Tomos Riders Forum

Glavni forum => Savjeti, riješeni problemi, "uradi sam" i ostalo => Autor teme: sin93 - Lipanj 20, 2014, 14:59:10

Naslov: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: sin93 - Lipanj 20, 2014, 14:59:10
Eo ovako.. trenutno ma motoru imam 6v ploču paljenja sa platinama i jednim namotajima za svjetla i to a magnet mi je 12v 80W ii sad bi ja to preradio u 12v platinsko paljenje.. imam viška namotaja i pokušo bi, ništa me ne košta, samo nekog novog znanja i malo živaca :)

sad.. dal je to moguče? kako bi trebo spojit žice da to šljaka? imam vanjsku bobinu i sa nje znam da ide masa na ramu, žuta žica bi mi trebala ostat iz namojata dole za svjetla (koja ionako ne koristim)
crna živa bi isto trebala valjda ostat od platina preko kondezatora i van.. aki odakle dokle da ide žica do bobine, treba i u nju nekako dovuč struju  :misli:
ako je moguče tako se malo igrat.. slobodno se raspišite, recite da sam puko ali eto..  :kokice:
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: dkos - Lipanj 20, 2014, 16:41:30
vidim da si otvorio u trgovini zamjenu gdje za smeće od 6 v magneta daješ odličan 80 w magnet i još toga što je vrlo glupo
-imaš vanjsku bobinu, imaš magnet 80 W , najjednostavnije ti je uzeti ispravnu ploču paljenja 12 v i montirati s obzirom da se ne razumiješ u tematiku
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: sin93 - Lipanj 20, 2014, 21:03:00
ma paljenja nista ne kuzim  :palacdolje: ali imam ih vise komada rastavljenjo sa onim obicnim namotajima, zatvorenim, kondezatora imam, platine imam i sa auta cak itd :)
i kad nadem plocu onda nadem plocu 12v50w.. sad mi je struja dosta slaba kako god da stavio paljenje, to isto paljenje je na drugoj masini bacalo struju ko ludo, prebacio na motor i sad trazim iskru dobru
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: sotarts - Lipanj 20, 2014, 21:37:56
na tu ploču sta imas umisto bobine stavi jos 1 namotaj za svitla i njega spoji na kond i platine i izvuci vani 1 zicu za vajnsku bobinu i gasenje,stavi magnet 80w nečes bas dobit 80 (80w paljenje ima veče zavojnice) w al 50 sigurno očes
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: sin93 - Lipanj 20, 2014, 23:17:47
znaci da samo nastavim zicom od
Namotaji--kondezator--platine-- i onda van u bobinu?

i onda bi trebo imat 3 zice da idu van, znaci crna ko crna, zuta za svjetla i ta jos jedna za bobinu? jer neam poojma odakle ide standard crna za gasenje..

kao sto rekoh gore glup sam za struju ko za kineski
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: sotarts - Lipanj 20, 2014, 23:22:13
Najlakse ti je s konda povuc zicu na platine jednu na zavojnicu i jednu vanka ona ide na bobinu i dugme gasenja znaci vani imas crnu i zutu ko i sad.
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: sin93 - Lipanj 21, 2014, 20:33:46
znači to ide ovako  :misli:
(http://i1296.photobucket.com/albums/ag7/sin-93/Untitled_zps8170a1b1.png) (http://s1296.photobucket.com/user/sin-93/media/Untitled_zps8170a1b1.png.html)
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: alemmrbean - Lipanj 21, 2014, 20:59:19
Slusaj ja sam ovako napravio i stvarno sam odusevljen uzeo namotaj od 50w i stavio umjesto bobine a napolje za sasiju zasarafio neku bobinu od neke kosacice sto mi je lezala okolo.
Spajanje ti je sljedece:
1) zasarafis namotaj na plocu paljenja i jednu jedinu zicu s njeg spojih na kondenzator ono ostalo nista nediras.
2)zasarafis vanjsku bobinu na ramu neggdje gdje ti hoces i crnu zicu sto ti jesluzila za gasenje jednostavno spojis na onu jednu stopicu ili zicu na bobini sto ti daje impuls kad okida svijeca.
3) zuta zica ti ide na ostale potrosace
Jednostavno ko 2+2

Nemoj da te zbuni sto neizvlacis nikakvu zicu s namotaja koji si ubacio on pojacava struju mozda se necu dobro izrazit al on pojacava masu pa plus posto je naizmjenicna struja.
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: alemmrbean - Lipanj 21, 2014, 21:01:28
evo ti i slika
(http://s27.postimg.org/y3rz0x4bj/12v50w.jpg) (http://postimg.org/image/y3rz0x4bj/)
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: sin93 - Lipanj 21, 2014, 21:31:53
Slusaj ja sam ovako napravio i stvarno sam odusevljen uzeo namotaj od 50w i stavio umjesto bobine a napolje za sasiju zasarafio neku bobinu od neke kosacice sto mi je lezala okolo.
Spajanje ti je sljedece:
1) zasarafis namotaj na plocu paljenja i jednu jedinu zicu s njeg spojih na kondenzator ono ostalo nista nediras.
2)zasarafis vanjsku bobinu na ramu neggdje gdje ti hoces i crnu zicu sto ti jesluzila za gasenje jednostavno spojis na onu jednu stopicu ili zicu na bobini sto ti daje impuls kad okida svijeca.
3) zuta zica ti ide na ostale potrosace
Jednostavno ko 2+2

Nemoj da te zbuni sto neizvlacis nikakvu zicu s namotaja koji si ubacio on pojacava struju mozda se necu dobro izrazit al on pojacava masu pa plus posto je naizmjenicna struja.


e to je to, samo da zašarafim i spojim na kondezator i to je to  :palacgore:
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: alemmrbean - Lipanj 21, 2014, 21:35:30
i vanjsku bobinu na crnu zicu i na ramu
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: sin93 - Lipanj 21, 2014, 21:44:44
ma to vani mi je jasno.. ali ovo na ploči.. sad vidim onda da sam krivo nacrto
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: alemmrbean - Lipanj 21, 2014, 21:49:22
ma ja namotaju imas samo jednu zicu ona druga je zalemljena za namotaj to je masa samo stavis namotaj na plocu i zicu s njeg na kondenzator tako je kod mene samo sto sam ja odmoto stari namotaj i premoto ponovo sa vise namotaja i malo tanjom zicom pa sad ima stuje i viska pa mi crkaju sijalice od 12v
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: Arny - Lipanj 22, 2014, 10:54:38
Na onoj shemi gore nema reglera, da ti zato ne crkavaju sijalice?
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: sin93 - Lipanj 22, 2014, 11:43:47
moguce mu je.. ali vidis da je shema samo ugrubo..
od auta sijalice idu bez problema, one su 55w uglavnom i nece lako pregorit
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: Arny - Lipanj 22, 2014, 12:03:17
Naravno da neće, al zato nastane džumbus kad ona pregori :wink:

Automatski izgori i pozicija straga, a i štop svjetlo čim prikočiš jer bez glavne žarulje ili reglera napon skoči ohoho, a potrošnja malih žarulja od 4/5/10 W ne može ni približno taj napon srušit na 12 V struji. Naravno ako imaš štop svjetlo i ugasiš ili ne upališ svjetla, a prikočiš ode i tako štop.

Nema smisla se s time zezat, radije stavit regler ako već imaš 12 V struju. Bar njih ljudi jeftino prodaju.
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: alemmrbean - Lipanj 22, 2014, 20:23:58
znate kako imo sam prednje kratko svijetlo i nazad poziciju ukljuceno i vozio ga normala i reko da ga stisnem i u iberu jedno 3 sekunde , a bio dan pregori prvo kratko svjetlo pa nazad pozicija i kad sam trebo skrenut na raskrsnici prikocim i ode i zadnji stop sad mi samo radi prednje svijetlo ono je 12v 21w sijalica a i ona sija ko da je na akumulator.
a za regler sam konto stavit jednu zener diodu od 13v i sijalicu od 12v 21w iza nje kad poraste napon preko 13 da ona propusti i da se aktivira ta sijalica naravnu proje zenerice graetz
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: Arny - Lipanj 23, 2014, 09:00:09
Eto tebi se dogodilo upravo to na šta upozoravam :wink: 1) zbog nedostatka reglera ode napon u nebesa kad se motor razvrti i ode glavna žarulja 2) nakon toga bez nje svakako ide pozicija i 3) štop  :wink:

Ideja ti u osnovi nije loša za napravt regler ali treba onda promislit par stvari... Prvo ne treba ti graetz nego staviš dvi zenerice "antiserijski", tj. jednu za drugom ali s obrnutim polaritetom. Drugo treba računat malo oko tog sklopa da ga možeš dimenzionirati... Uzmimo da je standardna zenerica od 2 W, s 13 V maksimalna struja koja kroz nju može ići, a da ne pregori je dakle I=P/U = 2 W / 13 V = 0.150 A = 150 mA, šta bi ti služilo za određivanje otpora tj. u ovom slučaju žarulje koja ide poslije.

Ali, prema gornjem računu vidimo da u trenutku "otvaranja" zenerice, kod 13 V sveukupna snaga sklopa se disipira je samo na zenerici, šta u prijevodu znači da j to 2 W i ne može povući struje da sruši napon 50 W generatora! Ako pogledamo šta se događa kad napon još malo skoči, npr na 14 V, nakon šta Zenerica "skine" 13 V, ostaje 14 V - 13 V = 1 V, što s navedenim ograničenjem struje kroz zenericu daje snagu P=UI = 1 V * 150 mA = 150 mW! Ukupna moguća snaga na 14 V je znači 2.15 W

Ukratko, s jednom zenericom ne ide nikako. Mogao bi takav sklop napravit s onoliko zenerica koliko je potrebno da "progutaju" svu snagu generatora - 50 W / 2 W = 25 komada! Ako zanemarimo mogućnost da tražiš malo jače zenerice (i smanjiš broj npr. s 25 na "samo" 10 komada), možeš ići na izradu reglera s tranzistorom snage ili tiristorom di zenerice služe samo da "voze" taj element koji onda disipira snagu.

Ili možeš jednostavno kupiti kod nekoga s foruma kompletan regler za 30-ak kn. :mrgreen: Ja bih radije tako... :wink:
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: zvone-ri - Lipanj 23, 2014, 10:05:57
Arny....ajde ti nama na zapadu i okolo prevedi to....zenerica....
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: Arny - Lipanj 23, 2014, 11:43:07
To je dioda koja služi za stabilizaciju napona odnosno njegovo ograničavanje. Ima ih dvi na ovoj shemi koju smo sklepali za LED svjetlo na tomosu: http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/led-osvjetljenje-na-tomosu-(6v-12v)/msg615724/#msg615724 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/led-osvjetljenje-na-tomosu-(6v-12v)/msg615724/#msg615724)

To su one dvi diode "s brkovima". :mrgreen: To je isti "antiserijski" spoj kakav sam i ovdje predlagao, a koristi se za spajanje na izmjeničnu struju bez dodatnih ispravljača.

E sad, jedno je riješiti to za jedan potrošač kao na toj shemi, a skroz drugo je napravit regler za svu struju na motoru... :wink:
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: Marac031_PNJ - Lipanj 23, 2014, 11:53:01
Da ne otvaram novu temu il vadim neku staru, kad se već priča o struji, o kojoj sam ja tudum, naime imam normalne žmigavce(sa Eyeba od brata kineza), sa žaruljama, probam ih na akumulatoru čisto da vidim dal su ispravni, i rade, spojim na instalaciju, upalim motor, ne rade, spojim instalaciju od motora na akumulator i rade, imam relej od auta, jer možda zbog tog ne rade na struji od motora? :misli:
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: Arny - Lipanj 23, 2014, 12:27:58
Na motoru ti je izmjenična struja, automat od auta na njoj neće radit nego samo na istosmjernoj.

Imaš dvije opcije 1) nabavi automat od nekog tomosa (odgovarajućeg napona) ili 2) napravi ispravljač pa preko njega spoji to šta imaš
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: Marac031_PNJ - Lipanj 23, 2014, 12:30:18
Automat od nekog tomosa mislim da čak i imam, samo dal je ispravno, to je pitanje, a i di se šta spaja :confused: :mrgreen:
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: ljuti - Lipanj 23, 2014, 12:38:43
Ima shema nadji na forumu,prema njoj sam i ja radio
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: alemmrbean - Lipanj 23, 2014, 20:31:11
Za zmigavce radi i automat od lade provjereno kod mene je na tomostu bez ikakvih prepravki.
A sto se tice reglera ako ko ima u blizini tuzle sa foruma neka se javi i ako ima regler uzecu ga nije problem ovdje u mojoj okolici nema skutera na otpadu to se sve rasproda i isjece u zeljezo jedino da nadjem od fice ili nekog drugog auta.
Naslov: Odg: Prerada paljenja sa 6v na 12v
Autor: Arny - Lipanj 23, 2014, 21:00:10
Lako moguće da radi od bilo kojeg (pra)starog auta, dok su ovi moderni automati žmigavaca elektronski i očekuju istosmjernu struju, oni stari su radili na grijani bimetal i bilo im je sasvim svejedno kakvu struju kroz njih puštaš dokle god ih grije  :wink: