Tomos Riders Forum
Glavni forum => Slike vaših Tomosa => Autor teme: dadovtc - Svibanj 10, 2009, 19:01:56
-
Evo napokon i ja do kraja nakon zimske pauze, složio svoj "radni stroj" kako ga volim nazvati, jer mi služi za svakodnevne kraće relacije, a i vikendom za opuštanje u prirodi kad idem na mjesta gdje mi je žao tjerati atx. Za sad je složena samo mehanika, na estetiku nisam previše pazio, ali i ona malo uskoro dođe nared. Inače na prvi pogled pitomi apenac ipak nije tako pitom :wink:. O samom setupu mašine malo kasnije. Za potrebe snimanja videa počastio sam ga malo s ctx brzinomjerom, tek toliko da odradi svoju funkciju. I video stavim malo kasnije, slabe je kvalitete jer je snoman mobitelom i to prilično jeftinim :mrgreen:
Eto toliko za sad, ako ima netko neko pitanje slobodno nek pita
(http://www.imagesforme.com/out.php/t649777_APN.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/649777_APN.jpg)
-
šteta što si ga pripitomio.sada više nije divlji :mrgreen:
-
Nije baš tako ni bezazlen :wink: dobra petka bi s njim imala posla :mrgreen:
Ali je zato ATX naglo "podivljao" :mrgreen:
-
Evo ga, stigao je i video. :cool:
Tomos APN_Tuned by dadovtc (http://www.youtube.com/watch?v=GrR-kXsiA-4#lq-lq2-hq)
Još jednom isprike na kvaliteti (pogotovo zvuka, što da radim kad je glasan :biggrin: ), ali ne volim trošiti novce na skupe mobitele :mrgreen:
Brzinomjer je od cix-a a prednji kotač od atx-a pa pretpostavljam da nije točan, tj da prikazuje previše u odnosu na realnu brzinu (u konačnici nekih 15-20 km otprilike). Imam i original brzinomjer od atx-a ali mi njega za čas "zakuca" na 60 km/h i ne ide dalje, koliko god još ubrzavao, izgleda da ima blokadu unutra...
-
da stvarno lijepo ubrzava...recite koja je guma iza? tj i napred...
kako zanimljivo onako tek kreće i najedanput kazaljka skoči a zvuk katastrofa živi očaj al glavno da se 95 kmh vidi po meni realnh 80 :palacgore:
-
Stvarno je motor odlican i jako jako dobro ubrzava!!! Koj ije prenos?
I ja takodje mislim da ovo nije realno vise od 80km/h, po GPS ili digitalnom satu
-
što je rađeno?
-
mislim da ti on to neće tako lako reć
-
Prijenos je standard 13-34. Gume su original od ATX-a. Po meni je realno isto cca 80 km/h (rekoh da brzinomjer sigurno laže 15-20 km/h :mrgreen: ) što nije loše za mali jadni apn cilindar i 39 klip (bez L :mrgreen: ) :wink:
Pretpostavljam da bi sa dužim prijenosom razvukao još bar 5 km/h (ako ne i više) jer i ovako brzo dođe peta do ibera, ali s njim dosta često idem i uz brdo (vinograd, klet, gljivarenje, avantura...), pa mi odgovara ovakav prijenos.
mislim da ti on to neće tako lako reć
A zašto ne :misli:
Obećah setup mašine, pa ću vidjeti jel stignem danas to nabrzaka napisati, ili budm sutra, normalno nije tajna :palacgore: :mrgreen:...
PS: Sigurno ste primjetili na brzinomjeru kad dođe u područje najboljih okretaja (što bi rekli „probije“) dobije naglo ubrzanje. Budem vidio ako se bude dala spojiti obrtaljka od BT-a (pošto je i paljenje druga „kemija“) baš da vidim na kojim okretajima pila „vozi“
-
da, vidio se kak probije
tamo negdje poslje 50kmh
tamo se najlakše skuži po videu
-
šta po 15 ic kanali rađeni ili? :misli:
rado bi iskušao onaj pajserov nacrt samo da namaknem vremena dali je po tome možda rađeno? :misli:
-
šta po 15 ic kanali rađeni ili? :misli:
rado bi iskušao onaj pajserov nacrt samo da namaknem vremena dali je po tome možda rađeno? :misli:
Nisu kanali po t-15, ima nekih sličnosti sa onim od pajsera, ali ima i različitosti :wink:
Više napišem kasnije, možda već i večeras, a ako ne onda sutra sigurno
-
Evo krenimo prvo s usisom. Karb je bing 12 bušen na 14 mm, dizna 70. Filter „hommade“ uštimavan mukotrpno dok smjesa nije postala idealna.
Cilindar: Podložen odazdola za 1,5 mm, ispuh malo podignut (pored ovih 1,5 mm što je podloženo) i dosta širen.
Glava (ona squish) spuštena da se nadoknadi podizanje cilindra. Nema brtve na glavi, samo malo SIM 80, za sad drži.
