nepreporučuje varenje .......... mislim to je zadnja alternativa ako je ostatak dobar ali to paar puta nepreporučujem.
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: kaskader90 - Prosinac 12, 2011, 20:20:31
ja sam metao aluminijske čepove u polutke radilice i to 4 komada  jelde , toliko ima rupa.a ta 4 alu čepa su daleko teža od 2 peca koja zavariš. i nije bilo problema ni pri11700 kolko samnajviše nabio. ni zeru nije vidriralo niti se šta zajelo dolje na ležajima. i evojoš jedne zanimljive.  ima klipnjača koje su duplo deblje od standardnih koje sam imao na nekoj radilici za 180 kuna i opet nije vibriralo. ja isto mislim da je to svojevrsni fenomen u svjetu astrogenetike što se ttiče tih tomosovih radilica. :lol: uvjek valja :palacgore:    a ao se već bojiš tog peca uzmi biaxicu pa ubrusi rupicu koju ćeš zatim jakom amperažom popuniti pa ond aopet izvana pobrusi da se poravna. . eto možemo i tako zar ne
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: motos6 - Prosinac 12, 2011, 20:33:12
Ako se već mora variti onda treba variti autogeno ili elektrolučno sa plinom jer obično može dobro povući van centra pa se treba dobro namučiti da se vrati u centar.
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: Djordje - Prosinac 12, 2011, 21:05:03
Odosmo totalno u off...ali nije mi jasno kako to moze varenje elektrodom pomaci bolcn u radilici pa kolko god da je razjebana ona i dalje cvrsto drzi bolcn u mjestu
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: BilyPiton - Prosinac 12, 2011, 21:07:22
ja osobno mislim da neki ljudi stvaraju problem tamo gdje ga nema  :tuzan:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: motos6 - Prosinac 12, 2011, 21:11:39
Da drži ali bi polutke mogle otići ukoso. A što se balansa tiče mislim da neutječe puno samo se dobro pobrusi da je sve ravno sa polutkama i to je to. I balansiranje se može napraviti samo je to velika gnjavaža.
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: Djordje - Prosinac 12, 2011, 21:15:26
Pa ne razumijem kako varenjem mogu otici ukoso nije luk toliko jak valjda da moze da pomjeri bolcn u polutki   :shock:

Ajmo marijarao i ostali profi varioci javljajte se  :misli:

I kad se zavrsi ova rasprava i ustanovi nekakva istina molim da dio teksta vezan za varenje moderatori prebace u vec postojecu temu a ovdje ostave samo ovo vezano za balans.
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: motos6 - Prosinac 12, 2011, 21:31:38
Oprostite na pisanju u pogrešnoj temi za varenje jer nisam odma primjetijo da ima tema i za to.
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: Djordje - Prosinac 12, 2011, 21:50:51
ma nije to bitno uopste. Dobro bi bilo kad bi uspjeli sve razjasniti i dobiti ciste odgovore...lako je posle moderatorima to srediti ako su odgovori dobri. ovo oko balansa i ometanja istog varenjem je jasno to je gotovo nebitno i neosjetno.

Ovo oko varenja i centriranja mi je potpuno nejasno kako elektrolucni var moze pomaknuti bolcn u klipnjaci koji se inace presom unutra nabija :shock: :misli:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: motos6 - Prosinac 12, 2011, 21:55:25
Ako se već mora variti bolcin znači da je tolerancija koja treba biti otišla u plus i tu postoji mala mogućnost da ode kako ne treba.
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: zeto - Prosinac 12, 2011, 22:05:15
bilo što kada se zavaruje, var povuče, te bi tako radilica ispala iz balansa......
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: Zvrcko - Prosinac 12, 2011, 23:29:51
treba razlikovati  puni var i puntavanje.....


ako punta kako je na slici ......tada nema teorije da se igdi  pomakne

Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: Djordje - Prosinac 12, 2011, 23:50:37
Ajmo dakle pitanje za znalce: Ako bi se 6mm burgijom radilica izbusila kraj bolcna jedno 3mm i to onda nalilo elektrodom i poravnalo brusilicom. Bil povuko var  :misli:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: kaskader90 - Prosinac 13, 2011, 05:57:04
izbuši 2 rupe, ja sam zavarivač. teoretski nemože navuć jer je bolcn na knap. ali ti za svaki slučaj izbuši jednu bore jednu dolje pa sa co2 zapuni. samo prvo zagrij žicu na co2 tak da pecneš neđe na klješta npr pa onda dok je vrh žice užaren onda salij u rupu, aparat mora bit vrhunski naštelan. rupa nek je plitka oko3-4mm. elektrodom postoji mogućnost a šljak aostane u strukturi vara na tak kratko vrijeme pecanja teško tko može dobro izvest. jbg ja da to radim ja imam tokarski stroj. 2 šiljka i 2 komparatora i fino opet provjerim dali je centrirana...jbgal nije to to bed nekad felša tamo kod magneta pa i nestvara mnogo vibri, neznam za t15 al na apn nestvara, na t15 sam uvjek uradio kak spada
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: marijraO - Prosinac 13, 2011, 13:17:58
dvije različite vrste čelika tako na osjetljivim mjestima zavarivat?pisa san van več o izmjeni kristalne rešetke u materijalu,potražite malo po forumu,neman namjeru ponovno pisat..... :092:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: zeto - Prosinac 13, 2011, 13:31:57
Zbog cega bi uopce isao zavarivati radilicu? I busiti rupe po njoj?
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: Djordje - Prosinac 13, 2011, 13:36:28
Zeto...zato sto su polutke ostecene pa ne drze vise bolcn jako. Izbacivana klipnjaca vise puta pa sad luftira...

Marijarao...pa nije valjda da se ta resetka mijenja prilikom pikovanja...ja imam motor sa 3 000km(kineska klipnjaca) i zasad nema trunke lufta a pikovana je tako...Dako cvrstova ostaje dovoljno jaka nije problem to. Problem je dal se ona prilikom varenja izbaci iz centra  :misli:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: dadovtc - Prosinac 13, 2011, 13:56:31
Ako se malo pripika, neće mu ništa biti, bolje i to nego da lufta.

Ipak je to radilica za tomos a ne Space Shuttle, ne treba uvijek ni picajzlirati :wink:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: marijraO - Prosinac 13, 2011, 15:26:57
ja san samo da stručni odgovor,kako se tražilo... :092:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: dadovtc - Prosinac 13, 2011, 15:48:36
Ma jasno je to :palacgore: ali rekoh da svi ponekad izmišljamo toplu vodu umjesto da upalimo bojler :wink:

Prilikom pikanja samo se jako malo područje zagrije na toliku temperaturu da se promjeni kristalna rešetka i to onaj dio koji nema nikakvu ulogu za mehaničke osobine...

A ionako se ovdje govori o nekoj vrsti krparenja a da radi (različiti su kriteriji i namjena kod različitih ljudi što će staviti i u koju mašinu), ne vrhunskom proizvodu, samo rekoh bolje pripikati po da radi, nego ne pripikati ako je razlokano pa da sve ode u Private Message :mrgreen:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: marijraO - Prosinac 13, 2011, 20:21:57
ne bi tija polemizirat s bilo kim,ali svaki dio u motoru-naročito djelovi koji se rotiraju,imaju svoju ulogu u radu motora,nisan picajzla i to se može napravit bez problema,ali je vrlo važna priprema,tj.da se radilica učvrsti fixno,naravno dovede prvo u centar,zatim se između polutki trebaju ubaciti distanceri točne mjere koliki je razmak između polutki i onda sve zajedno stegnit u moršu,da se izbjegne debalans,dapače,vrlo poželjno je centriranu radilicu utjerati u komad cijevi točnog promjera kolika je polutka,samo manji(par mm)komad koji zahvača obe polutke tako da se izbjegne bježanje iz centra,koliko-toliko,a da je morša može stegnit dobro,s tim da zahvatimo moršom i dio bolcena.po meni je to čisti fuš,ali eto piketajite,bušite,ali obavezno ostavite stegnuto dok se sasvim ne ohladi(doslovno)....što se tiče mog osobnog mišljena.. znate sve... :092:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: BilyPiton - Prosinac 17, 2011, 22:34:00
što je to morša , škripac? :misli:
Naslov: Odg: Balansiranje jednocilindricnih motora
Autor: marijraO - Prosinac 17, 2011, 22:42:37
da.