Tomos Riders Forum
Glavni forum => Savjeti, riješeni problemi, "uradi sam" i ostalo => Autor teme: Black - Kolovoz 31, 2016, 16:13:21
-
Dakle radi se jedan novi projektić a to je stol za mjerenje snage. Radi se o inreciskom dyno-u koji koristi teški valjak za mjerenje snage. E taj teški valjak meni predstavlja problem
Treba biti mase preko 100 kg, pa da se kupuje na otpadu to je preskupo.
Plan B je izlit beton u gumu od auta to bi bilo nekih 150-170 kg
Kako bi centrirao osovinu u sredinu gume napravio sam okrugle ploče koje će točno sjest u falc gume(tamo gdje inače ide felga) tako da to bude 100% ravno
(https://s21.postimg.org/9jq7pmb6b/2016_08_31_3818.jpg) (https://postimg.org/image/9jq7pmb6b/)
Ali mi sada najveći problem predstavljaju ležajevi, kupljeni su ovakvi ležajevi s tim da je jedan 25 a drugi 30 mm(unutarnji promjer)
https://www.trgo-agencija.hr/kuciste-ucp-206-cx.aspx (https://www.trgo-agencija.hr/kuciste-ucp-206-cx.aspx)
A ići će na polusovinu do auta tik uz gumu
(https://s22.postimg.org/ttvcfzgkt/2016_08_25_3804.jpg) (https://postimg.org/image/ttvcfzgkt/)
Pitanje je sljedeće, dali će ti ležajevi izdržati to opterćenje?
-
Znam da si već eksperimentirao sa dyno stolom u prošlosti. Moje pitanje i savjet je: Imaš li softver i ostalu popratnu tehnologiju jer ako nemaš :palacdolje:
-
Plan B ja bih zaboravio, beton i centrifugalne sile nece ici :palacdolje:
-
a centrifugalni lijev betona :mrgreen:
odakle ti 150-170 kg za betonsku gumu odauta? koju si spec. gustoću betona uzeo?
koji ti fi treba za valjak
-
softver je namjanji problem u svemu ovome. Tu će se vrtit 150 kg betona na 1500 rpm, treba to zadržat da ne poginem. Dizna zašto misliš da to neće funkcionirat?
-
guma je 245/40 18
Vanjski promjer joj je 60 cm, pa po formuli za volumen ispada da je to nekih cca 0.07 m^3 i x 2.5= 175 kg ili x2 srednje gustoća betona 140 kg
Fi valjka nije određen točno, npr ova guma će biti teška ali ima velik fi pa je neće biti potrebno vrtit preko 1500 okr za mjerenje jednog std. 125 cc motora
A ista težina samo da je fi valjka 30 cm, trebao bi ga vrtit i na 3000-4000 rpm
-
ja sam računao s manjom gumom
a da uzmeš veću felgu skupa s glavčinom i napuni je s betonom , trebalo bi da je beton samo pješčani i da je vibriran radi manje zaostalog zraka tako i boljeg rasporeda masa
takvu felgu bi možda mogao i balansirat kod vulkanizera...kamionskog
-
balansiranje nije problem, prvo će ići onako kako se balansiraju gume 'kod kuće' a senzor za očitavanje će bit dovoljno precizan da se kasnije balansira i softverski.
Tako sam i ja razmišljao ali tu onda imam 3 različite mase pa mi izračun snage neće biti točan...
-
decki nemojte se igrati sa betonom, beton moze drzati samo tlacne sile, a vi u njemu zelite uporno (rotacijom) proizvesti vlacne sile :lol:
-
centrifuga bi trebala djelovat tlacno na obod felge skupa s betonom, druga stvar sto bi ga trebalo armirat
-
Nedavno je na jebeyu prodan stariji dyno stol (na kazaljke) za 200 eur!
-
decki nemojte se igrati sa betonom, beton moze drzati samo tlacne sile, a vi u njemu zelite uporno (rotacijom) proizvesti vlacne sile :lol:
a gdje može pobjeć ako je unutar gume?
-
ima li još tko kakvu ideju za valjak? Danas sam malo lutao po otpadima i ništa korisno, jedino što me je jedan ker umalo rastrgo.
-
Zeljezna cijev veceg promjera koji ti odgovara i duzine koja ti odgovara da dobijes zeljenu tezinu, ubacis osovinu i sa strane ploce koj su istokarene da centriraju cijev povaris i napunis betonom :misli:
-
Ideja nije loša, samo što je malo problem istoakrit cijev tako velikog promjera a i dužina bi trebal bit nekih 50 cm, za lokalne tokare prevelik zalogaj
-
diskovi iz celicne("zeljezne") plocevine 20mm vise komada
-
diskovi od čega?
-
Zamasnjak manjeg brodskog motora, probaj s torpedom 532, 533, 534 serija
-
https://www.google.hr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0ahUKEwi91v_o8vTOAhXI6xoKHRpyCYIQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fwww.burzanautike.com%2Fhr%2Fmali_oglas%2F-torpedo_t_534%2F25917&psig=AFQjCNGD25ZVGeGmkTOjMd5jpl2GrlZjKg&ust=1473050461289577&cad=rjt (https://www.google.hr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0ahUKEwi91v_o8vTOAhXI6xoKHRpyCYIQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fwww.burzanautike.com%2Fhr%2Fmali_oglas%2F-torpedo_t_534%2F25917&psig=AFQjCNGD25ZVGeGmkTOjMd5jpl2GrlZjKg&ust=1473050461289577&cad=rjt)
ovi motori se vrte do 1800 okr a zamašnjak je cca 400 mm u promjeru i ima kg
možda famos motori ali zamašnjaci su manji,
-
imaš gotove valjke za kupit /nabavit , betonske pilote
http://jaskadanas.hr/Grad/Clanak/2029/sanacija-klizista-u-tijeku-stabilizirana-prometnica-u-malunju.aspx (http://jaskadanas.hr/Grad/Clanak/2029/sanacija-klizista-u-tijeku-stabilizirana-prometnica-u-malunju.aspx)
-
a imaš kartonske oplate kakve hočeš, ubaciš unutra armaturu,na svaki kraj unutra ubaciš komade debljih šipki koje će ti služit za osovine, jedino je problem to izcentrirat https://www.google.hr/search?q=kalupi+za+stupove&biw=1280&bih=629&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiuqa2Q8PXOAhUHVywKHQrWBMcQsAQIGA#tbm=isch&q=kartonske+oplate&imgrc=WrHQWltmZXm19M%3A (https://www.google.hr/search?q=kalupi+za+stupove&biw=1280&bih=629&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiuqa2Q8PXOAhUHVywKHQrWBMcQsAQIGA#tbm=isch&q=kartonske+oplate&imgrc=WrHQWltmZXm19M%3A)
-
Najveći je problem izcentrirati, na ovim težinama bi tegovi za balans trebsli biti ozbiljni, recimo olovne šipke, stoga bi bilo neophodno predvideti neke otvore u izlivenom betonu..
Inače ova ideja sa kartonskim cevima nije loša, ali je potrebno spremiti neke tanjire koji bi centralnu šipku-osovinu držali baš u centru...
Ja sam ipak pre da se odlije neki tuljak mesinga ili sličnog materijala te da se naknadno obradi i ubaci osovina od adekvatnog čelika, odgovarajuće debljine.. ja mislim da tu ne mora biti prečnik veći od 20-ak cm, a to bi mogli tokari odraditi.
-
metal u bilo kojoj varijanti u količini od 150 kg je skup, na otpadima bi se našlo raznih cijevi , osovina itd od čega bi se moglo iskombinirati
-
a zašto bi se uteg uopće trebao rotirat tako velikom brzinom, pogonski valjak kojeg pokreće kotač motora bi putem remenice/ca mogao pokretati uteg, ili tarenčkim prijenosom ko ovo
https://www.ffri.hr/~mdundjer/Elementi%20strojeva%20II/13-MehanickiPrijenosnici.pdf (https://www.ffri.hr/~mdundjer/Elementi%20strojeva%20II/13-MehanickiPrijenosnici.pdf)
(https://s16.postimg.org/5j1sowccx/tarni_prijenos.jpg) (https://postimg.org/image/5j1sowccx/)
-
problem i je u tom centriranju i balansiranju, svaka izvedba koju bi radio kod kuće je opasna pod život ako se sve ne odradi precizno.
s druge strane kupovina tog materijala na otpadima plus tokarenje je malo poskupo. Tražim neki balans između svega toga,
dkos nisam razumio ovo s kartonom i tarnim prijenosom?
@yatasaki a ja ti živim na kontinentalnom dijelu teško da ću nać išta od brodskog motora
-
kartonske cijevi su kalup za betoniranje nosivih stupova na kućama itd, dakle izradu valjka
-sliku tarnog prijenosa sam ti stavio kao rješenje za pokretanje utega , ova dva kotača na slici pokrećeš kotačem motora, sve je na stolu, samo gume vire kroz prorez, sa strane napraviš ograde i fiksatore koji će spriječiti kotač da izleti s guma dolje , a kotač pokreće veliku (veću nego je na slici) remenicu/kotač koji pak onda pokreće uteg, time znatno smanjuješ brzinu vrtnje utega , a još više se smanji ako u niz staviš još jednu veću remenicu na uteg
-cilj ovdje je smanjiti kinetičku energiju opasnog utega i usto ga makneš dalje od sebe iza zaštitne pregrade, kapiraš
-
pa s tim nebi dobio ništa, glavni uteg će se opet vrtit malom brzinom i motor će čitav sistem izvrtit za manje od sekunde.
Neznam dali su upratio na koji način radi inerciski dyno? :misli:
a gledaj šta je stvar sa kartonskim kalupom, to bi sem oglo lako izcentrirat da se naprave sastrane podloške da centriraju osovinu, ali kad sve izlijem i skienm karton dobijem goli beton, a nsiam baš siguran da će on izdržat tu centrifugalnu silu, nebih baš htio riskirat da se iejdan komadić tog betona otkine u vrtnji
-
U beton mozes dodat celicne iglice koje ga vezu. Imas ih za kupit u ozbiljnijim trgovinama građevinskog materjala. Dodavanjem toga beton moze podnest cuda. Te iglice imaju istu svrhu kao vlakna u kitu.
-
varijabla koju koristiš i unosiš u matematičku obradu je ubrzanje u rotaciji utega kolko sam shvatio priču,jača sila, veće ubrzanje utega, jel to ta priča :misli:
-
da tako je, a sad ako bi ti remenicama smanji brzinu utega samo olakšaš motoru da ga što prije zavrti, ista stvar npr. da staviš teški uteg i ubaciš motor u prvu.
Primjer pošto sam na mobu da probam ukratko. Za zavrtit uteg od 150 kg promjera 30 cm sa brzine 100 na 150 kmh. Treba oko 70 kW
-
sad ako ga motor zavrti za 1 sec znači da mu je to prosječna snaga, ako za 2 sec snaga se djeli na 2 itd. E sad to samo softverski i preciznim mjerenjem spustim formulu na 0.1 sec i dobijem graf snage. A vrijeme ubrzanje tog 'run' bi trebao trajati 4-5 sec za precizno mjerenje
-
Stara tema, al jako zanimljiva. Jesi razmišljao o starim asinkronim motorima (100+ kW)? Izbaciš startor, rotor je uležišten i izbalansiran. Treba napravit stol i izrezat dio kučišta. I naravno pokušat nabavit takvu grdosiju u cijeni starog željeza...
-
Da razmišljao sam, ali cijena je glavni problem. Inače najbolji bi mi bio ispravan motor od 100 kW, on na 1/3 snage može radit kao generator što je dovoljno da mjeri do 30 KW. Ali cijena im je uff
-
Igrom slučaja nabavio sam ogroman reduktor, težak nekih 200 kila. Ni sam još ne znam koliki je omjer, ali na vratilu ima valjak za nekakvu široku remenicu tako da imam, ako ništa, nevjerojatnu podlogu za jedan inercijski dyno. Kako god gledam, mogu vrtit i sa primara i sa sekundara, ovisno o tome hoću li radit drugi, teži valjak. Uff :mrgreen: