Tomos Riders Forum
Glavni forum => Savjeti, riješeni problemi, "uradi sam" i ostalo => Autor teme: dadovtc - Svibanj 02, 2010, 20:40:50
-
Prije nekog vremena došao sam u posjed jednog BT auspuha. Nije bio u baš bajnom stanju, grana odvojena od ostatka, prigušivač "raskopan
Pošto je svigdje taj auspuh "misterij" odnosno nigdje nema shema njegove unutrašnjusti, evo skice kaoko ustvari izgleda u originalu
(http://s4.postimage.org/bmst0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVbmst0)
Prigušivač sam znao otprilike kako izgleda, ali sam se čuo s kolegom ja moren koji mi je još opisao neke detalje :palacgore: tako da bi to trebalo iti to
Imam i sve mjere pa ih stavim jednom prilikom.
Napravio sam i preradu prigušivača, budući da je vidljivo da original dosta guši mašinu, a ujedno je i u ovome mom bio u lošem stanju.
Sve je izvađeno iz prigušivača, povarena stara cijev, izbušena rupa na sredini u dnu prigušivača
(http://s4.postimage.org/bnBO9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVbnBO9)
Napravljen novi "uložak" koji ide u prigušivač, oko perforirane cijevi je prvo namotan jedan sloj čelične vune (da ispušni plinovi "ne razbiju" kamenu vunu) ostatak napunjen kamenom vunom
(http://s1.postimage.org/Q6jIA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxQ6jIA)
Auspuh renoviran, povarena grana, i očišćen i obojan.
Konačan izgled:
(http://s1.postimage.org/Q7Uui.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxQ7Uui)
(http://s1.postimage.org/Q6oHS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxQ6oHS)
Auspuh je iznenađujuće tih, semo lagano "piri" uopće nije bučan, mislim da je u rangu originala ili čak tiši.
Ponašanje na e90 mašini je da je postao pravi "diesel", odnosno brdo momenta na srednjim okretajima, nema ga niti jedan auspuh tako, ubrzanje odlično, jedino malo prije izgubi dah na jako visokim okretajima, ne vrti se tako visoko kao npr prerađeni Laser za BT. Trenutno mi idealno odgovara, za enduro dušu dao, uopće ne moraš klati mašinu na visokim okretajima da bi vukao :palacgore:
Za uzbrdice prva brzina totalno nepotrebna, vuče i uz najveće uzbrdice u drugoj s prijenosom 13/26 :wink:
-
svaka čast, svi postovi su ti kvalitetni, spuh kad ga sa slike gledam nevidi se uopće tregovi varova itd...
sad neznam kako je uživo...
usput zašarafi si paktreger :mrgreen:
-
jel mi mozes rec kolko treba bit rupa od brezice a kolko ruba od cijevi.i kolko je dugacak top cijeli
-
Nisam te baš najbolje skužio što točno pitaš :mrgreen: ali pretpostavljam da tražiš promjer stingera - on je 16,5 -17 mm, a rupice na njemu su čini mi se 3 mm, moram još provjeriti, da ne lupam napamet. Prigušivač je dug cca 20 cm, stinger ulazi još oko 3 cm u ovu komoru tako da je vrlo blizu iza kraja unutarnjeg konusa.
Budem stavio poslije sve mjere
*@penec
Budu i ti vijci paktregera jednom došli na red, puno je to posla :lol:
-
nije ti dobra skica kontrakonusa gore;kontrakonus nema izlazne rupe na kraju konusa tj. ljevak je skroz zatvoren na kraju, a dimovi idu kroz rupe koje su sastrane na prvoj trećini konusa gledan od strane mašine;znači potpuna je refleksija plinova prema naprijed te onda izlaze sastrane van u prigušivač
-
ja imam origilal bt spuh-i kopkanjem po prigušivaču ustanovljeno je da je kontrakonus na kraju zatvoren i to tako da je malo podsječen te plinovi nailaze na zid ali sa gornje strane te barijere ti ide cijev van kao početni dio kompliciranog prigušivača-to sam dadi i objasnio a on je napravio modifikaciju da je taj komplicirani sistem eliminirao i napravio centralnu cijev za van na kraju konusa...
-
da,kontrakonus završava ravno ,tj,stožcu je vrh zatupljen i refleksija plinova je potpuna ,a cijev prigušivača ulazi unutra u vanjski plašt auspuha
-
Na ovome je bila rupa na kontrakonusu na kraju kako sam i napravio na slici (sad da li je netko to sam bušio ili je takva serija stvarno ne znam). Vidio sam i na jednom totalno raskopanom isto ovako kako opisuje dkos, odnosno sa četiri rupe od cca 10 mm negdje na 4-5 cm od početka konusa (takoreći skoro isti kao na t15).
Što se tiče refleksije konusa, iako se možda čini da ovaj sa rupama gore ima jaču od onog što ima samo jednu rupu u stvari nije tako, jer ovaj sa rupom na kraju "nabija" sav tlak prema špicu, dok kod ovoga sa rupama sa strane već u gornjem dijelu, gdje su rupe, dolazi do pražnjenja i pada tlaka, tako da manji dio plinova dolazi do zatvorenog kraja konusa
-
iz toga bi se dao izvući zaključak da možda postoje i 2 tipa bt spuha?
ajmo svi pile u ruke... :mrgreen:
logika nalaže da bi stariji tip možda mogao biti ovaj koji sliči konstrukcijski na t-15 auspuh?
i ako da na šta su ciljali kondtruktori preradom kraja kontrakonusa-na moment veći?
-
Za pretpostaviti je za sad da je ipak netko na svoju ruku bušio taj kraj kontrakonusa :misli:
Vrlo teško da će se više saznati o ovome auspuhu, jer koliko sam vidio do sad, jako malo ljudi je uopće raskopavalo taj auspuh, odnosno nigdje nema uopće podataka za njega, zato sam i stavio ovu temu.
Samom konstrukcijom kontrakonusa sa rupama sastrane se postiže veća elastičnost, odnosno širi se broj okretaja na kojima auspuh ima neku efikasnosnost, na štetu vršne snage u manjem rasponu okretaja.
-
ovaj moj je s BTN verzije,tako da otpada podjela na starije-novije tipove
-
jel si mislio ovako da je 3 cm unutra ova celicna mrezica??(http://img442.imageshack.us/img442/7784/54025844.png) (http://img442.imageshack.us/i/54025844.png/)
-
ovaj moj je s BTN verzije,tako da otpada podjela na starije-novije tipove
Najvjerojatnije je onda na ovome onda netko izbušio kraj konusa :mrgreen:
jel si mislio ovako da je 3 cm unutra ova celicna mrezica??
Da, samo što ti to nije protukonus što si označio, već pregrada prigušivača, protukonus se nalazi dublje u auspuhu, pogledaj prvu skicu (o tome već pričamo par postova unazad :lol: )
-
šta nisi mogao pogledat dal ima rupe sa strane?
ili nisi išćupo pregranu pa nisi mogo vidit?
-
Nisam ga rezao iza prigušivača, taj auspuh je tvrdo lemljen (mesingom) na spojevima, onda kada ga rastaviš imaš pizdariju sve spojeve dobro očistiti od mesinga da bi ga opet povario, a i nikad ne možeš to tako lijepo napraviti da se ne vide varovi, a ganjati nekoga da mi to s acetilenom polemi mi se vjeruj nije dalo.
Sve ove mjere (koje još nisam napisao :mrgreen: ) sam izmjerio kroz lonac jer nije imao granu, i odozada kroz onu rupu što sam radio na prigušivaču. Rupa na sredini (kraju) konusa je pravilna (njie progoreno ili nešto slično), fi cca 15 mm, lijepo se vidi i svijetlo kroz nju kada se gleda kroz auspuh i prigušivač. Ove rupe sa strane nisam uočio jer se baš ne vidi najbolje, koliko god sam zagledao
-
ja sam ovaj pokus uz detaljnije pojašnjenje autora teme izveo na svom auspuhu, ali na ctx mašini.. iznenadio sam se, ali ono stvarno!!! :palacgore: da tako super može bit nisam znao, isto sam skoro napravio samo što nisam imao rupu u protukonusi i nisam cijev ni stavljao onda u protukonus, i da, ja sam top rezo i majstor mi mesingom opet zavario, na oko auspuh ne izgleda baš nešto, ali razlika je jaaako velika, barem u mom slučaju, motor je jedno 8 puta tiši (staklena vuna) i dosta jači i elaštičniji! Ako netko ima isto na umu to napšraviti, ne oklijevajte, fleks u ruke i deri... najveća hvala dadivtc na detaljnijem objašnjenju i preporukama! hvala puno, pozdrav svima! :palacgore: :palacgore:
-
Ja sam isto prije par dan razrezao svoj jer se protukonus unutra rasklimao (u originalu nije uopće nikako učvrćen nego samo nabijen pa se s vremenom rasklima i lupa :palacdolje:). Radio sam i neke male preinake i sad sam perfektno zadovoljan, više se vrti, a moment na nižima tek vrlo malo manji, ali se sad na e90 vrti na 8500 bez ikakvih problema. Stavio sam i malo kraći prijenos (15/31) i sad je uživancija do jaja, lijepo vuče i u nižima ali kad ga opaloš po gasu voli se i dobro zavrtiti, uživancija počinje iznad 7000 okretaja :palacgore: Danas napravio 50-ak km po šumskim putevima i stvarno je odličan, do sad mi se najviše sviđa od svih auspuha koje sam imao gore
Opis poslije kad uhvatim malo vremena :wink:
-
je, stvarno je super, ni ja nisam još čuo tiši auspuh na tomosu a da ide jako dobro s njim, na ctx-u proboj iz srednjih u visoke obrtaje je prejeben! ma odluičan je, još jednom hvala. ne mogu se načudit, to sam uvijek htio, da mi motor bude tih, a da ide lijepo i to sam dobio! :palacgore: :palacgore: :palacgore:
-
evo slike kako je bio moj auspuh od bt-a......sve super do tog stingera i prigusivaca....
bila je i treca cijev u prugusivacu ko na tvojoj skici al sam ju izvadio.....
taj stinger uopce nije bio u cijelini stinger vec je ko tuljac bio nabijen u auspuh i zavaren na dva mjesta okolo imalo propuha dosta,jos i ktome na pocetku ima 4 rupe(na slici se vidiju 2) banana sveukupna u originalu,kad se preradi onda je to to
(http://img256.imagevenue.com/loc189/th_82003_DSC00174_122_189lo.JPG) (http://img256.imagevenue.com/img.php?image=82003_DSC00174_122_189lo.JPG)(http://img187.imagevenue.com/loc164/th_82054_DSC00175_122_164lo.JPG) (http://img187.imagevenue.com/img.php?image=82054_DSC00175_122_164lo.JPG)(http://img25.imagevenue.com/loc105/th_82115_DSC00176_122_105lo.JPG) (http://img25.imagevenue.com/img.php?image=82115_DSC00176_122_105lo.JPG)
-
Evo da na brzinu opišem (kad sam već bio lijen da poslikam :palacdolje: ) što sam radio.
Znači razrezo auspuh na onome dijleu gdje završava cilindrični dio auspuha. Untra je bio kontrakonus koji se je rasklimao, cijeli lonac iznutra bio obložen alu mrežicom koja je već djelimično se raspadala (što je još povećalo "zveckanje)
Kontrakonus je isti kao na slanecovoj slici (jedino sam njega uslikao mobom :confused: )
(http://s3.postimage.org/o1Qyr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqo1Qyr)
(http://s3.postimage.org/o1T2A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqo1T2A)
Što sam napravio: Počupao svu alu mrežicu, na kontrakonusu sam na dvije (od ove četiri rupe sastrane) navario šire podložne ploćice za vijak 5 mm (da mu povećam "špic" u okretajima), zadnju rupu na kraju kontrakonusa sam napravio da bude 12 mm). Povario sam još i onaj dio na početku kontakonusa, za koji slanec kaže da "lufta". Onda sam kontrakonus nabio još unutra u lonac oko 5 cm dublje nego što je bio i povario ga za stjenke da se ne klima.
Povario nazad zadnji dio auspuha s prigušivačem i ostao prezadovoljan dobivenim :palacgore: :mrgreen:
-
Dadovtc možeš li mi dati neki prijedlog da napravim prigušivač za Automatika.
-
viđo sam i ja tu mrežicu na svom spuhu, al pošto je bio varen mislio sam da je neki kreten bacio nešto unutra da trži neki komad ploće na površini...
zašto su stavljali tu mrežu u spuh nije mi jasno.. :misli: :misli:
-
Ta mrežica je oblagana iznutra zbog dodatnog upijanja buke/vibracija, a ujedno je i skupljala garež :mrgreen:
-
super tema :palacgore:
nego zanima me na kojim okretajima radi taj auspuh , te za koje cilindre je primjeren?
Imam i ja jedan auspuh od bta doma bez grane , pa bi ga preradio po vašim uputama...
Jel bi se to isplatilo stavljati na UMO6 cilindar ?
fali mi 125-ica s ventilom koja probija kad se otvori ventil ,pa tražim utjehu u auspuhu :mrgreen:
(vozio prošli tjedan CTX od frenda s MF auspuhom i baš se fino osjeti kad "probije")
-
moment je bt-u oko 6000 rpm.. tako negdi mislim da radi i original.. :palacgore:
-
:nono:
Bt ima največi okretni moment od 5 Nm kod 7500 okretaja...
-
Nisam ga probavao nikad na UMO cilindru, ali radi dobro na bt, e 90 i ctx cilindru. Karakteristika mu je veliki okretni moment krozcijelo srednje područje, na e90 posustaje na 7000-7500 okretaja (ide još ali do tu stvarno dobro vuče) na bt-u odlično vuče do 8000 okretaja. Ovom drugom preradom što sam opisao (nabijanje kontrakonusa još unutra i smanjivanjem dvije bočne rupe) dobi je se jača karakteristika klasičnog rezonantnog auspuha, ,nešto se malo izgubi u momentu u nižim okretajima, ali zato puno bolje zavrti u višim, područje max snage se seli na cca 1000 okretaja prema višim okretajima
-
sorry ali baš ne kužim.jel možeš to nacrtati?kroz koju površinusad izlaze plinovi?jedna rupa 12mm,2 originalne i 2 zavarene fi 5mm
-
Da, ova iza na kraju konusa je 12 mm, sad imaš još one 4 bočne rupe od 10 mm koje su na prvoj četvrtini konusa. Dvije sam ostavio original, a dvije (nasuprotne) sam smanjio na 5 mm. Mislim da ti je jasno i bez crteža :wink:
-
Pošto je svigdje taj auspuh "misterij" odnosno nigdje nema shema njegove unutrašnjusti, evo skice kaoko ustvari izgleda u originalu
(http://s4.postimage.org/bmst0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVbmst0)
Prigušivač sam znao otprilike kako izgleda, ali sam se čuo s kolegom ja moren koji mi je još opisao neke detalje :palacgore: tako da bi to trebalo iti to
(http://s3.postimage.org/bwIv0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqbwIv0)
(http://s3.postimage.org/bwK_9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqbwK_9)
da to je to! :palacgore:
-
Evo da nadopunim, prije nekog vremena sam razrezao još jednog :mrgreen:
Original ipak nema rupu na kraju konusa, već je kraj konusa navaren na zadnju pregradu prije prigšivača. Ima samo one četiri rupe na prvoj četvrtini konusa kao na t15. Onaj prvi što sam prerađivao imao je rupu na kraju kontrakonusa, ali ona je nastala zbog pucanja vara konusa na pregradu (konus se klimao) na čijem je mjestu onda nastala rupa :mrgreen:
Evo kako to izgleda nakon rezanja (na mjedtu gdje počinje ravni dio auspuha, iza prvog konusa)
(http://s2.postimage.org/5isOJ.jpg) (http://postimage.org/image/aqwtcopw/)
(http://s2.postimage.org/5iviS.jpg) (http://postimage.org/image/aqygw17o/)
(http://s2.postimage.org/5ixO0.jpg) (http://postimage.org/image/ar04fdpg/)
Mrežica je unutar cijelog auspuha, od grane pa sve i okolo konusa.
(http://s2.postimage.org/5iCNi.jpg) (http://postimage.org/image/ar3fi2p0/)
Znači ispravna skica standarda izgleda ovako :wink:
(http://s2.postimage.org/5lZOr.png) (http://postimage.org/image/av006ko4/)
-
Imas koji viska za prodat :misli: Ako ih toliko rezes :mrgreen:
-
Hehe, ne reže se radi uništavanja, već poboljšavanja, već je odrađena potpuno nova unutrašnjost i povaren je :wink: samo sam opet zabotavio poslikati što sam unutra složio :dontknow:
(opet me je "ponio" posao)
Naravno da nemem niti jedan za prodati, kao ni ništa od tomos dijelova :nono: :mrgreen:
-
da ga jebeš ja ništa nemogu skožit
Znači šta moram napravit ako oču promjenit vunu izgorenu unutra i šta bi trebalo onda preradit
-
kako ne možeš,sve ti piše i naslikano je.Jednostavnije ne može bit
-
nebi ga htio prepilit na pola :misli:
-
Koja crna vuna :mrgreen: original nema nikakvu vunu, samo sklop cjevčica u prigušivaču! Čitaj kako je napisano! (i piši kako čitaš) :lol:
Evo, i drugi je "pao za slobodu" sad sam napokon 100% siguran kao izgleda i najsitniji detalj u njemu :mrgreen:
-
Dadovtc, imam na stolu jedan razrezan BT auspuh. Hajde, molim te, kad stigneš, skiciraj kako si točno preradio auspuh. Nije mi sve jasno, posebno gdje sad počinje stinger-ide li u kontrakonus.
-
Ma nema nikakve mudrosti, onaj prvi je složen ovako:
(http://s3.postimage.org/182610tqc/image.jpg) (http://postimage.org/image/182610tqc/)
Znači nabio sam kontrakonus prema naprijed i tu ga lagano pripikao, nisam ga ostavio da bude do kraja, do prigušivača.
To sam napravio jer standard bt na e90 ima ipak malo premale okretaje, odnosno totalni je dizel, vuše odlično do 7000 i tu već lagano počinje gubiti šus, dok je konusom naguranim prema naprijed za nekih cca 7-8 cm dobio na živosti, odnosno više voli zavrtiti okretaje.
Za bt nisam probavao, ali ako hoćeš da ti bt zavrti malo više sa standardom napravi isto (svaki cm koji se pomjeri prema naprijed, povećava se cca 100 okretaja)
-
Hvala :palacgore:
-
šta je onda na kraju bolje
ostavit tu rupu na kraju i proširit je na 12 mm a na one dvije stavit podloške od 5 mm, ili zavarit tu rupu na kraju kontra konusa i onda neštko kemijat oko tih rupa okolo?
što se tiče čelične vune jel to ona s kojom se pere suđe?
-
Ne nego kamena vuna koja se stavlja recimo u zidove od gipsa za izolaciju.
-
Dado...a i vi ostali btovci
aj please kad budete nekada dokoni izmjerite taj auspuh i okacite mjere originalne verzije auspuha...po forumu od 15 imaju 2 verzije mjera a od bta nemogu naci nijednu
-
dužina od početka konusa do kraja KK 60 cm, grana dužine 27 cm, jako kratak auspuh za 7000 rpm zar ne? s tim da nema stingera
-
imam ja u ponudi raspiljenog,pa ak se ko hoće igrati neg ga studira ,ja nemam vremena
-
Odlicno,auspuh ti je prva liga!Svaka cast! :palacgore: