Tomos Riders Forum

Glavni forum => Savjeti, riješeni problemi, "uradi sam" i ostalo => Autor teme: Arny - Rujan 03, 2013, 16:29:06

Naslov: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Arny - Rujan 03, 2013, 16:29:06
Ideja dolazi iz knjige mnogima poznatog A.G.Bella, "Modern Engine Tuning". Tu odgovara na pitanje što misli o raznim "čudnim" svjećicama kao što su one s račvastom elektrodom (za koje kaže da ne služe ničemu), te one s oštrim i tankim elektrodama tipa Denso Iridium. Za ove zadnje kaže da su ok, ali da nema potrebe trošiti na njih jer se može napraviti i u vlastitoj radinosti, pogotovo ako se motor priprema za trke.

Dakle, dvije su stvari koje treba napraviti, prvo je da se malo skrati bočna elektroda što navodno ima dvije prednosti. Jedna je da se otkrije malo centralna elektroda što olakšava širenje plamena od iskre prema komori, a druga što kraća elektroda ima manje šanse da se pregrije i izazove samozapaljenje (manje metala izloženo plamenu i kraći put odvođenja topline. Tako skraćena elektroda (do pola centralne), kaže on, već je sama po sebi dobra modifikacija, pri čemu je dodatni plus friško istupijani metal koji je čist i ima oštre rubove, što samo po sebi olakšava preskakanje iskre. Iz istog razloga preporuča i zaturpijati malo centralnu elektrodu.

Druga stvar je obrusiti bočnu elektrodu u špic, što stvara tri oštra ugla na njoj s kojih još lakše preskoči iskra na centralnu. Napraviti to je jednostavno, dakle samo zaturpijati pod cca. 45° s obje strane dok se vrh ne pretvori u špic. Prema navedenom, zgodno je napraviti tako da su svi oštri špicevi na bočnoj elektrodi iznad centralne.

Slijede slike kako to izgleda. Kako mi kamera na mobitelu ne valja ničemu, evo najprije originalna slika iz knjige di se vidi točno kako to izgleda:


(http://s21.postimg.org/jg0876zrn/bell_svi_ica.jpg) (http://postimg.org/image/jg0876zrn/)

A evo i slike kako sam ja to izveo, iako se jedva išta vidi na svjećicama:

(http://s21.postimg.org/qn6igt02b/IMG_20130817_091006.jpg) (http://postimg.org/image/qn6igt02b/) (http://s21.postimg.org/eve1s9g2b/IMG_20130817_091009.jpg) (http://postimg.org/image/eve1s9g2b/)

Nije tako teško, ja to napravio na šest svjećica s auta, dakle samo jednu za motor može se kao od šale. :biggrin: Pretpostavljam da je Tomosima važna kvaliteta iskre za dobar rad, pa vjerojatno se isplati probati ovo...

Otkad sam to napravio na autu ima mirniji ler i čini mi se da je nešto bolji odaziv na gas...
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: reso - Rujan 03, 2013, 17:17:52
Fora. Ja cu svoju bosnu f100 nabacit pod takav tuning.
Inace isprobao sam i od bmwa 3.0 svjecicu sa 4 elektrode :mrgreen:
Vozi normalno ali ne funkcionira na okretajima vecim dobro kao s jednom elektrodom.

Jako zanimljiv post si napisao :palacgore:
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: kosta - Rujan 03, 2013, 19:44:36
podesi elektrode na razne razmake.
BTW probaj od Alfa Romea sa 3 elektrode
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: reso - Rujan 03, 2013, 19:54:33
Zasto na razlicite razmake? Sta nece onda okidati na najblizoj najcesce? Iskreno ovo sa tuningom svjecice mi se najbolje cini. Prvi post.
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: kosta - Rujan 03, 2013, 20:36:26
Izvadi van ovu sa 4 elektrode, umetni u lulicu i kurblaj.
Kaj se dešava sa iskrom??
Trči u krug, jel tak.
Zato i ima podešavanje na razne razmake u ovisnosti sa okretajima :wink:
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Arny - Rujan 03, 2013, 21:05:21
@Reso: drago mi je da ti je zanimljivo, nadam se da ćeš uspješno isprobati metodu. :palacgore: Trebalo bi imat smisla, ipak je Bell stari mačak za tuning. :cool:

Inače, ono što je mene do sada iskustvo naučilo je da motori najbolje rade s istim brojem elektroda koji je tvornički predviđen - jedna, 2, 3, 4... nije važno samo nek je po preporuci proizvođača. Kad sam se ja nekad daavno raspitivao za prednosti tada novih BOSCH Platinum (mislim) s 4 elektrode, rekoše mi da mi se ne isplati na motoru koji originalno ima jednu elektrodu po svjećici jer da se nije baš pokazalo dobro. Jedino za što sam čuo da je korisno kod takvih motora su tanje elektrode kao na Denso Iridiumkama i pretpostavljam ovo šta Bell kaže...
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Djordje - Rujan 03, 2013, 23:57:26
e a kad sam ja prije godinu i po stavljao na forum sliku "potrkacene" svjecice niko me nije jebao ni 3 posto  :shock:
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: reso - Rujan 03, 2013, 23:58:47
moj djordje nisam ja to vidio  :mrgreen:
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Djordje - Rujan 04, 2013, 00:42:25
eee kad bi ja mogo poslugu porati svima vama koji vide a ne cuju cuju a ne vide
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: marijraO - Rujan 04, 2013, 00:47:36
pa to je stara tehnika za trkaće motore,tek san sad naletija na temu,podreže se gornja elektroda pod nekim kuten od 45-60,donja se prilagodi prema njoj,malo je tijesno,ali ima duplo jaču iskru nego inače-bravo đorđe,inače tako radin,ali jbg,nemožeš sve stić napisat i sjetit se.
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Djordje - Rujan 04, 2013, 00:59:21
ma nemos stic al problem je i kad covjek ima volje zelje snage i vremena pa i stigne pokoju "pametnu" napisati najcesce se to na forumu izgubi u moru gluposti oftopika zajebancije blentova koji pisu sam da pisu tako da ko i svudje mudre rjeci lako propadaju kroz pjesak gluposti a onaj ko ih trazi mora dobro da zarovi da bi ih nasao
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Arny - Rujan 04, 2013, 01:06:30
pa to je stara tehnika za trkaće motore,tek san sad naletija na temu,podreže se gornja elektroda pod nekim kuten od 45-60,donja se prilagodi prema njoj,malo je tijesno,ali ima duplo jaču iskru nego inače-bravo đorđe,inače tako radin,ali jbg,nemožeš sve stić napisat i sjetit se.

Ček, to je još nešto dodatno na ovo šta sam od Bella pokupija... Šta se točno radi na donju elektrodu? Turpija li se gornja šta drugačije od ovoga?

@Djordje: Ma di ti je to o svjećicama, baš sam sad pretražio sve tvoje teme pa ništa, a još sam i skoro cijeli forum pročitao otkad sam došao pa ništa o svjećicama nisam našao...  :misli: Da nije to na nekom drugom forumu bilo? Ako nađeš daj link, šta više informacija to bolje  :palacgore:
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Djordje - Rujan 04, 2013, 01:31:14
Ne ne nije na drugom forumu tacno na ovom sam pisao cak sam i sliku svoje potrkacene bosanke ex yu f65 stavljao ta svjecka i dan danas radi sto na cetrneski sto na vodenoj pumpi a od danas i na vanbrodskom jednom tomosu 4 komsiji pravio paljenje bobina krepala skoro...dala svoje odavno pa kad se zagrije nece da prima turu...pa smo odradili nove platine novi kondenzator...mali zazor platina i opet nije to bilo to dok nisam potrkacenu bosanku ubacio...taman je njoj dovoljno ono malo napona sto bobina izbaci da opet da koliko toliko kvalitetnu iskru tako da cetvorka pici ko luda na punom gasu
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: reso - Rujan 04, 2013, 09:37:08
Arny to su picetine. Ova dva.. gle ihznaju a sute i sad se izvlace ccc...
 :biggrin:
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: marijraO - Rujan 04, 2013, 14:59:48
čemu ovaj provokativni post-kako se šta sitiš napišeš,neki na forumu imaju puno znanja
kome ga dat :misli:
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: reso - Rujan 04, 2013, 20:30:06
sarkazam  :palacgore:
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: marijraO - Rujan 04, 2013, 23:08:29
isprika,ali ne volim sarkazam u ovim temama...
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: reso - Rujan 04, 2013, 23:42:59
ma sarkazmu ni nije mjesto u chatu  :mrgreen:  :palacgore:
btw natunirao sam sviću
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Djordje - Rujan 04, 2013, 23:46:01
probajte malo uz tu svjecku staviti kondenzator veceg kapaciteta(od kola nadjete pa ga spojite nedje vani) i manji zazor na svjecki i platinama...na platinama 0.2 slobodno na svjecki 0.35 0.4 i primaknite bobinu sto blize magnetu taman toliko da ne zapinje...


pas vidit onda majko moja draga varnice mores cigaru sanjom zapaliti okreces magnet malim prstom a ono pucketju varnice ko male petarde
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: reso - Rujan 04, 2013, 23:54:01
(http://i42.tinypic.com/2j32x5x.jpg)
nisam pestao motor jos ni vozio jer sam tek slozio i upalio sa novobrusenim cilindrom i novim klipom pa je samo radio 35min na mjestu...
jako mirno radi... i lijepa je iskra gledao sam prije nego sam stavio.
ja imam od bt-a bezplatinsko... 12v90w
se moze i na "elektronsko" paljenje ubacit kondenzator ili?
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Djordje - Rujan 05, 2013, 00:33:56
ma jok nista to onda...kakav kondenzator na besplatinsko  :mrgreen:


Fora sa ovim sto sam ja napisao je sledeca...manji zazor na platini dozvoljava da se bobina duze vremena puni strujom...iako je to jako los izraz al eto. manji azor na tako obradjenoj svjecki dozvoljava da struja lakse preskace i jaka je iskra cak i na jakim obrtajima velikom pritisku i temperaturi pa cak i na prebogatoj smjesi takva svjecka radi ko sat...

e sad ostaje samo problem varnicenja platine na malom zazoru a to sredimo jacim kondenzatorom koji kupi vise struju sa platina pa iskra bude tu manja...al zato kazem ti tako postelano paljenje baca varnicu na svjecki da mores ladno cigaru upalit :)


Kod besplatinskog paljenja sve te fore naravno ne vaze...podesi tako svjecku...podesi unutrasnju bobinu sto blize magnetu...podesi predpaljenje na 18 stepeni i pun gas
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Arny - Rujan 05, 2013, 00:43:15
Zazor na svjećici ne treba smanjivati, čak dapače na istom paljenju bi se čak mogao i povećati nakon obrade. To i je jedna od prednosti "racing turpijanja"  :cool:

Bit je u tome da iskra pri istom zazoru lakše preskoči nakon što dobije tih nekoliko novih oštrih uglova.

BTW, @reso elektrodu si skratio više od Bellovog recepta (pažljivo pogledati originalnu sliku). Istina, i dalje imaš prednost otkrivenije centralne elektrode i lakše skakanje iskre sa špica gornje. Međutim, ne dobiješ drugu prednost recepta, a to je da ti iskra može skočiti i sa druga dva oštra ugla, koji su tebi predaleko izvan centralne elektrode. Oni bi služili kao rezerva, dakle da iskra sigurno skoči bar sa jednog od tri špicasta ugla.  :wink:
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Djordje - Rujan 05, 2013, 01:17:10
Anri u pravu si sto se tice zazora...ali ipak mali zazor dobro dodje kad je jebacka kompresija i obrtaji u igri

elem sto se tice nivoa skracivanja po mom licnom iskustvu najbolje je kada vrh tj spic elektrode negativne tj turpijane dodje tacno do sredine centralne elektrode...to je moje neko iskustvo mozda nije 100% najpravilnije ali meni se pokazalo kao najbolja opcija
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: reso - Rujan 05, 2013, 09:33:19
Lako ja nju poguram toliko naprijed
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Djordje - Rujan 05, 2013, 10:24:49
pazi samo da ne poguras previse jer kad se pogura previse unutrasnji dio luka elektrode se ispravi pa se primakne centralnoj elektrodi pa onda hoce varnica skakati u koso dole sa centralne elektrode na masu al skoro pri dnu dole gdje je luk zaljepljen :0
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: reso - Rujan 05, 2013, 10:33:15
 :palacgore:
hvala, pripaziti cu!
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Arny - Rujan 05, 2013, 12:26:14
Anri u pravu si sto se tice zazora...ali ipak mali zazor dobro dodje kad je jebacka kompresija i obrtaji u igri

elem sto se tice nivoa skracivanja po mom licnom iskustvu najbolje je kada vrh tj spic elektrode negativne tj turpijane dodje tacno do sredine centralne elektrode...to je moje neko iskustvo mozda nije 100% najpravilnije ali meni se pokazalo kao najbolja opcija

Pa i Bell kaže da se skrati vanjska elektroda negdje do pola centralne elektrode, čak i ako se ne brusi u špic, tako da bi trebalo da si u pravu...

I nisam ja Anri, ja sam njegov anagram :mrgreen:
Naslov: Odg: DIY: Racing svjećice :)
Autor: Djordje - Rujan 05, 2013, 13:15:08
Uf tek sad vidjeh bogte mazo Arny izvinjavam se slabo ti ja vidim ovih dana varim auto povazdan vise su mi oci iscurile :)