Tomos Riders Forum
Glavni forum => Savjeti, riješeni problemi, "uradi sam" i ostalo => Autor teme: Karabaja - Srpanj 27, 2007, 23:47:50
-
Dakle na osovinu skroz desno vam dolazi nožna ručica mjenjača, pomoću koje vi okrećete ovaj "zupčanik", koji pomiče vilicu lijevo (za ubacivanje u nižu brzinu) i desno (za ubacivanje u višu brzinu).
(http://img17.imagevenue.com/loc695/th_98457_1_122_695lo.jpg) (http://img17.imagevenue.com/img.php?image=98457_1_122_695lo.jpg)
Vilica u krajnjem lijevom položaju:
(http://img167.imagevenue.com/loc4/th_98463_2_122_4lo.jpg) (http://img167.imagevenue.com/img.php?image=98463_2_122_4lo.jpg)
Vilica u krajnjem desnom položaju:
(http://img181.imagevenue.com/loc543/th_98464_3_122_543lo.jpg) (http://img181.imagevenue.com/img.php?image=98464_3_122_543lo.jpg)
Ostalo ću objasniti kad uslikam slike koje mi nedostaju.....
I da, zamijetio sam da sam kad sam slikao krivo okrenuo, dakle zamijenio sam lijevo i desno....
Ovo je glavni sklop mjenjača. Na označeno mjesto dolazi prednji lančanik. Ovi zupčanici se u leru slobodno okreću oko vratila (osovine), a ako je npr motor u prvoj brzini onda je najveći zupčanik spojen s vratilom.
(http://img120.imagevenue.com/loc778/th_98465_4_122_778lo.jpg) (http://img120.imagevenue.com/img.php?image=98465_4_122_778lo.jpg)
Ova kajla se pomiče i uklinjuje pojedine zupčanike na vratilo.
(http://img133.imagevenue.com/loc29/th_98471_5_122_29lo.jpg) (http://img133.imagevenue.com/img.php?image=98471_5_122_29lo.jpg)
Zupčanici, vide se utori u koje ulazi kajla, utora ima 6 na svakom zupčaniku, da bi kajla lakše ušla u bilo koji od njih.
(http://img179.imagevenue.com/loc175/th_99516_6_122_175lo.jpg) (http://img179.imagevenue.com/img.php?image=99516_6_122_175lo.jpg)
U ove utore ulaze 2 kuglice (sa svake strane po jedna), koje pomiču kajlu. S desne strane su rupice u koje s uglavljuje kuglica koja sprečava da motor izbacuje iz brzine. Ima 6 rupica, za 5 brzina i 1 ler.
(http://img14.imagevenue.com/loc1092/th_98476_7_122_1092lo.jpg) (http://img14.imagevenue.com/img.php?image=98476_7_122_1092lo.jpg)
Kod opterećenja kajla se zbog pritiska zupčanika smjesti u ovaj utor, što osigurava da se nemože pomaknuti lijevo-desno, to jest sprečava izbacivanje iz brzine.
(http://img24.imagevenue.com/loc1189/th_98482_8_122_1189lo.jpg) (http://img24.imagevenue.com/img.php?image=98482_8_122_1189lo.jpg)
Na ovoj slici sam maknuo pločice, tako da vidite kako kuglice ulaze u utore. Dakle pomičete ovaj dio, koji preko kuglica koje su zaglavljene u utorima pomiče kajlu. Sad se vidi samo gornja kuglica, donja bi na istoj slici ispala dolje, nebi se uglavila. Zato pločice zaustavljaju kuglicu i konus utiskuje kuglicu u utor.
(http://img169.imagevenue.com/loc139/th_98488_9_122_139lo.jpg) (http://img169.imagevenue.com/img.php?image=98488_9_122_139lo.jpg)
Ovako izgleda nakon pomaka, ovaj put su opet pločice u igri. Opruga lijevo preko tih pločica izbacuje kuglicu iz utora pri povratku natrag, tako da kajla ostaje u sadašnjem položaju:
(http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/O%20mjenjacu/10.jpg) (http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/O%20mjenjacu/10.jpg)
Evo i filmića kako se kajla pomiče, moje ruke su zamijenile vilicu s slike skroz gore....
http://www.youtube.com/watch?v=aphGW_sLm5E (http://www.youtube.com/watch?v=aphGW_sLm5E)
Kako se sklapa vratilo mjenjača
Kao prvo ubaci kajlu u 5. brzinu, skroz do kraja vratila ju pogurni....
(http://img145.imagevenue.com/loc1024/th_00274_11_122_1024lo.jpg) (http://img145.imagevenue.com/img.php?image=00274_11_122_1024lo.jpg)
Dakle imaš na vratilu (osovini) podlošku(desno), i ovaj vrag, ja ću to nazvat držač opruge, iza tog držača je zegerov prsten (ilitiga osigurač), al on se nevidi jer sam ja tako mutavo slikao.
(http://img12.imagevenue.com/loc914/th_99517_12_122_914lo.jpg) (http://img12.imagevenue.com/img.php?image=99517_12_122_914lo.jpg)
Staviš jednu oprugu i drugi držač opruge. Zaboravio sam reći da imaš 4 ta držača opruge, jedan je bez utora, on ide na kraju, pazi da ga ne staviš na krivo mjesto...
(http://img45.imagevenue.com/loc673/th_99523_13_122_673lo.jpg) (http://img45.imagevenue.com/img.php?image=99523_13_122_673lo.jpg)
Stisneš
(http://img103.imagevenue.com/loc663/th_99530_14_122_663lo.jpg) (http://img103.imagevenue.com/img.php?image=99530_14_122_663lo.jpg)
Staviš ovaj metalni komad, neznam kako da ga nazovem.....
(http://img169.imagevenue.com/loc3/th_99532_15_122_3lo.jpg) (http://img169.imagevenue.com/img.php?image=99532_15_122_3lo.jpg)
Pustiš ono što si prije stisnuo.....
(http://img120.imagevenue.com/loc1005/th_99532_16_122_1005lo.jpg) (http://img120.imagevenue.com/img.php?image=99532_16_122_1005lo.jpg)
Staviš ajmo to nazvat pomični naglavak, tu staviš i one pločice s rupama, ali pazi, pločice nisu kvadratne, već pravokutne, pazi da ih staviš po širini, a ne po dužini.
(http://img129.imagevenue.com/loc426/th_99538_17_122_426lo.jpg) (http://img129.imagevenue.com/img.php?image=99538_17_122_426lo.jpg)
Slika te duže i kraće strane tih pločica, na isto sliku sam stavio i držače opruga da vidite kakvi su s utorima i jedan bez utora
(http://img147.imagevenue.com/loc997/th_99549_18_122_997lo.jpg) (http://img147.imagevenue.com/img.php?image=99549_18_122_997lo.jpg)
Sad okreneš cijelo vratilo tako da uspravno stoji i staviš kuglice unutra, sa svake strane po jednu, pazi da svaka ostane na svojoj strani, lijepo ih stavi, nemoj ih bacat unutra.....
(http://img42.imagevenue.com/loc1018/th_99560_19_122_1018lo.jpg) (http://img42.imagevenue.com/img.php?image=99560_19_122_1018lo.jpg)
Sad slijedi jedan kratki filmić do 3 sekunde, tako da i oni na modemu mogu pogledati:
http://www.youtube.com/watch?v=UBgQaodiTNw (http://www.youtube.com/watch?v=UBgQaodiTNw)
I to je to... E sad rukom kajlu povuci iz pete brzine da ti se opet sve nebi slučajno raspalo... I staviš držač opruge, oprugu i zadnji držač opruge, onaj bez utora....
(http://img145.imagevenue.com/loc662/th_99569_20_122_662lo.jpg) (http://img145.imagevenue.com/img.php?image=99569_20_122_662lo.jpg)
I na kraju ležaj, ali on inače dolazi u blok motora, pa se vratilo stavi u njega.....
(http://img141.imagevenue.com/loc531/th_00635_21_122_531lo.jpg) (http://img141.imagevenue.com/img.php?image=00635_21_122_531lo.jpg)
Dalje treba samo malo treninga, i moći ćete te kuglice spremiti unutra u roku keks zatvorenih očiju.....
Evo i cijelog prijenosnog mehanizma, plavom bojom je naznačen "put snage".
(http://img186.imagevenue.com/loc450/th_00637_22_122_450lo.jpg) (http://img186.imagevenue.com/img.php?image=00637_22_122_450lo.jpg)
-
Malo o slaganju zupčanika na vratilo....
Samo morate obratiti pažnju na to kako ćete okrenuti zupčanike prve i pete brzine....
Dakle zupčanik prve brzine s jedne:
(http://fodi.frubar.net/files/C4BFD89A-82DF-F044-ABE0-A84287B447CA_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/C4BFD89A-82DF-F044-ABE0-A84287B447CA.jpg)
i s druge strane:
(http://fodi.frubar.net/files/9A1BB690-0824-AB4D-A2C3-9D0C41E90B8E_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/9A1BB690-0824-AB4D-A2C3-9D0C41E90B8E.jpg)
Zupčanike naravno slažete na vratilo, pripazite kako je okrenut zupčanik prve brzine:
(http://fodi.frubar.net/files/5C48161E-FD7E-EA49-829A-C6C9430B530D_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/5C48161E-FD7E-EA49-829A-C6C9430B530D.jpg)
"Glađa" strana ide prema unutra
(http://fodi.frubar.net/files/BE88B391-C1FC-FA43-BF5A-5AD52C064E8C_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/BE88B391-C1FC-FA43-BF5A-5AD52C064E8C.jpg)
Zupčanike 2., 3. i 4. stavite bilo kako, ali najbolje je ako znate kako su prije stajali, pa ih tako stavite.....
(http://fodi.frubar.net/files/6DC087AA-023E-714E-909E-417914E51BD9_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/6DC087AA-023E-714E-909E-417914E51BD9.jpg)
Slika zupčanika pete brzine s jedne
(http://fodi.frubar.net/files/15ADBBA9-6988-764D-98A5-FDBABB4A17FC_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/15ADBBA9-6988-764D-98A5-FDBABB4A17FC.jpg)
i s druge strane:
(http://fodi.frubar.net/files/7E95B9A9-61C7-EF45-B6F5-10C700CD5653_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/7E95B9A9-61C7-EF45-B6F5-10C700CD5653.jpg)
On se stavlja na vratilo tako da "glađa" strana gleda prema van:
(http://fodi.frubar.net/files/54369226-567F-B040-A961-41EF68D711D4_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/54369226-567F-B040-A961-41EF68D711D4.jpg)
Na kraju ide jedna mala distanca
(http://fodi.frubar.net/files/7D8725BF-F501-794D-B0B0-55A5D8B010DC_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/7D8725BF-F501-794D-B0B0-55A5D8B010DC.jpg)
i podloška
(http://fodi.frubar.net/files/CC0EB987-AD42-8F4D-84E2-ABEE32826676_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/CC0EB987-AD42-8F4D-84E2-ABEE32826676.jpg)
Zatim prtisnete prstima podlošku (plavo) i drugom rukom provjerite zračnosti zupčanika gore-dolje (crveno). Zračnost mora biti čim manja (npr 0.2mm). Ako je prevelika stavite manju malu podlošku.
(http://fodi.frubar.net/files/BA90FED2-CFBD-6347-AB47-8757267EE967_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/BA90FED2-CFBD-6347-AB47-8757267EE967.jpg)
Nastavak serijala "o mjenjaču" pogledajte idući tjedan.... :mrgreen:
-
Sad kad ste strpali zupčanike gore stavite brtvu (koju ja trenutno nemam) i drugi blok motora...
(http://fodi.frubar.net/files/2176A8B7-E485-9B4B-A5D9-D0FAE0896597_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/2176A8B7-E485-9B4B-A5D9-D0FAE0896597.jpg)
Okrenete mašinu i stisnete blok s 3 vijka, ali ne "divljački" stezati....
(http://fodi.frubar.net/files/F085643C-6C92-2F4F-884E-D5F6C20B25D6_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/F085643C-6C92-2F4F-884E-D5F6C20B25D6.jpg)
Okrenete natrag, i ako sad tamo gdje dolazi lančanik pokušate pomicati vratilo "unutra-van" obično imate ovakvu zračnost.....
http://www.youtube.com/watch?v=Dw-S0pfzxZw
A takva zračnost je naravno prevelika, pa ćemo skinuti blok i staviti jednu distancu (podlošku)
(http://fodi.frubar.net/files/7B6E5035-99CF-714D-821D-BBCC1A04DB57_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/7B6E5035-99CF-714D-821D-BBCC1A04DB57.jpg)
Pa opet stavimo blok s brtvom i stegnemo... Eto meni je zračnost jako mala, baš sam pogodio slučajno pravu debljinu podloške. Moram napomeniti da treba imati zračnosti 0,1 do 0,3 mm (tvornički podatak), a ako zračnost ne postoji, stavite tanju podlošku, jer ako nema nikakve zračnosti vjerojatno je da ste "stisnuli" vratilo, što može rezultirati oštećenjem ležajeva i bloka motora, ili će vam ulje curiti van....
-
Malo o slaganju zupčanika na vratilo....
Samo morate obratiti pažnju na to kako ćete okrenuti zupčanike prve i pete brzine....
e sta moze da se desi ako sam pogresno okrenuo zupcanik pete brzine?
-
e sta moze da se desi ako sam pogresno okrenuo zupcanik pete brzine?
Strgat će se nešto, ili kajla, ili zupčanici, ili kotač zablokira...
Ukratko, kajla će ti zahvatiti obadva zupčanika, dakle 4 i 5 brzinu....
Jer imaš premalo mjesta između zupčanika 4 i 5 brzine da bi kajla izašla iz zahvata s zupčanikom 4 brzine, tako da već ulazi u zahvat i zupčanikom 5 brzine, prije nego je izašla iz zahvata s zupčanikom 4 brzine.
Nadam se da razumiješ, zato i zupčanik 5 brzine tak izgleda, da su mu utori s jedne strane upušteni (da ih kajla ne zahvati prije nego šta izađe iz zahvata s zupčanikom 4 brzine), a s vanjske ravni.....
Update: Još detaljnije je objašnjeno u mojem postu, broj 11, na dnu stranice
-
delimicno razumem. mislim da je dobro slozeno. valjda nece biti nista.....vozim ga takvog vec nekih nedelju dana. hvala na odgovoru
-
delimicno razumem. mislim da je dobro slozeno. valjda nece biti nista.....vozim ga takvog vec nekih nedelju dana. hvala na odgovoru
A čuj ako možeš prebacivati iz 4 u 5, a pritom nema udaraca ni čudnih zvukova onda je OK!
:palacgore:
-
prebacuje sasvim normalno :mrgreen:
-
Evo bilo mi dosadno, još jedan filmić, da malo steknete osjećaj za prijenosne omjere, možete vidjeti kako se zupčanik druge brzine okreće brže od zupčanika prve brzine....
http://www.youtube.com/watch?v=WxOjNAzOlVc
-
svaka ti čast ,uvjek me ovo interesiralo :palacgore: :palacgore: :palacgore:
prezadovoljan sam opisom, thanks i još jednom svaka čast :palacgore: :palacgore: :palacgore:
-
E a pogle kak nizozemci stavljaju, par puta sam već vidio ovako:
http://www.tomos4l.nl/images/t1_motorblok/t1_versnelling/IMG_2010_240x180.jpg
Kod mene je kako si ti objasnio al mi nešt hebe kad šaltam u petu, nekad moram vratit u četvrtu, pa probat ponovo, kao da zaglavi. Pa sad neznam kak je ispravno više ni sam.
-
E a pogle kak nizozemci stavljaju, par puta sam već vidio ovako:
http://www.tomos4l.nl/images/t1_motorblok/t1_versnelling/IMG_2010_240x180.jpg (http://www.tomos4l.nl/images/t1_motorblok/t1_versnelling/IMG_2010_240x180.jpg)
Kod mene je kako si ti objasnio al mi nešt hebe kad šaltam u petu, nekad moram vratit u četvrtu, pa probat ponovo, kao da zaglavi. Pa sad neznam kak je ispravno više ni sam.
Nevalja tako!!!! Pogledaj, tako je na prvoj slici, imaš 3 mm razmaka, a sam kajla je široka mislim nekih 4.5mm, tako da jedino može proći ako imaš PUNO preveliku aksijalnu zračnost vratila, pritom može doći do loma tih zubaca na zupčaniku i sam kajle, a i takva zračnost je puno prevelika....... A ako nemaš veliku zračnost ostat će ti motor u dvije brzine od jednom, a tu se svašta dešava, il se mjenjač polomi, il kajla, ili ti blokira mašina i kotač...
Druga slika, kajla može bez broblema proći, jer ima 6 mm razmaka. Ali ako mjenjač u tom slučaju izbacuje iz pete ili bilo koje druge brzine može biti da je opet prevelika aksijalna zračnost vratila, pa se zupčanici pomaknu i kajla ih nezahvaća kako treba....
I mala primjedba na sliku, zupčanici su malo previsoko u odnosu na vratilo, da vam nebude čudno.... :wink:
-
odlično napravljeno i pomoglo mi je da to skužim :palacgore: samo mi nije jasno di stoji kajla kad je u leru?
-
kajla ti stoji izmedu zubcanika......
zato moraju biti zubcanici pravilno slozeni da ne lovi kajla 2 brzine....i da se ne dogodi sranje
-
Stoji između zubćanika i sto kaže TekMa moraju biti ljepo posloženi...I gore na slici jednoj se to dobro vidi pogledaj malo... :cool:
-
skužio sam :mrgreen: hvala na objašnjenju :wink:
-
Vidim da si skonato ali evo da prtvrdimo:
Nisu udubljenja za kajlu sirine kao onaj spoljni nazublejni deo (dosta je uze)! :palacgore:
Evo primer, ova prva slika ti pokazuje kako je udubljeno-suzen taj deo za kajlu, a druga slika ti pokazuje 5 zubcanik sa strane do kooje nema vise zubcanika:
(http://fodi.frubar.net/files/7E95B9A9-61C7-EF45-B6F5-10C700CD5653.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/15ADBBA9-6988-764D-98A5-FDBABB4A17FC.jpg)
-
O 6 brzina ovdje....
http://www.tomos-riders.com/index.php?topic=612.0
-
Evo slika mjenjača s 4 brzine
Kako ga pretvoriti u 5 brzinski?
Nabavite 2 zupčanika 5. brzine, za piramidu i birač...
Na birač se zupčanik pete brzine jednostavno stavi. Samo pazite da ge krivo ne okrenete (pogledajte postove prije)
(http://img145.imagevenue.com/loc1091/th_01346_4_122_1091lo.JPG) (http://img145.imagevenue.com/img.php?image=01346_4_122_1091lo.JPG)
Naravno distance koje su vam umjesto zupčanika 5. brzine morate maknuti, i na biraču i na piramidi.... :mrgreen:
Zupčanik pete brzine se stavlja na piramidu tako da se prvo izbije veliki zupčanik (plastičnim čekićem, ili stavite drvo gore, da ne oštetite vratilo)
(http://img219.imagevenue.com/loc563/th_01351_4d_122_563lo.jpg) (http://img219.imagevenue.com/img.php?image=01351_4d_122_563lo.jpg)
Zatim na ovakav način (ali preokrenuto, jer ovdje se izbijaju zupčanici) stavite gore zupčanik pete brzine i veliki zupčanik
(http://img237.imagevenue.com/loc357/th_01536_44_122_357lo.jpg) (http://img237.imagevenue.com/img.php?image=01536_44_122_357lo.jpg)
I naravno to sve strpate u mašinu...... :mrgreen:
-
Hm.....imam problem....
Imam masinu i bila mi je napukla kajla na biracu i ja to nisam primjetil dokle nisam trebal sklopiti masinu......
Eh sad me zanima kolko bi ta kajla dosla u ducanu(priblizno) jer nebi htel stavljati drugi birac jer mi niti jedan hne salta tak ljepo gore dole.....
Jos jedno pitanje....:A bu to islo s busilicom ili moram neku alternativu zmisliti posto ta kajla ima jos jednu kajlicu da se ne vrti........
-
Hm.....imam problem....
Imam masinu i bila mi je napukla kajla na biracu i ja to nisam primjetil dokle nisam trebal sklopiti masinu......
Eh sad me zanima kolko bi ta kajla dosla u ducanu(priblizno) jer nebi htel stavljati drugi birac jer mi niti jedan hne salta tak ljepo gore dole.....
Jos jedno pitanje....:A bu to islo s busilicom ili moram neku alternativu zmisliti posto ta kajla ima jos jednu kajlicu da se ne vrti........
Kajlu čekićem izbiješ van. Moraš kupiti kajlu i jedan mesingani svornjak. Ja sam kajlu platio oko 40 kn. Al nađe se i jeftinije. Dio starog svornjaka koji ostane u biraču izbiješ van. Staviš biraš natrag, staviš kajlu i nabiješ novi mesingani svornjak u kajlu da je drži. Ako ti nije jasno objasnim detaljnije, uz slikice, ionako sam kanio to napraviti...
-
Jasno je.... :palacgore:
-
Svornjak naravno nabiješ kroz jednu od onih rupa u koje ulazi kuglica koja blokira birač.
-
Svornjak naravno nabiješ kroz jednu od onih rupa u koje ulazi kuglica koja blokira birač.
karabaja aj objasni molim te i stavi slikice stavljanja kajle... :palacgore: :palacgore:
S cim nabijes svornjak mesingani??
-
karabaja aj objasni molim te i stavi slikice stavljanja kajle... :palacgore: :palacgore:
S cim nabijes svornjak mesingani??
Slike stavim kad budem mijenjao kajlu.... Svornjak nabiješ npr nekim malim vijkom. Ma nema tu previše filozofije, izbiješ staru kajlu, izbiješ ostatak svornjaka u biraču, staviš novu kajlu i nabiješ novi svornjak
Napominjem da birač mora biti u vratilu dok se to radi, također mora biti stavljena ona 3 mm podloška koja dolazi ispod zupčanika 1. brzine....
-
za nabit mesingani svornja u kajlu dobro ti dođe 1 stara žbica 3mm koju malo skratiš da se ne savije a dota je čvršća od bilo kojeg
-
odlično napravljeno i pomoglo mi je da to skužim :palacgore: samo mi nije jasno di stoji kajla kad je u leru?
Evo slikice, kajla je ovo plavo.... Trenutno je u leru između 2 i 3 brzine... Uzmite u obzir da je ovo mjenjač s 7 brzina, jer nemam s model od 5
brzinca......
-
e,imam jedno pitanje........ako imam mašinu kojoj je zaribala klipnjača,ja promijenim radilicu i nazad stavim i to je to? Mislim,ništa ne treba mijenjati u getribi? Sorry ak pitam,neznam,pa pitam,bolje da se informiram nego zajeb** šta........e,karabaja,ako imaš volje,možeš stavit temu kako se radilica stavlja u motor,preko kojih zupčanika i s desne strane gdje je kvačilo,što treba tamo viriti van? Nikad nisam rastavljao apn mašinu,pa pitam.....
-
ak se nniije nikaj razletelo mores samo tak....
-
stavi novu kajlu birača brzina reda radi i pošajbiraj da ne biš otvarao motor za mjesec dva opet
-
e,imam jedno pitanje........ako imam mašinu kojoj je zaribala klipnjača,ja promijenim radilicu i nazad stavim i to je to? Mislim,ništa ne treba mijenjati u getribi? Sorry ak pitam,neznam,pa pitam,bolje da se informiram nego zajeb** šta........e,karabaja,ako imaš volje,možeš stavit temu kako se radilica stavlja u motor,preko kojih zupčanika i s desne strane gdje je kvačilo,što treba tamo viriti van? Nikad nisam rastavljao apn mašinu,pa pitam.....
Imam u planu to napraviti, budem negdje tokom 7 mjeseca... Ak ćeš imati problema otvori temu, netko će ti pomoći... Jer mene baš nema ne netu ovih dana....
-
Sto se tice kajle sve je receno....samo imam nesto da dodam na cenu kajle a to je: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Kod nas kajla sa tim mesinganim govancetom kosta ukupno celih 100din sto je oko 10kn.... :mrgreen:
-
Ja sam tamo u ZG u Vlaškoj platio oko 45 kn... :confused:
-
ja isto...ali u ivancu...
pljacka jebote.... :palacdolje:
-
I što je najgore nakon kojih 500 km izgleda kako da je prošla 10 000 km..... :confused:
-
da...meni je pukla jedna.....zapravo nije meni ali je na mom motoru....
za ono dubre,ono s kim zadiftas to....dojde 4 kn a od mesinga je pa samo tak odjebe....ja sam jednoga zgubil....
-
Dobio sam pitanje na PP, zašto ovaj automat kad se prebacuje u nižu vrati natrag u višu pri povratu, a ne ostaje u nižoj brzini? Ako me kužite...
(http://img77.imageshack.us/img77/9190/dsc00428td7.th.jpg) (http://img77.imageshack.us/my.php?image=dsc00428td7.jpg)
-
DA!!! Ali to mu tesko mozes objasniti .jedino da sam vidi kako kuglice rade i kako zapravo to funkcionise....
-
Da, to sam pitanje ja postavio. Nisam nikad prije rastavljao mjenjač,pa eto nisam odmah skužio šta fali.
Mjenjao sam kajlu mjenjača i složio sve kao što je na slici od KARABAJE . Probam šaltati da vidim jel sve u redu, kad ono šalta u više bez problema, a u niže neće već samo iz više prešalta u jednu niže i ostane u tom položaju(dakle ne vraća se)... pošaljem karabaji ovu sliku da mi kaže šta nije u redu... ________________________________________________________________________ Eto nadam se da razumijete!
Hvala Karabaji na pomoći!
By Karabaja, maknuo sam odgovor, zanima me dal drugi znaju...
-
DA!!! Ali to mu tesko mozes objasniti .jedino da sam vidi kako kuglice rade i kako zapravo to funkcionise....
Zašto se to dešava? :gy:
-
Ne znam.....meni se to desava kad ne namestim dobro kuglice ili zavboravim orpugu, ili se zaglave neka govna u menjacu..... I mene zanima zasto se to konkretno desavam jer se ja imam slican problem ali u najblazoj varijnati, pa retko kad, kad ubacim u prvu on ne vrati odma!
-
U ovom slučaju se to dešava jer nema opruge... :mrgreen: Jer opruga preko onih pločica izbacije kuglicu iz utora..
-
:gy:
-
Neke postove sam prebacio ovdje, pa tu dalje nastavite s raspravom....
http://www.tomos-riders.com/index.php?topic=1448.0
-
Da, to sam pitanje ja postavio. Nisam nikad prije rastavljao mjenjač,pa eto nisam odmah skužio šta fali.
Mjenjao sam kajlu mjenjača i složio sve kao što je na slici od KARABAJE . Probam šaltati da vidim jel sve u redu, kad ono šalta u više bez problema, a u niže neće već samo iz više prešalta u jednu niže i ostane u tom položaju(dakle ne vraća se)... pošaljem karabaji ovu sliku da mi kaže šta nije u redu... ________________________________________________________________________ Eto nadam se da razumijete!
Hvala Karabaji na pomoći!
By Karabaja, maknuo sam odgovor, zanima me dal drugi znaju...
problem moze biti zbog nedostatka ili neispravnosti sajbe ispod federa na viljusci osovine saltanja,preko nje feder vrača mjenjač u nulti polozaj,ako fali u vise sve ok ali neče da se vrati i 0 kad saltas u nize.tesko je slučajno uočit,jedino ako bas znas čemu sluzi pa provjeris.
-
ja između svake brzine mogu uhvatiti ler... jel to normalno ili se nešto poremetilo ??
-
nornalno :cool:
-
ja između svake brzine mogu uhvatiti ler... jel to normalno ili se nešto poremetilo ??
to it je normalno jedino možeš namjestit (ako imaš 5 (pet) brzina na motoru) da između 4i5 brzine nemaš ler tako da okreneš zubčanik pete brzine na druu stranu :wink:
neka me neko ispravi ako griješim :tetine: :misli: :mrgreen:
-
to it je normalno jedino možeš namjestit (ako imaš 5 (pet) brzina na motoru) da između 4i5 brzine nemaš ler tako da okreneš zubčanik pete brzine na druu stranu :wink:
neka me neko ispravi ako griješim :tetine: :misli: :mrgreen:
netocno...ako ga okrenes naopako....imati ces vijecan ler....Tj...ispadati ce iz svake brzine...zelio ti to ili ne...
-
daj malo objasni kako će to ispadat iz svake brzine ako 5-u okreneš naopako? kakve veze ima 5- s npr 4-tom ili 2-om,neće bit nista mozda bi ispada iz 5-e a mozda i nebi ovisi o kunju mislis da je 1 falija okrenit zupčanik,to je napravilo 40%ljudi sta su sami ubacivali 5-u ili slagali makinu pa su motori opet vise manje normalno vozili
-
Da, dosta ljudi naopako okrene 5. brzinu. Problem nastaje kad se mjenjač pravilno (odnosno čvrsto) podloži pa zupčanici nemaju puno aksijalnog lufta. U tom slučaju kajla kod prešaltavanje iz 4. u 5. nema onaj mali prostor lera izmađu dvije brzine pa je u jednom trenutku u zahvatu i sa 4. i sa 5. brzinom, što normalno, uslijed različitih brzina vrtnje nije dobro pa dolazi do "krčanja" mjenjača te čak može dovesti do pucanja kajle. Međutim ako se dobro ne podloži (što je u većini slučajeva tako kod "stručnjaka" koji naopako okreću 5.) onda taj luft dozvoljava da se 4. i 5. brzina razmaknu taman dovoljno da prođe kajla a da se ne ošteti. Problem kod ovog lufta je što onda brzne previše aksijalno "plešu" na mjenjaču, nepreciznije je ubacivanje u brzine, češće iskače iz brzine, mjenjač je bučniji i više se troši, prije odlaze ležajevi...
-
Ispadace jer ostale brzine onda imaju lufta idu levo desno i iuskakivac ih nevata kako treba. Ako petu okrenes naopacke moze se desiti da uskakivac uhvati u isto vreme i cetvrtu i petu i onda nastaje sranje....
EDIT:
Evo sad sam pricitao i post od dadoveca, on je upravo objasnio sve u detalje sto sam ja mislio....necu sad brisati ovaj, post, ko ga jebe, nek ostane. Lix nemoras spominjati razne gluposti, pogotovo ako ne znas...
-
moze bit a i nemora bit,ja sam vozija motore kojima je 5-a bila naopako,naravno takvog bi kupija pa vidija tek kad rastavim,u večini slučajeva ne ispada,takoder i motri bez precizno šajbiranih osovina vise-manje normalno funkcioniraju iako znaju imat i po 3-4 mm lufta na osovinama,ja sam se svega nagleda na tomosima čaj jednom prilikon na apn-u je na starani zvona bija semering od strane magneta i zvono nabijeno u njega,sta je najgore od svega motor je vozija :mrgreen:
-
to sam jednom napravio krivo sam stavio semering i onda sam skuzio da se ne okrece kako treba pa sam odma premjestio al to je bila i prva masina u kojoj sam imao prste oko mjenjača..
-
decki one kuglice na osovine brzina dali se smiju micat ja kad protresm cuju se dali one moraju bit uglavljene tamo di su rupice na onim kvadratićima?
-
decki one kuglice na osovine brzina dali se smiju micat ja kad protresm cuju se
Nije neobično da se čuju, jer imaju dosta lufta.
dali one moraju bit uglavljene tamo di su rupice na onim kvadratićima?
Da moraju.
-
e slusaj sad uspjem jednu stavit al druga stalno ispada :S naprimjer saltam od 5 do 1 i krenem prema petoj i otpadne jedna :@
-
Kako može ispasti u 1.? Ajd da si rekao u 5. bih ti vjerovao....
-
neznam nesto ne valja 5-4 super moze iz 5 u 4 iz 4 u 5 cim 3 nemoze u 4 ok saltam 2 2 nemoze u 3 ok saltam 1 1 nemoze u 2 i onda malo protresem i cujes kuglicu neznam igro sma se s tim dva sata sve jagodice na prstima sam pokido neznam vise sta radit -.-
-
Nabodi stari semering tamo sa strane lancanika dok ti je puska vani da ti drzi one opruge napetima,pa se onda igraj! :mrgreen:
-
pa zbog toga sam i sjebo sve prste jer sam to drzo ali nerazumijem drzim salta 5-4 saltam trecu i jos uvijek drzim ali nece samo dole al porobacu sa semeringom
-
Ljudi kako da budem 100% siguran da su mi kuglice nalegle kako treba. Evo patim se sa njima sat vremena nekad mi upadnu ali ne vidim ni iz kog ugla jesu li dobro upale ili su unutra vratila negdje otisle...
-
probaš šaltat mjenjač :palacgore:
ako nešta nije u redu,neće dobro šaltat,tako sam ja isprobavao za apn-a mjenjač :palacgore:
-
Jel kad se moze gurnut kajla skroz u prvu brzinu to znaci da je ok?
Jer probavo sam ubavit kuglicu jednu unutra nemoze skroz do prve kajla da se gurne.
Jel ta provjera ok?
Takodje jos jendo pitanje. Ova osovina je sva unutra namazana tovat mascu. Jel to treba tako jel trebam mascu namazati prije ugradnje ili da to operem i ostavim da se podmazuje preko ulja koje se nalazi u masini?
-
Da se nadovezem na ono gore pitanje sto sam pitao. Kako staviti podloske na osovini prednjeg lancanika?
Nakon pete brzine idu dvije podloske meni je jedna kriva(elipsasto) a druga ravna. Pretpostavljam da ova kriva ide prvo.
Evo slike iz presjeka:
(http://s1.postimage.org/32dx22x1g/Podloske_mjenjaca.jpg) (http://postimage.org/image/32dx22x1g/)
Crveno je zubcanik pete plavo su podloske.
Ako slozim kao na semi lijevo sila se od dekla presnosi na ravnu a sa nje na krivu a sa nje na petu brzinu i zubcanici svih brzina budu stisnuti i teze se okrecu. A ako slozim kao na slici desno sila se prenosi sa dekla na ravnu sa ravne na kosu ali ne i sa kose na petu pa zubcanici imaju malo lufta i mogu se slobodnije okrecati.
Kako to slozirti?
-
ja tu nisam imao tu elipsastu podlošku,nek jednu deblju običnu,i dvije tanje podloške :misli:
imaš li koju sliku od te podloške? :misli:
-
Da se nadovezem na ono gore pitanje sto sam pitao. Kako staviti podloske na osovini prednjeg lancanika?
Nakon pete brzine idu dvije podloske meni je jedna kriva(elipsasto) a druga ravna. Pretpostavljam da ova kriva ide prvo.
Evo slike iz presjeka:
(http://s1.postimage.org/32dx22x1g/Podloske_mjenjaca.jpg) (http://postimage.org/image/32dx22x1g/)
Crveno je zubcanik pete plavo su podloske.
Ako slozim kao na semi lijevo sila se od dekla presnosi na ravnu a sa nje na krivu a sa nje na petu brzinu i zubcanici svih brzina budu stisnuti i teze se okrecu. A ako slozim kao na slici desno sila se prenosi sa dekla na ravnu sa ravne na kosu ali ne i sa kose na petu pa zubcanici imaju malo lufta i mogu se slobodnije okrecati.
Kako to slozirti?
tebi je sve nešto krivo..
na 5. na mjenjaču ti idu prvo par uskih podloški pa jedna velika, sa time reguliraš luft zupčanika, i onda idu male il velike svejedno, sa njima reguliraš luft samoga mjenjača
-
Tako i meni penac,i onda staviš više il manje tanjih podloški,da luft podesiš :palacgore:
-
Okacicu slike za 15ak minuta pa editovati ovaj post i staviti ih.
Koliki uopste treba da bude luft izmedju zubcanika?
EDIT:
Evo slike podloski> desno je ova elipsasta
(http://s2.postimage.org/89ffzkf8/image001.jpg) (http://postimage.org/image/89ffzkf8/)
Izgleda mi poprilicno fabricki tj ne izgleda kao da je neko o nju lupao da je iskrivi da bude takva.
-
neznam, ja nikad niti u jednoj mašini nisam vidio..
moguće da se iskrivilo zbog naprezanja a ne zbog lupanja...
nego... otkad je 8+14 23, i 13-2 18 :mrgreen:
-
Sto se brojeva tice: Pa mozemo li se nekada nasaliti :gy: Taj papir je specijalno ukrasen za tomos forum :palacgore:
A sto se tice mjenjaca...ma sredicu ja to nekako nego koliki zazor treba da bude,koliko lufta da bude madju zubcanicima?
I da li treba mast oprati ili zamastiti pusku?
I da je ok 0.5mm lufta na osovini na koju ide poluga mjenjaca(sto se salta nogom) ?
Meni je 0.5 a znam propisano je 0.1 do 0.3 i nema sanse da sad negdje nadjem 0.2 do 0.4mm podlosku...
-
a mast po meni nije potrebna, al nit se mora prati...
lakše ti je kuglice pomoću masti ubaciti da stoje kadti mjenjač stisneš, kuiš :wink: :palacgore:
-
A vidis zato je to neko prije mene stavio. Ja sam se danas napatio ko Isus sat vremena sam te kuglice ganjo da ih ubodem kako treba.
Znaci mast ne mora se trpati. Jos samo da neko kaze koliko lufta lancanici trebaju imat i jel puno 0.5mm lufta na osovini poluge mjenjaca pa da picim dalje sa slaganjem :cool:
-
neznam točno u milimetar, to ja odoka , staviš tek tolko da ima malo lufta da ne stružu zupčanici, ta može na uljnom filmu sve klizit..
staviš ove tanke podloške i onda tu deblju i gledaš kolko ima lufta, nek ti to odgovori nego drugi ak te zanima u milimetar točno, ja to neznam.. :misli:
-
Ti sve od oka radis :biggrin:
-
moje precizno oko sve izmjeri u desetinku stotinke... :mrgreen:
šta misliš kako su slovenci radili, isto su nabacali odoka još gore nego ja bez ikakvih provjera, siguran sam, tek tolko da ne leti na sve strane... :mrgreen:
kolko bi im samo vremena oduzelo da uzmu svaku mašinu pa slože pa gledaju kolko gdje ima lufta, pa otvori pa stavi podloške pa onda zatvori i stisni da ne bude prevelik pritisak, pa opet rastavljaj, pa si tek završio sa mjenjačem, pa sad kvačilo i piramidu, pa izgubili bi pola godine :mrgreen:
-
Zubcanike sam nastelovao tako da imaju lufta da se pomicu gore dole za 0.5mm. Jel to ok?
E sad jos jedno pitanje i necu vise obecavam(izvinjavam se svima na smaranju,prvi put u zivotu sklapam masinu i to sam uz pomoc foruma pa je sve tesko i komplikovano)...
Podloske na osovini mjenjaca izmedju federa imaju 3 prosjecene i jedna neprosjecena. 2 srosjecene taman nalijezu na one ko kajlice metalne.a jedna prosjecena ide skroz gore do zubcanika prve brzine i uopste tu kajle ne nalijezu na nju(bar ne meni) i ona se moze okretati oko osovine.
E sad... meni je jedna ta opruga prosjecena ostecena. Pa da li je najbolje nju da stavim gore kraj prve brzine tu ionako moze biti a da ne smeta nicemu(nadam se) jer u nju kajle ne upadaju? Jel moze tako?
-
:misli: :misli:
uslikaj ti to :mrgreen:
-
Ama ima slika ovdje:
http://img147.imagevenue.com/img.php?image=99549_18_122_997lo.jpg (http://img147.imagevenue.com/img.php?image=99549_18_122_997lo.jpg)
Ova jedna sa utorom mi je malo ostecena. Da li nju da stavljam dakle skroz do kraja prve brzine postu tu uopste ne dolazi kajla onaj metal kao krst sto izgleda i koji prolazi kroz ove ostale 2 prosjecene.
EDIT: Podloska koja distancira mjenjac je iste velicine kaop 6003 lezaj i on koliko vidim nece biti dobro podmazivan. Jel to trebam stanjiti ili je to fabrici tako,posto vidim da na svim slikama podloska je velika???
-
Dakle jel ovo normalno:
(http://s2.postimage.org/g6ulyskk/image.jpg) (http://postimage.org/image/g6ulyskk/)
(http://s2.postimage.org/g6w9i52c/image002.jpg) (http://postimage.org/image/g6w9i52c/)
(http://s2.postimage.org/g71846jo/image003.jpg) (http://postimage.org/image/g71846jo/)
(http://s2.postimage.org/g6xx1hk4/image001.jpg) (http://postimage.org/image/g6xx1hk4/)
P.S. Onu gore iskrivljenu prosjecenu podlosku sam ispravio. Sad me samo brine sirina ove podloske... Molim odgovor :kokice:
-
oš da ti stavim ja slike tih podloški, mislim da imam još na kompu...
kad sam rastavljao original mašinu sam slikao kako gdje stoji koja podloška
-
moze. stavljaj.
-
eto bubno sam sve nek se aplouda pa gledaj za cjelu mašinu kak idu... ak te zanimalo..
(http://s2.postimage.org/i6dlq5gk/DSC02271.jpg) (http://postimage.org/image/i6dlq5gk/)(http://s2.postimage.org/i7iy5tt0/DSC02272.jpg) (http://postimage.org/image/i7iy5tt0/)(http://s2.postimage.org/i863oopw/DSC02273.jpg) (http://postimage.org/image/i863oopw/)(http://s2.postimage.org/i8b2aq78/DSC02274.jpg) (http://postimage.org/image/i8b2aq78/)(http://s2.postimage.org/i8rlo750/DSC02277.jpg) (http://postimage.org/image/i8rlo750/)
(http://s2.postimage.org/i9yln7z8/DSC02278.jpg) (http://postimage.org/image/i9yln7z8/)(http://s2.postimage.org/ia6vbyg4/DSC02279.jpg) (http://postimage.org/image/ia6vbyg4/)(http://s2.postimage.org/iadhhcf8/DSC02280.jpg) (http://postimage.org/image/iadhhcf8/)(http://s2.postimage.org/ibw27spw/DSC02281.jpg) (http://postimage.org/image/ibw27spw/)(http://s2.postimage.org/id4pq61w/DSC02282.jpg) (http://postimage.org/image/id4pq61w/)
(http://s2.postimage.org/idhy0y04/DSC02283.jpg) (http://postimage.org/image/idhy0y04/)(http://s2.postimage.org/idq7poh0/DSC02284.jpg) (http://postimage.org/image/idq7poh0/)(http://s2.postimage.org/idwtv2g4/DSC02285.jpg) (http://postimage.org/image/idwtv2g4/)(http://s2.postimage.org/ie1sh3xg/DSC02286.jpg) (http://postimage.org/image/ie1sh3xg/)(http://s2.postimage.org/if3tu3ac/DSC02287.jpg) (http://postimage.org/image/if3tu3ac/)
(http://s2.postimage.org/iguo9a1w/DSC02288.jpg) (http://postimage.org/image/iguo9a1w/)(http://s2.postimage.org/iheipfz8/DSC02289.jpg) (http://postimage.org/image/iheipfz8/)(http://s2.postimage.org/ihyd5lwk/DSC02290.jpg) (http://postimage.org/image/ihyd5lwk/)(http://s2.postimage.org/iiotr5t0/DSC02291.jpg) (http://postimage.org/image/iiotr5t0/)(http://s2.postimage.org/ijfacppg/DSC02292.jpg) (http://postimage.org/image/ijfacppg/)
(http://s2.postimage.org/ik0sc84k/DSC02293.jpg) (http://postimage.org/image/ik0sc84k/)(http://s2.postimage.org/iknxv31g/DSC02294.jpg) (http://postimage.org/image/iknxv31g/)(http://s2.postimage.org/il165uzo/DSC02295.jpg) (http://postimage.org/image/il165uzo/)(http://s2.postimage.org/il9fulgk/DSC02296.jpg) (http://postimage.org/image/il9fulgk/)(http://s2.postimage.org/ilmo5des/DSC02297.jpg) (http://postimage.org/image/ilmo5des/)
(http://s2.postimage.org/iluxu3vo/DSC02298.jpg) (http://postimage.org/image/iluxu3vo/)(http://s2.postimage.org/im864vtw/DSC02299.jpg) (http://postimage.org/image/im864vtw/)(http://s2.postimage.org/imjqwbac/DSC02300.jpg) (http://postimage.org/image/imjqwbac/)
-
Pa otkud sad to da na osovini od lamela trebaju podloske. Ja ih tu nisam imao, a niti vidim da ih u manualu ima.
ina ce hvala mnogo za slike :palacgore:
-
ništa ne garantiram da nije bilo otvarano 100 posto, al za skoro sve podloške koje sam uslikao sam i inaće imao po mašinama kako sam otvarao...
-
svaka čast na obnjašnjenju karabaja,sad sam drzao mijenjac u rukama i radio po uputama,sad slozim za dvije sekunde :biggrin:
-
Evo da se javim i ja. Prije generalke mjenjac je saltao tu i tamo. nekad je znalo zapet al uz poneki medjugas je bilo sve ok.
A sad...kad sam slozio sve po povim uputama plus odradio dobro distance znaci sve osovine da mi idu od 0.1 do 0.3 i zubcanici na puski imamu 0.5mm lufta... e sad uopste ama bas nikako mi se ne cuje onaj iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii zvuk iz mjenjaca(ko kad fico ide prvom uz brdo) a mjenjac salta ko nenormalan...znaci upada na najmanji dodir polugice... :palacgore: :palacgore:
-
sad imam u planu sastavit masinu pa ako bi mi mogo rec koliko si podlosaka stavio tj da mi reces koje debljine si stavljo na sve osovine posto si ih sve centriro da ja ne radim dupli poso :wink: :pivo2:
-
nijedni blokovi nisu 100% isti tak da moraš sam odrediti kolko podloški ide,to ti niko nemre reći
-
a onda ce ta masina cekat nemam vremena se igrat s time :wink: a vec sam zaboravio kamo koja podloska ide
-
nemreš fulati,recimo podloška s osovine mjenjača sigurno ne paše na piramidu,itd.
-
koliko sam shvatio razmak izmedu zupcanika se isto stela podloskama di i razmak osovine ?
-
Da samo tu je stvar rijesena na vise nacina. Na ovom tutorijalu je rijeseno manom podloskom preko koje zubcanici mogu preci i onda dolaze do vece koja ih sprijecava dalje dakle debljina manjih odredjuje zazor na zubcanicima. A kod mene npr je rijeseno bilo drugacije. Nekom elipsastom podloskom koja i kad se stisne do kraja dozvoljava zubcanicima hod od 0.5mm sto sam ja tako i ostavio(ne znam koliko je fabricki preporuceno da zubcanici imaju lufta) i stvarno motor salta bez ikakvih problema.
-
Neznam jel sam pogodio temu.
Vozim Apn 6s i jučer i danas mi stalno se otpušta ona matica što drži lančanik prednji. Nije bilo problema dosad s lančanikom, neznam što mu je došlo.
Lanac nije prelabav/prečvrst, stegnuo sam maticu jako. I opet se odtegne. Odem negdje i neće u brzinu, vrti na prazno, i onda nekako uspijem i u 3. na leru lagano doma.
Jel znate možda kak to riješiti. Imam i onu podlužnu pločicu između šajbe i matice.
Pozdrav
-
Imam i onu podlužnu pločicu između šajbe i matice.
Pozdrav
Kakva plocica :misli: ide lacanik na osvinu pa ona podloska pa matica :wink:
-
podložna pločica = podloška :mrgreen:
-
da ali ide podloska ili sajba kako god samo jedna ne dvije i ide onda s zubicima pa onda matica
-
on valjda za lančanik govori šajba,a ide lančanik na njega podloška i onda matica
-
Dečki, problem riješen.
Šajba se izglodala, stavio sam sa 14 zuba i sad ide ko blesav.
Stavljam večeras video kako ide.
Pozz
-
ljudi rasturio sam komplet cijeli mjenjač u djelove,kajlu i sve što se dalo rastavit,sad kad sam izbio kajlu ispao mi je onaj mali mesingani komadic tj puknuo je(ne može izac drugacije kajla a da se on ne slomije),e sad hocu složit jedan uredan mjenjač pa me zanima di ima za kupit taj mesingani komadić,i čuo sam da ove nove kajle ne valjaju nista pa cu si radije ostavit ovu sto imam i ova nije potrošena ...
-
uzmi mesinganu zicu za autogeno varenje i napravi stift :wink:
-
valjaju nove org kajle..kineske ne valjaju ili srbija mala proizvodnja..kajlica mala od mesingane šipke 2,5 mm imas u želejzarama za hardlotanje 1m košta do 10kn max..kod mene je oko 7
-
uzmi mesinganu zicu za autogeno varenje i napravi stift :wink:
reko mi je stari da oni imaju to u firmi pa cu to uzet.. :palacgore:
a ova stara kajla je uredu.. :wink:
-
opet ja,nabavio sam tu mesinganu žicu od 2,5 mm i lako ide unutra pa bojim se da to ne ispadne pa da se dogodi neko s*anje,ona što je bila unutra je malo veca od 2,5mm i teze ulazi unutra....
jura jel znas koliko dođe ta nova org kajla i jel se dobije taj mesingani komadic uz nju?
-
Ja sam se isto danas prvi put susreo sa problemom oko mjenjaca, ali uz jedan tel.poziv stvar gotova za 1 min :palacgore:
Inace sto se tice te mesingane kajle/stifta koji osigurava klin biraca brzine , ja sam stavio od "pop nitne" onaj otpadak... Natucao ga unutra visak odrezao, i onaj komadic sam jednostavno uklonio ,da sam stisnuo osovinu prema dolje da ga sama odreze...
Kajla se mrda lijevo desno (zakrece) ali ne vjerujem da bi moglo ispast i sl.
-
problem je u tome ako mesnig ispadne ne napravi nicemu nist..ako ispadne to od pop nitne podrobi sve..mesingana sipka mora biti 2,5mm i zatuce se..u kajlu ide lakse ali kroz samu osovinu ne..ta mala kajlica se kupuje posebno i mislim da kosta ko metar sipke u želejzari
-
kak podrobi sve kad je aluminij mekši nego mesing :misli:
-
a nzm ja kakve ti onda imas pop nitne :palacgore: kolko ja znam nitna je alu mozda ali ona šipkica s kojom ju razvučeš je čelična
-
pederišete se... sve ovisi od legure do legure...
šešir pop nitne je 3x mekši nego ona "šipkica" što otpadne... , a oba segmenta su od aluminija...
-
zavisi kak koja nisu na svima od alu ali nema veze :palacgore:
-
ljudovi a kako sklopiti i vratiti onu osovinicu unutar same osovine mjenjaca. kroz tu malu osovinicu prolazi kajla koja drzi pojedini zubcanik kad je u brzini. e sad...kako to vratiti nazad. moro sam to vaditi zakrenula mi se kajla. od djelova imam dakle malu osovinicu kuglicu malu oprugu malu i neki komad ko mesinga. kako to sad sklopiti :misli:
-
To se drži na ona dva mesingana štifta koja moraš izbiti prilikom skidanja, znači moraš opet zakovati kajlu na vratilo s mesinganim/bakrenim štiftovima (zakovicama) ako je ono na što ja mislim :misli: (jbg,ako ne valja odgovor, onda nisi dobro opisao :mrgreen: ) Inače imaš video na početku teme kako se stavlja kuglica ako te to pati...
-
jest taj mesingani štift je mislim oko 2,5 mm i taman sam jučer nešto tražio po garaži i naletim na novu original kajlu sa tim mesinganim štiftom , i prilikom vađenja kajle on pukne pa tako trebaš stavit neki drugi komadić prilikom montaže nazad, mislim da je netko stavljao čak ostatak od pop nitne ..
-
ja sam uzeo maloprije komad bakarne zice koja je 2.5mm debela a izrezo sam 8mm komad i zakuco sam unutra dal ce drzat ne znam, znam ako ne bude drzalo pa negdje ispadne na 9000rpm ima da mi se mjenjac pretvori u kasicu prasicu :mrgreen:
-
Trebalo bi držati, nema mjenjač te okretaje, a i taj štift ne podnosi neke velike sile, tu je samo da centrira kajlu da ne ispadne s vratila :wink:
-
štift se inače samo unutra gurne cijeli u kajlu i onda se udari po menjaču i on sam precvika na mjeru taj štift mesingani, onda se par puta vuče na silu menjač po pozicijama da se razradi (tj, višak mesinga ode) i spremno je za montažu
-
Il pobrusis biaxom :mrgreen:
-
ma kakvo brušenje, to je tlaka
-menjač dovedem u poziciju da vanjski dio sa stražnje strane izađe van (kad se radi obavezno treba raditi tako da od strane lančanika bude gore opruga i podloška i napeto pomoću ležaja na osovini ( inače se hoću pomaknuti pločice i kuglice popadaju pa slijedi živciranje)
-izbijem van staru kajlu, umetnem novu, kroz rupicu gurnem štift, tankim šarafcigerom provjerim jel do kraja unutra, i tim šarafcigerom ga tiskam da ne spadne van i samo energično udarim menjačem po dasci (onim dijelom koji mi otraga strši van) , on se pomakne i precvika kajlu na mjeru
-držim pri tome ležaj našpanan s oprugom palcem, desnom rukom menjač, lijevom šarafciger kojim štift pritiskam i usput pazim jel se kajla čelična nije pomaknula i udarim po dasci, onda samo menjač preko vilice u ruci malo razradim i to je to :mrgreen:
-ljudi baš neznaju kako se to mijenja jer kajlu rijetko tko mijenja, gomile mašina sam rastavio i novu kajlu sam našao valjda na 2-3 mašine, ostalo sve pohabano da se mora nekad dobro udarat po menjaču nogom da kajla preskoči na slijedeću poziciju
-
danas sam mijenjal tri kajle i provjeravao zašto novi štift (kupio sam ih u autousluzi) je spao ukec matiji van
-na rabljenim kajlama ima štift lufta unutra i ispast će van, nove kajle nemaju jednake dubine i negdje uđe dublje, negdje strši više van i opet je labav unutra ako se s novom kajlom pomiće bez da ga menjač na silu precvika i ispada van
-rješenje- kad se ubaci štift unutra, treba ga dobro preko 2,5 mm izbijača zatući da se raširi, onda neće ispast van
-
pa to inače triba tako napravit bez obzira je orginal il di je kupljen kunj
-
Pozdrav... Zanima me na koju se stranu nabija peta brzina na piramidu, ima ona izbočena strana, ona bi trebala ić' prema van tj. prema veikom zupčaniku ili obratno? Mislim, logičnije da ide ka van nego ka unutra, al' da nebi bilo nismo znali xD :palacgore:
-
http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/o-mjenjacu/ (http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/o-mjenjacu/)
post br. 2
glatka strana van, ovako: http://www.njuskalo.hr/image-bigger/moto-agregati/tomos-apn-dijelovi-mjenjac-slika-24039160.jpg (http://www.njuskalo.hr/image-bigger/moto-agregati/tomos-apn-dijelovi-mjenjac-slika-24039160.jpg)
-
Zna netko kolika mora biti zračnost između kajle i zupčanika?
-
Također me to zanima, ili ako netko zna dužinu nove kajle birača?
-
33 mm
-
imam potpuno novi zupčanik i novu kajlu, ak platiš piće izmjerim ti :gy:
-al to nije poanta igre uopće, u sredini brijega na zupcima iznutra zučanici nisu potrošeni, potrošeni su sastrane, tj zaobljeni su, posebno 3-ća brzina pa onda zapinje, iskače ako je kajla potrošena
-
Slažem si mjenjač sad, jer ne želim kad sastavim mašinu ju opet rasklapat zato što mi izbacuje ili neće u nižu šaltat..
-
imam potpuno novi zupčanik i novu kajlu, ak platiš piće izmjerim ti :gy:
-al to nije poanta igre uopće, u sredini brijega na zupcima iznutra zučanici nisu potrošeni, potrošeni su sastrane, tj zaobljeni su, posebno 3-ća brzina pa onda zapinje, iskače ako je kajla potrošena
Mene upravo to i zanima, kolika tu zračnost bude na recimo novoj kajli i novom zupčaniku, dužina kajle je sporedna, ona može biti i 32mm i 34mm :mrgreen:
-
evo, izmjerio sam vam špijunima, 0,5 je luft kad se stisne kajla do zupčanika s jedne strane
-
Dkos jel mi možete reć kolika je širina te nove kajle? Kod mene je u rasponu od 6.80-6.95mm na staroj kajli
-
kajla je rađena od okruglog komada, na vrhovima je skinuto, niže gdje ne sjeda u zupčanik ti je mjera nove na okruglom dijelu, tu se nije potrošilo ništa , al problem kod kajle je da se ne potroši tolko na središnjem dijelu nego se pogloda sastrane. karakteristično za tomos je šaltenje bez kvačila ili s lošim kvačilom pa se pogloda :mrgreen:
-
Da li ova kajla na slici moze biti uzrok izbacivanju iz brzine pri voznji?
Kako se mijenja kalja ?
-
može ako je jako istrošena,ova na slici bi trebala još radit bez problema...problem je vjerojatno u prevelikoj toleranciji zupčanika,tj. trebalo bi to dobro posložit s onim tankim distanc podloškama,nevjerujem da je kaj drugo...
-
vjerovatno je problem to sto je zupcanik pete brzine bio okrenut naopako, samom tim nije bilo ni podloski (samo ona velika), ipak cu da promijenim i kajlu da nebi otvarao masinu za 2 mjeseca. hvala poz.
-
promjeni,uzmi skuplju,kvalitetniju..pazi kod montaže onaj mali osigurač dobro da nabiješ,da nebi došlo do iskakivanja kajle
-
bok imam pitanje u vezi zupčanika,rastavljo sam ovih dana masinu i pomalo me brine birac brzina,ovakav problem dosad nisam imo :misli:
znaci zupcanici na biracu brzinu kad sam ga skinuo jedva sam ih skinuo sa biraca koristio sam silu a znam da oni jednostavno lako idu van mora sam ih sarafcigerom vadit pomalo me to brine :misli:
-
Cijelom dužinom birača su išli teško dolje ili samo na kraju :misli:
-
cjelom dužinom brine me to jer se oni trebaju bez problema izvuci lagano rukom :misli:
-
Kakva je površina po kojoj klize -vrte se zupčanici ?? Znaju oni na toj osovinu-biraču zaribat pa se nedaju skinut i teško se vrte.
-
E zanima dali je neko u apn masinu stavljo ctx prijenos , mislim na zubčanik veliki na piramidi i na onaj zubčanik na kvačilu , koji su mu lančanici najbolje odgovarali za taj prijenos i najvažnije kako zamjenit onaj zubčanik na kvačilu :misli:
-
Kakva je površina po kojoj klize -vrte se zupčanici ?? Znaju oni na toj osovinu-biraču zaribat pa se nedaju skinut i teško se vrte.
a zupcacnici su ocrtani na vratilu sto sad sto tu napravit ??
-
kakvo pitanje, pa staviš drugi uredan birač
-
pozdrav svima. Imam jedan(tj 2) problem sa sklapanjem masine od 15 slc.. a to je da ovaj prvi komad ne ide u knap nigdje dakle i ima malu izbocinu na sebi i mislim(nisam bas siguran jer ima dosta lufta) da mi je ispao sa vrha biraca dakle kada sam tek skinuo desnu bloka(do manjeg zupcanika) , drugi problem je da mi zupcanik od kurble dira blok tu kao na slici a kada stavim taj dio ispod ne dira ali ne dira punom povrsinom najveci zupcanik pa neznam dali to treba tako biti i fali li ovdje ista ?? :cry4: :cry4:
-
Izvinjavam se za prosle slike neznam zasto se nemogu vidjeti
(http://s13.postimg.org/be8icfc3n/20140528_151826.jpg) (http://postimg.org/image/be8icfc3n/)
(http://s29.postimg.org/bj3hehfyb/20140528_151837.jpg) (http://postimg.org/image/bj3hehfyb/)
(http://s27.postimg.org/aa0edz7yn/20140528_152009.jpg) (http://postimg.org/image/aa0edz7yn/)
-
vjerovatno nemas na kurbli piksu koja sluzi kao odstojnik, zupcanik pete si okrenuo naopako a ta piksa neide na piramidu
-
imas sliku pikse ? a za zupcanik pete to sam samo stavio radi slike nisam ni pazio.. a piksa treba biti duga da zahvaca zupcanik pete citavo vrijeme dok motor radi ili ?
-
ta piksa ti ide na kurblu koju si na petu brzinu stavio, di će ti ležaj doć s tom piksom gore?
-
ta piksa bude sa donje strane(ako gledas ovako kao na slici) a zupcanik se ne pomijera
imas dosta slika na prvoj strani u ovoj temi
dkos@
izgleda mi previse siroka da ide na kurblu :misli:
-
da, presiroka je za kurblu.. dakle zupcanik kurble uhvati 5. brzinu samo kada stisnem kurblu i onda se vrati izmedju bloka i 5. brzine i netreba da se mice ? ako sam dobro shvatio
-
Ta piksa i jest sira od osovine kurble,dodje sa vanjske (ljeve strane) i iznad nje ide tanka sajba,prema unutra. Udji u autousluga rijeka i skini komplean manual
-
hvala :smile: ipak mislim da je ova bas presiroka i da je ovo improvizirano ali haj sastavit cu nekako hvala svima :biggrin:
-
da, presiroka je za kurblu.. dakle zupcanik kurble uhvati 5. brzinu samo kada stisnem kurblu i onda se vrati izmedju bloka i 5. brzine i netreba da se mice ? ako sam dobro shvatio
zupcanik kurble je stalno uzubljen sa prvom brzinom a ne petom, a kad stisnes kurblu pomice se samo prsten koji uzubi zupcanik i osovinu kurble
igraj se malo sa mjenjacem da shvatis kako radi :wink:
-
ee pa to mi je i trebalo hvala skontao sam da se on stalno moze vrtiti i da ga gurne onaj nazubljeni dio kada zakurblam a ta mi je informacija trebala dali je citavo vrijeme uzubljen ili samo kad kurblu okrenem (iako mi je logicnije bilo da je citavo vrijeme uzubljen malo bi mu tesko bilo potrefit svaki put da upadne vjerovatno bi koji put udario u zupcanik.. hvala :D i da, prve brzine vidis logicno ima veci promjer pa ga je i lakse okrenuti :hau:
-
je možno da je treba 2krat pritisnit gor prestavno ročico da gre iz 4 prestave v 5 zaradi narobe obrnjene 5 brzine?
-
Je mogoče
-
decki moze jedno pitanje to jeste to je moj problem znaci slozim sve zubcanike na vratilo kako treba ali mi uvek zubcanike 5 brzine izadje previsoko znaci prelazi preko onog djela gdje vratilo postaje tanje.. unapred hvala
-
Kao sta ti je na prvoj stranici ove teme napisano,kad stavis zupcanik pete brzine ide jedna uza podloska koja ti onu vecu distancira od zupcanika pete brzine. Ako jedna nije dosta dodas jos da dobis zracnost koja je potrebna...
Nisam sad siguran koliko je to ali pise negdje na pocetku ove teme. Prouci je od pocetka. Sve je ful ljepo objasnjeno...
-
Pozz
Zanima me ide li ispod ove velike podloske zuto zaokruzeno ikakve distance ili ne?
(Zbunjen sam u ovoj temi pise da idu I da se tako treba prvo odredit luft izmedu zubcanika, a u ovim tehnickim uputstvima stoji da se nista ne stavlja nego da se luft odredi skupa sa cijelim biracem unutar blokova?)
(https://i.postimg.cc/cr065Cm3/IMG-20211126-223631.png) (https://postimg.cc/cr065Cm3)
(https://i.postimg.cc/NLJmT1YM/Screenshot-20211127-114614.png) (https://postimg.cc/NLJmT1YM)
-
Jedno je luft između zupčanika,a drugo kompletnog mjenjača.
-
https://www.youtube.com/watch?v=rAnDPNxqZjM
-
Ok, znači lufta treba imatibi jedno I drugo!
(Cjela osovina unutar blokova ibzubčanici)
Ali ne razumijem , ako lufta ima cjela osovina (birač) automacki će imati lufta I zubčanici?
U ovom videu je rečeno da ukoliko ispod te široke podloške kao da se npr. stisne cjeli birač skupa sa zubčanicima onda se neće moći okretati zubčanici jer će ih "stisnuti",ali nevidim problem uvezi toga jer se svakako sve skupa to okreće?
-
Kao prvo pohvala Damjanu :palacgore:,drago mi je vidjet da ima mladih snaga koje razmišljaju i nisu letičavi kao i mnogi stariji.
Pitanje je na mjestu i zavrijeđuje promisliti što je najbolje riješenje.Praksa je vjerojatno ,kao i drugdje,rekla odgovor.
Dobar je i video što je Pišta postavio,jedino se ne slažem sa aksijalnim zračnostima gdje spominje "do 1 mm".
Smatram da je optimalna zračnost oko 0,3 mm (vrijedii za druge dijelove mjenjača)
Dakle distancirati "iznutra" ili ne,pitanje je sad. :biggrin:
Ja sam za opciju da se obje strane distanciraju,mada se slažem da će stvar funkcionirati ako se distancira samo izvana.....bitno je da na sklopljenoj mašini možete aksijalno pomicati vratilo cca 0.3 mm.
-
Ok, znači lufta treba imatibi jedno I drugo!
(Cjela osovina unutar blokova ibzubčanici)
Ali ne razumijem , ako lufta ima cjela osovina (birač) automacki će imati lufta I zubčanici?
U ovom videu je rečeno da ukoliko ispod te široke podloške kao da se npr. stisne cjeli birač skupa sa zubčanicima onda se neće moći okretati zubčanici jer će ih "stisnuti",ali nevidim problem uvezi toga jer se svakako sve skupa to okreće?
Prije velike podloske svakako staviti tanku podlosku na taj nacin dobijes luft zupcanika, a samo osovinu slozi s bez ili min luftom.
Uglavnom nekad trebas 20 puta otvorit zatvorit blok da bi dobio da sve bude kak se spada, pogotovo ako nemas iskustva.
Znaci lufta izmedu zupcanika mora bit, kad stavis prst na bilo koji od njih moras ga moc ljuljat i mora se lagano vrtit, a ne da ih sve vrtis istovremeno (to je pretvrdo).
Tomos mjenjac moze biti ko putar, a moze biti i totalno sranje,
Nemam manual po kojem to radim, to je u glavi, kom god bi slozio getribu bio je zadovoljan i kaze nikad motor tako glatko nijr slatao.
-
Ispod velike debele podloške, znači na samu osovinu birača stavljam po 2 one taknke podloške a izvana stavljam stavljam kaj dobim minimalni luft, negdje više negdje manje, dosta ovisi i o debljini dihtunga.
I svaki se do sad mjenjač je lijepo šaltal.
Bilo je već slučajeva da je hladni u leru znal vrtit zadnji kotač, to je znak da je prejako pošrajbirano.
-
Ok
Puno hvala!!
-
praksa mi je pokazala da pod veliku šajbu stavljam podlošku od 0,5
na nekim tomosima je bilo i 0,8 ali tada zupčanici previše ljuljaju a ako stavljaš 0,25-bude prenaknap i taru se zupčanici međusobno ko šta je anri opisao.
također obratite pažnju na zupčanik prve brzine i samu osovinu mjenjača di ta prva naliježe-kod jačih motora tu zna bit jako izderana osovina kao i istrošen zupčanik koji ima previše lufta oko iste pa zna krčit prilikom opetrećenja u prvoj brzini.
-
Da, tih podloški ima različite debljine. Ako je bilo 4 brzine onda debela podloška nije glatka i razrađena pa kad se stavlja peta onda kod šajbiranja to zavarava jer ne klizi glatko kod probe. Zupčanici su posebna priča posebno u utori za kajlu. Prva i treća budu iznutra najviše oštećene kad kuplung ne radi kako spada pa se pogloda to. Sam birač ima više verzija u dijelu di su pločice i metalni prsteni kamo dođe opruga. Na jednoj tls mašini sam našao osovinu s vrlo plitkim utorima za kajlu pa to ide kao po loju a i općenito je materijal drukčiji boje srebra. Na par tih mašina sam našao podlošku deblju kod ležaja pri lančaniku. Tamo su i metalni prsteni drukčiji dublji je ovaj gdje je podloška.
-
Ne mora bit da je boja samo radi materijala, bitna stavka je i sama obrada te postupci poboljsavanja.
-
Naravno , sve u tim mašinama iz 70-tih , mjenjač, birač, i ostalo iznutra odaje dojam znatno bolje kvalitete materijala, obrade materijala i obogaćivanja i aluminij je bolji ; tri takve mašine od tlsa, tlv sam rastavio za doniranje dijelova i u njima je sve doslovno kao iz tvornice, kajla birača i piramide također daleko bolje djeluju, radilice punih polutki, olakšani zupčanici s dvije rupe ili tanki bez rupa; kvačilo s kontra maticom, samo ,za to kvačilo ide ispod podloška na njemu i trebaju biti originalne poluge razmikači rastavljivi tako da se im mijenja položaj na osovini razmikača da ima dobar hod. Također apn 4 mašina oni stari apn4. I mašine su tvornički odlično šajbirane, od mjenjača do radilice
-
Pročitao sam netko je napisao da ako je mjenjač bio prije 4 brzine da je onda debela podloska velika nije glatka i razradena.Moze li to biti razlog sto mi zupcanik pete brzine brzine teze okrece kada je podloska na njemu bez podloske se okrece normalno? Hoce li to smetati u voznji kada sastavim masinu moze li se ona smirglom lagano zagladiti ili ce se sama zagladiti pri radu mjenjaca?
Sto se tice podlaganja stavio sam na samu osovinu dvije tanke podloške koje su vec bile s 4 brzine i iznad njih veliku podlosku i na veliku sam postavio toliko da dobijem pola milimetra 0.3 lufta na zupcaniku s brtvom.Mislite li da je to korektno?