Tomos Riders Forum
Glavni forum => Slike vaših Tomosa => Autor teme: Nik Charger - Travanj 30, 2018, 22:48:30
-
Pozdrav ekipa,
samo da se javim svima vama koji su prije par dana na Njuškalu vidjeli krasnog plavog ATX-a, koji je ubrzo nestao iz oglasnika. :mrgreen:
Ja sam ga udomio-da se ne brinete je li završio u krivim rukama. :palacgore:
Na sigurnom je i očekuje ga puno ljubavi,kao i ostalu Tomos braću.
Motor je 2001.g.,kupljen od prvog i jedinog vlasnika u relativno dobrom stanju.
Uz motor je došao i Kappa kofer i još jedan Kantor auspuh.
Od dodatne oprem ima instrumente i kontakt bravu od Tomosa 125, te BT cilindar sa Bingom 21mm :mrgreen:
Motorić ide fino, a od kad je u posjetu bio Anri pretvorio se u pravu cvajo jurilicu sa gore spomenutim Kantorom.
Za sada nemam nekih velikih planova za njega,osim dotjerati nužne stvari i voziti ga.
Evo i par fotografija plavca malog.
(https://s18.postimg.cc/9tdo1vmyd/ATX1.jpg) (https://postimg.cc/image/9tdo1vmyd/)
(https://s18.postimg.cc/k3g315n4l/ATX2.jpg) (https://postimg.cc/image/k3g315n4l/)
(https://s18.postimg.cc/naamksfad/ATX3.jpg) (https://postimg.cc/image/naamksfad/)
(https://s18.postimg.cc/3sfz4v5hx/ATX4.jpg) (https://postimg.cc/image/3sfz4v5hx/)
(https://s18.postimg.cc/wi2v1gz79/ATX5.jpg) (https://postimg.cc/image/wi2v1gz79/)
(https://s18.postimg.cc/g72r56hkl/ATX6.jpg) (https://postimg.cc/image/g72r56hkl/)
(https://s18.postimg.cc/x7lndv2bp/ATX7.jpg) (https://postimg.cc/image/x7lndv2bp/)
Kako već neko vrijeme tražim ATX-a ovo mi je dar sa neba...thank you Good :cool:
Lijep pozdrav svima! :palacgore:
-
Dobar ulov :palacgore:
-
Pozdrav ekipa!
Kako to bude,nakon inicijalnog pregleda i pranja ide sve to isto ali "dubinsko". :mrgreen:
Danas sam pregledao termo grupu.
Cilindar je brušen na 42mm i izgleda ok.
Klip i nije najbolji-odlomio se dio klipa i L karike. Na sreću nije napravilo nikakvu veću štetu (par "friža" na čelu klipa i glavi).
Radilica se čini OK.
Motor je čisto dobro išao obzirom na gore navedeno. :misli:
Plan je staviti novi klip 42/L gore i vidjeti kako će to fercerati, a svi daljnji radovi oko mašine će pričekati hladnije dane.
Evo i slikica :
(https://s31.postimg.cc/b8ombkj1z/Glava.jpg) (https://postimg.cc/image/b8ombkj1z/)
(https://s31.postimg.cc/nak05q007/Klip_i_cilindar.jpg) (https://postimg.cc/image/nak05q007/)
(https://s31.postimg.cc/ya57hby53/Klip42_L.jpg) (https://postimg.cc/image/ya57hby53/)
Pozdrav :palacgore:
-
da nije previse 42 mm za takvu radilicu mozda bolje da ubacis piksu ako je radilica uredu ? pozz
-
Na kakvu piksu mislis? :misli:
-
prića gluposti,tj nezna kaj priča,stavi kvalitetan iglicasti prilagodi kompresiju i vozi
-
Baš je lepi :-)
-
Dobar je ko kruh, meni je ispred nosa utekao jedan ako smijem reći u još boljem stanju i regan i to crveni :tuzan:
Kolko keša?
Ne znam koliko ćeš se voziti ali jesi razmišljao da staviš običan klip gore, meni nekako ta L karika baš i ne traje i obično se odlomi.
-
Baš je lepi :-)
Sused potpisujem :palacgore:
-
Hvala dečki.
Dobil sam ga za 250€ :mrgreen:
Već je klip sa L karikom stigao i ide definitivno gore,pa nek drži dok drži. Imam dva sina koji će uživati baš zbog L karike :D
Bumo vidli kako dugo će potrajati.
Ako rikne i drugi put-možda nabacim kit gore :mrgreen:
Jedino što je novi klip duži od starag pa ću ga vjerojatno malo "zalučiti" na usisu.
Pozdrav!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180503/ae8ee161d2e1b0a16c45ca7a8b5b5556.jpg)
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
-
Ne nego ga od dolje popravi...preljevni nisu ok, na klipu itd...reži od dole dok dio ispod bolcne ne. Ude kao na starom...
-
Ne nego ga od dolje popravi...preljevni nisu ok, na klipu itd...reži od dole dok dio ispod bolcne ne. Ude kao na starom...
Ne kužimo se baš. :misli:
Mislio sam pero sa strane usisa skratiti toliko da usis otvara u potpunosti-jesi li i ti na to mislio?
Dio ispod bolcne ne namjeravam dirati.
-
stavi bolcen tako da ti obuhvati oba klipa zajedno, iscrtaj si po starom dužinu pera i odreži tako novi klip, zatim si ove rupe za preljevne od ispod po starom klipu označi i odreži ili izbrusi tako
-
stavi bolcen tako da ti obuhvati oba klipa zajedno, iscrtaj si po starom dužinu pera i odreži tako novi klip, zatim si ove rupe za preljevne od ispod po starom klipu označi i odreži ili izbrusi tako
dkos imaš pravo :palacgore:
Nakon malo promatranja i mjerenja skužio sam da je i ovaj klip netko obrađivao.
Definitvno je rezan i brušen dio oko preljevnih-jer nije simetrično napravljen.
Trenutno imam više nedoumica :misli: :
-da li da skratim klip po starom ili da novi klip stavim na radilicu i
izmjerim koliko ga treba kratiti prema cilindru?
-da li da stavim klip u originalu gore i vidim kako će se motor ponašati.Podrezati ga stignem i kasnije.
-
Ovo zadnje-pusti org klip ,bit će ti motor još elastičniji,nije rečeno da je bilo bolje sa kraći,m klipom
druge-petka u originalu ima kompresiju 11/1
pošto je cil širen na 42 ako nije isti zahvat napravljen i na glavi da se ista uz prilagođavanja promjera i udubi onda ti motor trpi prejaku kopmpresiju,pregrijavanje a to se da zaključiti i po oštećenju klipa kojemu je stopilo dio materijala i prekinulo kariku.
Također prekontroliraj i kut paljenja i stavi da isti bude 1,3 a poželjno i manje-motor se življe vrti,manje grije i zadržava istu snagu pri dužim opterećenjima
-
ja moren-mislim da ću tako i napraviti za početak-staviti original klip i vidjeti kako će motor raditi sa njim.
Osobno ne mogu sa sigurnošću reći da je na glavi nešto napravljeno-prema izgledu glave mi se čini da nije.
Provjerit ću kut paljenja (1.3 prije GMT?) jer očito postoji razlog zašto je dobio klip i karika.
Hvala vam svima na savjetima :palacgore:
-
Ili to donesi do mene...imam i glavu 42mm...pa ćemo uskladiti po std klipu!
-
Tnx SL.
Za sad neću nositi do tebe,ali ako se odlučim-javim ti se :palacgore:
-
Ugrađen je klip kakav je,bez ikakvih prepravki.
Prvi dojam,bez forsiranja je zadovoljavajuć.
Nakon malo razrade vidjet ću kako stojimo.
Mašinica radi dobro,osim uobičajene buke kvačila,koja nestane kad se kvačilo stisne.
Kakva su vam iskustva vezano za to? Ima li tome lijeka i ima li to smisla dirati dok kvačilo radi normalno?
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
-
Prvo stavi kacigu pa ga onda upali ,,, tako se puno tiše čuje,
a budeš se i naviknuo na taj zvuk :lol:
-
Ma živim sa tim zvukom od 1982 od kad imam APN 4,ali me nešto okinulo da vidim ima li rješenja za to.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Ne diraj onda nista, ti si se toliko na njega naviknuo, da ce ti nedostajati ako se ne bude culo
:mrgreen: :mrgreen:
-
:lol:
:palacgore:
-
Al na novim i starim masinama se nemoze poredit zvuk, na novima to rosta zvecka iato ko da drobi unutra nesto, dok na starim masinama je drukciji zvuk il se meni ucinilo. Al uvijek je pravilo bilo dok radi ne diraj nista.
-
Kad Tomos rošta, nevalja. Da vam Ducatti rošta, onda bi rekli da tako mora bit :lol:
-
A kak se drugačije utješit sa Dukcem za kojeg si iskeširao tešku paru a on melje ko čekićar :lol:
-
Ne bi to mogel prožvakat, kak sad dela pila?
Moral bum opet doć skurit auspuh :mrgreen:
-
Još ga "mazimo",ali čini mi se da bu to ok.
Da auspuh....možda je i karika hmrla tad :mrgreen: ....kaj sve nebuš napravil da bi kit prodal :LOL:
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
-
Pa to je tomos nema njemu smrti od malo peglanja :mrgreen:
Eurokit bu tak sel prije ili posle, al za velikog klinca :gy:
-
Danas smo malo vozili ATX-a.
Ide ok,ali se ne vrti kao sa kratkim klipom-što je i bilo za očekivati.
Sa prednjim lančanikom od 12 zuba i Lipnikom povuče 75 km/h po satu.
Kad se malo razradi vjerojatno ću napravit neke modifikacije klipa-barem kraćenje pera na usisu,ako ne i komplet skraćivanje kao što je bio stari.
Dopalo mi se kako je vrtio sa kratkim klipom.
Moram priznati da je "igra" ugurati klip sa L karikom u cilindar razbrušen na 42mm, jer je cilindar izgubio kosinu na usisu :shock:
-
Malo mozgam :mrgreen:....ATX sa standardnom glavom i klipom 42mm ima kompresiju koja ubija klip i L kariku.
Kako bi bilo da podstavim cilindar i tako ga malo podignem? Smanjila bi se kompresija,ali bi se kanali više otvarali.
Još skratim i oblikujem klip da bude dug 50mm kao u originalu?
Ima li tko dobar razlog zašto to ne napraviti tako? :misli:
-
ima, napisao sam ti sa obradiš glavu na 42 i ne želiš poslušati već i dalje maltretiraš klip sa prevelikom kompresijom..
bt cil možeš podlagat ali time ćeš malo dobiti jer ta kubikaža i masa klipa nije sklona vrtnji ko 38/39 mjera, jer se širenjem na 42 mjenjaju tajminzi kanala na sporije
-
Nije da ne želim poslušati- već ne znam što sa glavom treba napraviti.
Dolje je slika glave.Prema otisku brtve čini se da je standardna 38:
(https://s17.postimg.cc/f9fkfc6sb/GLava_1.jpg) (https://postimg.cc/image/f9fkfc6sb/)
Kako se obrađuje glava na 42? Skida se ovaj rub razlike od 38-43?
Treba li još nešto napraviti?
Sve u svemu, ne bi ga trebalo maltretirati sa prevelikim okretajima na tu dimenziju klipa?
:misli:
-
pa denis sl ti je ponudio, več gotovu glavu ako se ne varam..
-
Je...kontaktirat ću ga na PM.
Jebat ga-nisam još obrađival glave i tu sam mršav :palacdolje:
Tnx.
-
Bok ekipa,
glava od kolege SL-a je malo prije montirana.
Motor ide znatno lošije nego sa mojom glavom.Uzrok tome je što je SL-ova glava proširena na 44mm pa je sad kompresija puno manja od potrebne.
Morat ću ići na drugo rješenje-vjerojatnona obradu moje glave na 42mm.
Zahvala SLu na posudbi glave i Stručnjaku na dostavi :palacgore:
Idemo dalje :mrgreen:
-
Glavu stavi onu sa kojom ti motor ide najbolje. Samo pazi da nebude cudnih zvukova-kliktanje i cudnog ponasanja motora, to je to.
-
Najbolje ide sa svojom glavom koja je 38mm-original glava.
Klip je 42 i kažu iskusnjare da je to prevelika kopresija za taj promjer klipa.
Kad sam kupio motor i otvorio mašinu vidio sam da je pukla L karika i odlomila cca 4mm klipa iznad L karike.
To je navodno posljedica prevelike kompresije.
Kad sam dovezao motor kući u rezervoaru nije bila mješavina već super - pa je možda i to uzrok pucanja L karike?! :misli:
-
Imaš previše možda i navodno. Izmjeri zapremninu glave pomoću Mmarievog kalkulatora (sve opisano negdje u tehničkom podforumu) i vidjet ćeš koju kompresiju voziš i koju bi želio imat. Turpijom skosit brid sa 38 brtve na 42, bijaksicom upustit squish, izmjerit, pošmirglat, ispolirat i gotovo.
-
Mario97 pronašao sam temu od mmario73 vezano uz ovu problematiku. Jedini pravi put je krenuti prema njegovom kalkulatoru i napraviti posao kako treba.
Sad mi postaje jasno zašto je mašina kod kupovine bila masna na sve strane-očito je kompresiju propuhivao u karter zbog prevelikog stupnja kompresije.
Napravit ću potrebna mjerenja da vidim koji je zaista stupanj kompresije sa klipom 42 i glavom 38. Ako su početni podaci u kalkulatoru za BT mašinu, tada mi je sa glavom 38 i klipom 42 stupanj kompresije 14,65:1 što je daleko previše.
Stvarne rezultate ću dobiti nakon mjerenja.
Sad se otvaraju nova pitanja :misli::
-koji omjer kompresije "gađati" a da motor i dalje lijepo ide?
-kako obraditi glavu osim metodom pokušaja-pogrešaka, a da oblik squiša bude približno zadržan?
U svakom slučaju mmario73 je napravio ODLIČAN kalkulator, da nama laicima malo olakša ove izračune.HVALA mmario73.
Pozdrav i hvala na sugestijama :palacgore:
-
koliko se vidi na klipu, nije puno čađav a masnoća u karteru nije posljedica kompresije nego začepljenog auspuha ilio propuštanja semeringa kod kvačila pa vuće ulje
-
Gadjaj 10,5-11
-
Danas sam odlučio staviti novi "zamjenski" blatobran.
Napravljen je od stakloplastike i izgledao je usukan na prvi pogled,ali reko da probamo.
Nakon 2 sata zajebancije jer ni jedna rupa nije bila dobrog promjera i na dobrom mjestu evo i rezultata :hau: :palacdolje:
(https://s9.postimg.cc/3teyu83hn/Zadnji_BL.jpg) (https://postimg.cc/image/3teyu83hn/)
Na ovaj blatobran nije moguće pripasati vinkle koji drže žmigavce,ali dovoljno je čvrst da ih drži bez toga.
Jedino što ih drža "ukrivo" ....psovka,psovka...psovka :palacdolje:
Za cross verziju,bez žmigavaca je odličan,ali sa žmigama je tuga-doslovno :lol:
Čeka me još jedna runda improvizacije...za sad mi pada na pamet izbušiti veće rupe na blatobranu i kroz njih povući žmigavce na prerađene vinkle koji bi ih držali ravno....bumo vidli.
-
Ima li netko u ZG/SK ili bližoj okolici tko bi mi mogao strojno obraditi BT glavu na potrebni volumen/oblik za klip 42?
Ne govorim o obradi bijaksima i bušilicom.
Ako ima netko molim da mi se javi ovdje ili na PM-hvala.
Preporuka tokara kojem bi se to dalo raditi također može pomoći.
Pozdrav i hvala! :palacgore:
-
Čeka me još jedna runda improvizacije...za sad mi pada na pamet izbušiti veće rupe na blatobranu i kroz njih povući žmigavce na prerađene vinkle koji bi ih držali ravno....bumo vidli.
konusna sajba i vrtis je dok ne dobije željeni položaj zmigavca,i ti zmigavci se zbog tezine sami od sebe s vrimenom obise
-
konusna sajba i vrtis je dok ne dobije željeni položaj zmigavca,i ti zmigavci se zbog tezine sami od sebe s vrimenom obise
Hvala :palacgore:
Probat ću sa konusnim šajbama....istina i žmigavci su mlohavi od starosti :lol:
-
I tak, čitam ja danas temu od DomagojaX "Reumatik Blue Pearl" u kojoj Slavengor opisuje obradu svoje glave i kaže : "Toplo ne preporučam ovu metodu obrade :mrgreen:"
...i naravno krenem se uhvatiti baš te obrade :gy:, jer nemam drugog izbora, a većina tokara nije raspoložena za Tomos "pacijente" koji bi nakon svakog kruga tokarenja mjerili volumen špricom :lol:
Vjerojatnost da obradim glavu koju sam učvrstio na bušilicu koristeći staru svijećicu bio je 2%,krenuo sam sa Bosch bušilicom,
ali sam se prebacio na Hastu...za slučaj da je smrdam :mrgreen:
Vidi slike alata :
(https://s9.postimg.cc/96sny7svf/Tokarski1.jpg) (https://postimg.cc/image/96sny7svf/)
(https://s9.postimg.cc/84ihfo2cb/Tokarski2.jpg) (https://postimg.cc/image/84ihfo2cb/)
(https://s9.postimg.cc/ei7kiwzij/Tokarski3.jpg) (https://postimg.cc/image/ei7kiwzij/)
I nakon podosta vremena od ovoga :
(https://s9.postimg.cc/phsrurakr/Glavurda_prije.jpg) (https://postimg.cc/image/phsrurakr/)
napravio sam ovo :
(https://s9.postimg.cc/ly6u50kqj/Glavurda_poslije.jpg) (https://postimg.cc/image/ly6u50kqj/)
Ako je mmariov kalkulator točan, tada imam kompresiju 11,02:1 i maltretiranje klipa je u dozvoljenim granicama :palacgore:
Glava je montirana na motor i na prvu mi se čini da ide OK.
Slijedi provjera paljenja ovih dana.
Hvala vam svima na pomoći, sugestijama i idejama :palacgore:
-
Nuzda zakon mijenja dobro si se snasao, :mrgreen: :palacgore:
cime si skidao glavu (glodalo brus papir il nesto drugo
-
Baš to, a radi se o Tomosu-nije to space shuttle :mrgreen:
Dijetla za drvo :shock: ,nož za tokarenje, brusni papir.
-
Odlično,bitno da nikom nije nešto doletilo u glavu i na glavi čitava rebra... :palacgore:
-
Bome :mrgreen:
Nisam vrtio brzo,ali bilo je pravi cirkus-jednom sam rukom držao okretaje bušilice,a drugom alat za "tokarenje"....sreće više neg pameti :wink:
Dobro bi mi došao umetak koi bi se uvrnuo umjesto sviječice za ovakve situacije :misli:
-
:palacgore:
-
konusna sajba i vrtis je dok ne dobije željeni položaj zmigavca,i ti zmigavci se zbog tezine sami od sebe s vrimenom obise
Gdje mogu naći te šajbe-tražim po netu i ne nalazim ništa?
Jel imaju neki posebni naziv?
Negdje sam ih koristio,ali se više ne sjećam gdje :misli:
-
previše si ušao u dubinu i previše skviš skinuo u dubinu, pogledaj kako je na aprilii kad se stavlja polini a očuva kompresijski omjer
(https://s7.postimg.cc/atxtkm1dj/glava_za_polini.jpg) (https://postimg.cc/image/atxtkm1dj/)
-
Dobro si se snašao za brušenje glave, gledaj da ne prelaziš stepen kompresije od 12:1 to je već ozbiljna temperatura. U svakom slučaju bolje ići na sigurnije i ostaviti nešto niže ako sad nisi baš takmičarski raspoložen.
Ne zaboravi da je kod izmene stepena kompresije potrebno i setovati ponovo karburator, najverovatnije je bacao mnogo goriva kada je na 14,5:1 dobro radio, sada kada dovedeš stepen na 11 biće potrebna manja glavna dizna ili/i korekcija na igli..
Kalkulator je tačan, radi na već usvojenim matematočkim i trigonometeijskim postavkama, nakon par godina kada sam ga izradio, pronađoh neke kalkulatore francuskih tunera za skutere koji se služe istim računom zakrivljenja čela klipa, jedino što matematički računaju zapreminu glave. Po meni je to dosta kompleksno i zavisi od broja konusa, takoreći ako imamo izmenu ugla u squish-u neophodna je integralna funkcija, tako da je za sada pkeksi i ulivanje najprostiji metod.
-
previše si ušao u dubinu i previše skviš skinuo u dubinu, pogledaj kako je na aprilii kad se stavlja polini a očuva kompresijski omjer
(https://s7.postimg.cc/atxtkm1dj/glava_za_polini.jpg) (https://postimg.cc/image/atxtkm1dj/)
Eeeee da mi je ta slika bila prije,možda bi bio bliže takvom obliku. :misli:
Bojao sam se da ne izgubim skviš do kraja, a trebao sam povećati volumen,
Izdržat će dok nabavim pravu glavu ili drugu za obradu-znaš kako se prije govorilo "Prvi mačići se u vodu bacaju"....kako se sad govori nemam pojma :biggrin:
-
Dobro si se snašao za brušenje glave, gledaj da ne prelaziš stepen kompresije od 12:1 to je već ozbiljna temperatura. U svakom slučaju bolje ići na sigurnije i ostaviti nešto niže ako sad nisi baš takmičarski raspoložen.
Ne zaboravi da je kod izmene stepena kompresije potrebno i setovati ponovo karburator, najverovatnije je bacao mnogo goriva kada je na 14,5:1 dobro radio, sada kada dovedeš stepen na 11 biće potrebna manja glavna dizna ili/i korekcija na igli..
Kalkulator je tačan, radi na već usvojenim matematočkim i trigonometeijskim postavkama, nakon par godina kada sam ga izradio, pronađoh neke kalkulatore francuskih tunera za skutere koji se služe istim računom zakrivljenja čela klipa, jedino što matematički računaju zapreminu glave. Po meni je to dosta kompleksno i zavisi od broja konusa, takoreći ako imamo izmenu ugla u squish-u neophodna je integralna funkcija, tako da je za sada pkeksi i ulivanje najprostiji metod.
Nisam takmičarski raspoložen,ali bi rado da je motor živahan :mrgreen:
Ja moren me upozorio na glavu koja nije odgovarajuća za promjer klipa 42mm-iskreno ja nisam uopće razmišljao o tome do tad,ali čovjek uči dok je živ...i umre glup :-)
U kalkulator uopće ne sumnjam, više je upitno način na koji sam ga koristio.
Svaka čast na njemu,jer da ga nema ne znam kako bih došao do do potrebnog volumena glave za određeni promjer klipa.
Pratit ću boju svjećice kroz neko vrijeme i vidjeti kakva je smjesa.
Motor kod mene nije bio puno vožen sa onim postavkama,pa mi je teško reći koliko dobro je radio.
Hvala na javljanju i pozdrav :palacgore:
-
Nekada se stepen kompresije merio ulivanjem, namažu se klipni prsteni tovatnom masti, klip dovede do GMT, i uliva ulje kroz otvor svećice do prve ili druge navojne loze (nisam siguran), nakon toga se radi drevna matematika, odnos zbira zapremine koja je ulivena i radne agregata nasuprot zapremini koja je ulivena. Npr kod nas na šampionatu "road racing" i dan danas tako proveravaju ako neko uloži prigovor, na prvo plasiranog takmičara.. Kalkulator je izrađen jer sam imao potrebe za stalnom kontrolom stepena kompr, kada radim analizu cilindra. C parametar ( rastojanje ivice klipa os gornjeg ruba cil u GMT) nam kod analize veoma figurira, i kada su postavke jednom unete za stepen kompresije, jednostavno možemo pratiti izmene menjanjem C parametra, te korigovati stepen kompr, kalibracijom zaptivača...
Sve u svemu, slabo se ko navozao sa 42 klipom u petkinom cilindru sa stock glavom, uglavnom su to sve bili topioničari i livci .. :)
-
Takav način je vjerojatno najtočniji, ali zahtjeva dosta "igranja",ali je u svakom slučaju dobro znati.
Kalkulator je zakon za proračune prije nego se krene u akciju. :palacgore:
Jedan od jačih problema je sam oblik glave i kako ga što preciznije izvesti priručnim alatom. :misli:
I ja bih bio "topioničar i livnik" da nije tu bilo znalaca sa svojim savjetima. :mrgreen:
Ovako, iako glava nije idealnog oblika, kompresija je u granicama normale.
Primijetio sam da jače dimi od kada je volumen glave veći-što ide u prilog onome da treba podesiti smjesu nakon prilagodbe.
-
jače ti dimi i radi sada malo niže temperature sagorijevanja smijese, šta je direktno vezano uz niži kompresioni omjer.
Kao nus pojavu niže temperature i tlaka klip ti se neće više istopiti :lol:
-
jače ti dimi i radi sada malo niže temperature sagorijevanja smijese, šta je direktno vezano uz niži kompresioni omjer.
Kao nus pojavu niže temperature i tlaka klip ti se neće više istopiti :lol:
:palacgore: Sviđa mi se :mrgreen:
Samo da znate, vi znalci, o svemu ovome raspravljam sa sinovima 13 i 15 godina...tako da ove vrijedne lekcije upijaju i oni te uče usput :smile:
-
ako sam dobro procitao radi se o bt 42mm,
evo cisto za usporedbu konacnih rezultata, na mojemu je bilo tek slozena masina 39mm l klip, dell 19 i leovince rr s prijenosom 13-35 po ravnici u dosta kratkom roku sam navukao 86 po gps-u, tako da tih navedenih po satu 75 je dosta mrsavo. podlozeni apn za svaki dan mi ide 82 po gpsu :shock:
-
Dobro si procitao Edo,ali polako....daleko smo još od brzinskih stvari. Trenutno spašavamo što se spasiti da od novopristiglog motorića. :)
Kad je stigao kod mene išao je preko 80km/h sa prednjim lancanikom od 13 zubi,ali glava nije bila obrađena i imao je preveliku kompresiju koja je radila probleme.
Ima još posla,ali ima i dana :palacgore:
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
-
Eeeee da mi je ta slika bila prije,možda bi bio bliže takvom obliku. :misli:
Bojao sam se da ne izgubim skviš do kraja, a trebao sam povećati volumen,
Izdržat će dok nabavim pravu glavu ili drugu za obradu-znaš kako se prije govorilo "Prvi mačići se u vodu bacaju"....kako se sad govori nemam pojma :biggrin:
htio sam ti je dati kao si postavio u blic pitanjima, al si se već požurio, ovdje dobiš prema slici 1,5 squish kad širiš s fi 54 na fi 60, o,5 je u glavi i C parametar je 1 mm i to je onolki squish kolki je u manualu za 54 klip; trebao si tražit nekog da izmjeri squish na standard 38, ako toga već nema na forumu pa onda to isto napravit na 42 glavi, time bi dobio širu squish zonu kao na slici, ako je dobro tako na aprili koja ide do 11500 okretaja, onda je i za bt o.k.; iako bi se o širini squish zone dalo diskutirati
-
Zeznuo me Slavengor sa idejom tokarenja pa sam požurio u radionu :lol:
Da sam išta mislio izmjerio bih squish sam na ne diranoj glavi :tuzan:
Idemo dalje....nabavit ću drugu glavu za bolju obradu.
Slijedi provjera predpaljenja i smjese, a nakon toga dolazi na red klip.
Novi je klip duži od originalnog i nisam još odlučio da li ga i kako kratiti :misli:
Sa kraćim se klipom veselo vrtio i moram priznati da mi se to dopalo :mrgreen:
-
i originalni kratki 50 mm bt klip na 38 mm se može na usisu 3- 4 mm kratiti
-
otkad sam otkrio za kracenje klipa to radim/radit cu na svakome, naravno uz podmetanje po potrebi otvorenosti kanala.
ako te ikako muci frgic kupi novi i rijesi se muke jer je bt ionako dosta tesko dobiti u svim rezimima rada jos ako frga ne radi dobro svoj posao, to je sizifova muka. inace dosta lijep motorcek !!!
i zapamti ulozeno se ne vraca, razmisli dvaputa prije ulaganja i dugorocno si uzmi sve to u obzir.
-
Ne muči me frgić,bar ne za sada-jer još nisam došao do njega.
A i nije ATX-ov frgić gore već Bing 21 :mrgreen:
Nije mi ovo prvi "zec" u štali,a ni jedan kojeg imam nije 100% normalan-tako da mi je glede ulaganja sve jasno :lol:
Tnx. enivej :palacgore:
-
Jučer sam skinuo svjećicu da vidim kakva je smjesa. Menito izgleda poprilično "mršavo" ili mi toplinska vrijednost svječice nije dobra (F75 Bosna). :misli:
(https://s7.postimg.cc/zed2a8ul3/Svje_ica.jpg) (https://postimg.cc/image/zed2a8ul3/)
Skinuo sam i karburator radi provjere. Na prvu ne izgleda potrošeno.Glavna dizna je 95 i to je i više nego dovoljno za ovaj setup.
Osigurač na igli je na sredini. Za probu ću ga staviti na mjesto niže-da smjesa postane malo bogatija.
Mislim da motor još uvijek radi na višoj temperaturi nego što bi trebao. Nadam se da će se smanjiti nakon ugađanja smjese i paljenja.
Sljedi i provjera paljenja-nisam na čisto sa Iskrom 12V/50W kojaje gore,jer nikada nisam radio sa njom.
Ne pronalazim oznaku na ploči po kojoj bi štimao paljenje.Ova točka na ploči lijevo je najbliže nečemu što bi mogla biti oznaka. Jel to to? :misli:
(https://s7.postimg.cc/rfdat3s1z/Plo_a2.jpg) (https://postimg.cc/image/rfdat3s1z/)
Na magnetu se oznaka vidi i više nego dobro.
(https://s7.postimg.cc/8zstvslo7/Magnet.jpg) (https://postimg.cc/image/8zstvslo7/)
Pronjuškat ću po forumu i vidjeti ima li tema sa čitavim slikama koja bi mogla pomoći.
-
Za BT obavezno bosna F100 ili NGK 9,10
-
svjecka hladnija, f100 sam imao na btu ili ngk b8hs,
sto se tice karba moj setup je bio s bingom 18 glavna 88 i replika sl filtera netko je napravio odlican crtez pa evo ti link https://goo.gl/images/UAeK4g (hvala mu tko god da je:-D)
ler 35 i igla skroz dole prsten skroz gore
paljenje imam isto u garazi navodno to s bijelom spulom je losije kvalitete pa ako te krene zafrkavati kroz okretaje nemoj bjezat od ideje da je paljenje u banani, ja sam ga dobio pod ispravno a kenjalo je na tri masine u nekim vecim okretajima, nadam se da nije to no ekipa ce vec bolje primijetiti, igraj se s paljenjem mozda mozes dobiti bolje srednje punjenje, nemos fulat :-D pazi na svjecku i toplinu cilindra , moj je bio izmedju 80-110 celzija vanka pa kazu da je to za gizu okej meni je mozda malo puno to no nezz prvi put kad je zaljepio prodo sam masinu jer se nisam usudio vozit to. bitan je onaj tko hona cyl.
edit: vidim da je bing 21 pa onda moje postavke ne drze vodu, nadam se da je igla od 18-tice jer kazu da bolje ide no nisam probao
-
Na Plavca je stavljena svjećica F100 i naštimana smjesa.
Osjetno manje se grije i ide zadovoljavajuće.
Nadam se da sam otklonio veći dio opasnosti vezano uz pregrijavanje i preveliku kompresiju.
Pored navedenog dobio je i nove stražnje žmigavce,ležajeve stražnjeg kotača,paket treger te štitnik lanca.
Mislio sam zamijeniti i pakne,ali mi je lik na Jakuševcu prodao od Sprinta... :palacdolje: tako da će to morati pričekati.
Ima još posla.... moram još provjeriti paljenje i staviti prednji lančanik sa 13 zuba :mrgreen:
Pozdrav!
-
Razmišljam o nabavci glave koju ću manje-više ispravno obraditi za klip 42.
Koliko sam skužio motor sad ima BT cilindar i ATX glavu koju sam ja "tokario".
Kakva su vaša iskustva glede glava. Pretpostavljam da bih trebao tražiti BT glavu i da
bi ista trebala bolje odgovarati BT cilindru.
Prema slikama na netu čini se da je ATX imao sqush, a BT ne. :misli:
Cijenim vaša mišljenja i savjete... :palacgore:
-
atc i bt glave su identične-neki tvrde da nisu da je atx glava još plića i za veću kompresiju ali nije-neko kiks ima niži ispuh i stoga veću kompresiju
glava od prvih sl i najstarijih slc petki ima sferični prostor bez skviša dok slc petke mlađih godišta imaju istu skviš glavu ko bt samo srebrnu
-
Ja sam imao nekoliko atx glava koje su bile različite od BT glava, tj. Nisu bile sferične već su imale udubljenje. Jednu sam skinuo sa atx-a iz 1988 koji je bio prvi put otvaran kod mene.
Trenutno se mogu kupiti glave sličnog obilika (potpuno nove), ali pazite jer prostor za svjećicu nije na njima dobro obradjen!
-
Hvala vam na odgovorima.
Kliko je cca fulan taj navoj od centra na novim glavama? :misli:
-
Ova koju sam ja vidio imam predugačak navoj, nije ni za kratki ni za dugi...kupljena nova
-
Za tokarenje ne zvuči loše :mrgreen:
-
Imam ja BT glavu iz AG Mota nekorištenu,zamjenjena za volan koji mi nije pasao pa uzea glavu za rezervu.Sad mi je višak!Prelazim na E90 glavu...
-
Još uvijek čekam pakne i glavu za ATX-a...pozdrav HP-u :palacdolje:
U međuvremeu su se stvari lagano počele komplicirati-motor se više ne vrti do 8400 o/min kao prije već ako nabere 7800 to je premija. :shock:
Napravio sam inventuru svega što je rađeno na motoru u zadnje vrijeme te dodatno provjerio paljenje koje je već naštelano na 1.3mm.
Probao sam i sa 0.8 kako je po tvorničkim postavkama za BT cilindar,ali tada se nikako ne vrti.
Sada sam stavio paljenje na 1.5,ali dok ne sastavim motor (pakne) ne mogu probati kako radi. 1.5 jer je to tvornička postavka za T15 cilindar...
Uglavnom,karike su čitave,kotači se normalno vrte,nigdje ništa ne zapinje,smjesa je ok i nije mijenjana od kada je išao dobro....
Edo je spominjao loše paljenje (bezplatinska Iskra12V/50W)...možda stvarno ono radi probleme :misli:
Morat ću probati sa nekim drugim paljenjem i vidjeti kako će se ponašati.
Uglavnom-uobičajene Tomos "muke" :mrgreen:
-
nije mu dan :-D
Slatke muke... kako bi rekli tomos.. u srcu ga furam, uz brdo ga guram....
nezz cime pratis okretaje, ja to na uho... pogledaj si diznu, propusi je svakako... nis te ne kosta, mozda te i ulje hebe... koje koristis, omjer?
-
Da...slatke muke.
Okretaje pratim digitalnim obrtomjerom. Nakon stavljanja pakni motor sam probao i fino se razvrti.
Sa predpaljenjem 1.5 je malo slabiji na nižim okretajima,ali se zato fino razvrti u višima.Igrat ću se sa njim dok ne dobijem ono što mi najviše odgovara.
Nove pakne malo koče motor, a i nakon promjene ležajeva zadnjeg kotača, distanca između njih je labava,a prije nije bila.
Kao da ležajevi nisu legli kako treba, a nije mi jasno kako :misli:
Morat ću se pozabaviti novim paknama i ležajevima zadnjeg kotača, da to bude kako treba.
I tako...svaki dan nešto malo za pošarafiti :mrgreen:
-
tesko je od bta dobiti sto je dobro (osim ak si fanatik baaaaaaam baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaam) :-D moj osobni utisak
-
Jučer je stigla i "glavurda" koju je Tiho_superSMoto kupio u AG Moto-u. Sreća da sam je kupio kod njega za manje para,nego novu u trgovini jer je glava zaista smrdana u svakom pogledu. Tihi ne prigovaram tebi-da me krivo ne skužiš :palacgore:
Što sve muči ovu glavu :
-Ima rupu za svječicu u centru u odnosu na rupe od brezona i to je ok :palacgore:
-U navoj za svječicu treba 10 puta zašarafiti svječicu da bi se ona mogla normalno zašarafiti...bojim se da taj navoj neće dugo :palacdolje:
-Rupa od svječice je ni za dugi ni za kratki navoj-kao što je SL rekao u jednom od postova. :palacdolje:
-Najveća budalaština je da je cijeli unutrašnji oblik glave van centra-kao da je netko krivo postavio glodalicu prilikom obrade glave na glodalici :palacdolje:
-I na kraju,dodirna površina na cilindar je isto sumnjiva-nije jednake debljine oko sve 4 rupe..nisam još testirao jel ravna na staklu :palacdolje:
Evo i par slika da se vidi da to nisu "lovačke priče". :mrgreen:
Navoj za svječicu:
(https://s15.postimg.cc/wu00ht9ef/Navoj_svje_ice.jpg) (https://postimg.cc/image/wu00ht9ef/)
Glava i brtva 38mm:
(https://s15.postimg.cc/a5ati9f5z/Glava_brtva1.jpg) (https://postimg.cc/image/a5ati9f5z/)
Glava i brtva 42mm
(https://s15.postimg.cc/68xhm9eqv/Glava_brtva2_42.jpg) (https://postimg.cc/image/68xhm9eqv/)
Glava iscrtana po brtvi 38mm:
(https://s15.postimg.cc/q3jj8e1o7/Glava_iscrtana_po_brtvi_38.jpg) (https://postimg.cc/image/q3jj8e1o7/)
Dodirna površina na cilindar sa sve 4 strane:
(https://s15.postimg.cc/ink9mkqtj/Dodirna1.jpg) (https://postimg.cc/image/ink9mkqtj/)
(https://s15.postimg.cc/80qgh5ayf/Dodirna2.jpg) (https://postimg.cc/image/80qgh5ayf/)
(https://s15.postimg.cc/czdyvnzbr/Dodirna3.jpg) (https://postimg.cc/image/czdyvnzbr/)
(https://s15.postimg.cc/wh8mbl947/Dodirna4.jpg) (https://postimg.cc/image/wh8mbl947/)
Tek toliko da se vidi zašto originalni stari dijelovi koštaju toliko koliko koštaju :shock:
Nevjerojatno je koliko fuša ima kod tih novih dijelova za tomose-kao da je fuš pravilo, a ne iznimka :palacdolje:
Toliko glede ove glave za BT.
-
svasta sam vidio ali ovo,
mozda su znali da cemo spustat glavu pa su svjeckom dali koji kubičić da ne pretjeramo .... :-D
-
Kako nisam bio zadovoljan voznim svojstvima motora odlučio sam ipak skratiti klip.
Ovo je slika nakon rastavljanja (malo je mutnjikava),a na kojoj se vidi da na sastavu L karike malo propuhuje-ne znam jel to normalno :misli:
(https://s15.postimg.cc/jk485ma9j/Original.jpg) (https://postimg.cc/image/jk485ma9j/)
Garež ne prelazi drugu kariku i znam da je to dobro :mrgreen:
Klip je kraćen prema onome koji je bio unutra (ukupne dužine 50mm),a preljevni izmedju pera su malo drugačiji (ravniji).
(https://s15.postimg.cc/4pfmr6sw7/Kra_en1.jpg) (https://postimg.cc/image/4pfmr6sw7/)
(https://s15.postimg.cc/ms8pieh13/Kra_en2.jpg) (https://postimg.cc/image/ms8pieh13/)
Nakon ugradnje pokazao je 5km/h više i po GPS-u i po satu i sklonost višim okretajima.
Još ću vidjeti treba li kakva korekcija predpaljenja i smjese.
Sve u svemu nešto sam dobio,a čini mi se da je to ujedno i maximum iz ovoga cilindra koji ipak pokazuje znakove istrošenosti (sa novim karikama 0,35mm ako se dobro sječam)
Usput, danas sam pokušao obaviti tehnički i registraciju,pa su me lagano vratili jer mi fali original dokument sa ostavinske rasprave-od nasljednika koji su mi prodali motor....jeeebeeenooooooo :palacdolje:
Vele da su smjeli odjaviti motor,ali da to ne znači da su ga smjeli prodati. Hvala bogu da su ljudi OK pa će mi isti papir dati da obavim regu.
-
Neka si ti njega sredio rocky :mrgreen:
-
Rocky...nemoj da nemaš kit koji paše "ko u kuminu" kad mi bude trebalo :mrgreen:
-
Danas je Plavac i registriran. :palacgore:
Dobavio sam papir o nasljeđivanju i sve je prošlo ok.
Jedina je primjedba na tehničkome bila na gume...znao sam to i sam, ali su to oni još potvrdili.
Gume su stare i zrele za zamjenu. Kako sam sklon originalnom izgledu-čini mi se da bi cijela priča mogla koštati.
Sve pretrage guma u dimenziji 2.50 i 2.75/18 bacaju na "Vintage"....a to kooooštaaaa :mrgreen:
-
Heidenau k34?
https://www.google.com/search?q=heidenau+k34&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en-hr&client=safari#imgrc=xzVFYq6BbTFA5M: (https://www.google.com/search?q=heidenau+k34&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en-hr&client=safari#imgrc=xzVFYq6BbTFA5M:)
-
Da.Sve nekako vuče na Heidenau,ali ima više tipova koji se čine OK.
Poslao sam mail u AG moto da vidim što oni nude.
-
Nasel sam ih ja čekam odgovor za slanje.
-
Pozorno pratim :mrgreen: :palacgore:
-
S tim da mi je K67 bliže ATX profilu :
https://www.mx-power.eu/Heidenau-K67-275-21-45P-TT-Enduro-Tire (https://www.mx-power.eu/Heidenau-K67-275-21-45P-TT-Enduro-Tire)
No to mi je sve puno love za ovo za što mi treba.Cca 200kn/kom je ok sve iznad... ne znam koliko ima smisla. :misli:
-
jesu ti upisali 2.5 i 2.75 ili ? meni jesu na kiksu :-P
-
Da, upisano je kako i je za ATX-a i meni je to ok.
AG moto ima samo kross gume u tim dimenzijama.
-
Danas je blago malo išlo na pašu...trio fantastikus...svaki ima svoj faktor :mrgreen:
(https://s33.postimg.cc/aplfhle7v/Trio1.jpg) (https://postimg.cc/image/aplfhle7v/)
(https://s33.postimg.cc/8l12gikaz/Trio2.jpg) (https://postimg.cc/image/8l12gikaz/)
(https://s33.postimg.cc/bf47ty71n/Trio3.jpg) (https://postimg.cc/image/bf47ty71n/)
(https://s33.postimg.cc/ow16csu7v/Trio4.jpg) (https://postimg.cc/image/ow16csu7v/)
(https://s33.postimg.cc/3mdk1y67f/Trio5.jpg) (https://postimg.cc/image/3mdk1y67f/)
-
Divno za viditi :palacgore:
:kul: :kul: :kul: za svaki motorcek po jedan :)
-
Hvala Ado :palacgore:
Odlučio sam starom Lipniku dati još jednu šansu...obzirom da od svih isprobanih auspuha (Lipnik,Kantor,MF Cobra iMF Power3 ) najviše odgovara ovom motoru.
(https://s33.postimg.cc/8atjxdvgr/Lipnik1.jpg) (https://postimg.cc/image/8atjxdvgr/)
(https://s33.postimg.cc/mh9asme1n/Lipnik2.jpg) (https://postimg.cc/image/mh9asme1n/)
(https://s33.postimg.cc/po3uc8j23/Lipnik3.jpg) (https://postimg.cc/image/po3uc8j23/)
(https://s33.postimg.cc/oltntokt7/Lipnik4.jpg) (https://postimg.cc/image/oltntokt7/)
-
Plavac mali je dobio nove gume.
Gume su Deli Trail S209A i kupljene u Lašiću (SLO).
Prvi dojmovi su i više nego ok. Gume su u odnosu na stare poprilično mekane i čini se da bi se mogle brzo potrošiti,
ali vrijeme će pokazati.
(https://s15.postimg.cc/yzt4i3lfr/ATX_G1.jpg) (https://postimg.cc/image/yzt4i3lfr/)
(https://s15.postimg.cc/udx09s2hj/ATX_G2.jpg) (https://postimg.cc/image/udx09s2hj/)
(https://s15.postimg.cc/ps0w13guv/ATX_G3.jpg) (https://postimg.cc/image/ps0w13guv/)
-
profil ripni je identičan prvoj ugradnji..
-
Da, gledao sam da bude identičan.
Jedina je razlika što je sad i prednja guma 2.75/18 umjesto originalne 2.50/18 koju je jako teško nabaviti.
-
Fali mu jedino kofer za brijat po kanalu šumi "opremljen" :wink:
-
Kofer je u radioni. Kad krenem u vrganje ide i on gore :palacgore: :mrgreen:
-
pazi samo kad budu vrganji u koferu-moj stil vožnje je takav da isti nisu preživjeli par km po kastafskoj šumi pa do doma-pretvorili su se u fino nadrobljene gljive u prahu :lol: :lol: :lol:
-
Koliko si platio gume?
-
Ako vrganji odu prah-onda će biti za šmrkanje :lol:
Gume su 32€ komad.