Klip 39 obični i to DS :lol: kraćen kod usisa za 1,5 mm lučno.
Cilindar je razrađen s ovim klipom i cilindrom prije tuniranja još jesenas (zato ga je danas nakon nekih 20-ak km „dorazrađivanja“ bilo moguće odmah malo „stisnuti“) Također je cijeli ispušni kanal širen dok se nije dobilo da savršeno nasjeda na granu auspuha ( 25. 4 mm) bez prijelaza.
Ništa nije polirano, samo je zaglađeno brusnim papirom). Auspuh je laser standard, koji me je jako iznenadio na ovome setupu, i pokazao se odličnim na višim okretajima. Preljevni šireni u untrašnjosti kanala (ravni dio – samo malo poravnana ona suženja na sredini kanala, zna onaj tko je gurao mali prst u preljev :wink: ).
Usis je doživio najveće modificiranje, - širen je na sve strane.
Dam jednom preciznije mjere kanala, dok sve papire skupim na hrpu i izvučem iz njih bit.
Evo toliko za sad :mrgreen:
P.S. Svjećica Bosna Super f80, gorivo Eurosuper95 + 3,33% Stihl ulja, u mjenjaču 4 dcl Ina Delta 5 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Jebenica si ti to slozil :mrgreen: :mrgreen:,zicaj nekog da te snimi da vidimo bolje kak to leti!
-
Odlicno....to je po meni jedan od najboljih nacina za apn tuning.... bez mnogo filozofije, najbolji rezultati...
-
Slažem se -odavno sam zaključio da motor bolje radi kada se ga samo malo poboljša-a svi oni koji bi to ekstremno nakopali -dobiju motor koji se ne da lijepo i elastično vozit-neupotrebljiv za svakodnevnu uporabu
-
Evo, sigurno se mnogi pitaju kako pravilno izbušiti Bing 12 na 14 mm, pa da podjelim i to s vama.
Od alata je potrebno stupna bušilica sa pokretnim škripcem u postolju, borer 12 mm i borer 14 mm.
Pošto su kod binga 12 u različitoj osi ulazni i izlazni dio, potrebno je izbušiti svaki sa svoje strane.
Prvo se karb skroz rastavi, tj povade svi dijelovi što se da da ostane samo kućište.
Nakon toga se proba da li prolazi borer 12 mm kroz cijevi i na jednoj i na drugoj strani. Ponekad je tek malo uži pa ne ide borer 12 sktoz do kraja. U tom slučaju se to malo lagano precizno proširi (ja sa tek malo turpijom za brusti lanac od motorke skinuo nepravilnosti od lijevanja) tek toliko da borer 12 može proći unutra.
Nakon toga se u bušilicu stavi taj borer 12, a u škripac karb i namjesti se da se dobije centar bušenja (ne pali se bušilica) s izlazne strane karburatora. Kad borer lijepo stoji unutra i rukom možemo okretati borer u karbu dobili smo centar te stegnemo do kraja karb u škripcu.
Nakon toga se izvuče borer iz karba i u bušilicu se stavi borer 14 mm. Nakon toga počinjemo bušenje s njim, fino i polako na manjoj brzini, pazeći do kud idemo u unutrašnjost da ne oštetimo drugu stranu iza klipića.
Kad je gotovo, isti postupak ponovimo i s ulazne strane karba.
Nakon toga slijedi završna fina obrada rubova i skidanje srhova sa turpijicom i brusnim papirom. Također se malo zaglade stijenke koje su bušene (ja sam koristio šipku 10 mm oko koje je bio namotan brusni papir finije gradacije)
Kad smo gotovi, cijeli karb ispirimo kompresorom i operemo u benzinu koristeći mali kist.
Nakon toga sastavimo karb, sve provjerimo i to je to :palacgore:
Normalno potrebno je i brtvu između karba i cilindra proširiti prema karburatoru i cilindru (kod mene je prema karbu 14 a prema cilindru 15,5 mm) tako da nema rubova, već je gladak prijelar. Za ovo sam koristio bušilici i stužasto i cilindrično brusno kamenje.
Evo, ako još nekog nešto zanima, slobodno neka pita :mrgreen:
-
jbt
jako jako sličan setup kao kod mene, samo ja nisam širio kanale u cilindru
tvornički su
ista glava, podignut cilindar, karb, spuh, brtve širio
i neide preko 55
još ja čak imam i l klip, meteor
-
jbt
jako jako sličan setup kao kod mene, samo ja nisam širio kanale u cilindru
tvornički su
ista glava, podignut cilindar, karb, spuh, brtve širio
i neide preko 55
još ja čak imam i l klip, meteor
Jel si kratio klip za toliko koliko si digao cilindar? :misli: Da ti nisu klip i cilindar potrošeni?
Ma od dadovtc sigurno ide tak dobro zbog DS klipa. :mrgreen:
-
Usis je dobrano raskopan, a i ispuh u širinu i prema dolje, prema gore malo manje (cca 2 mm) jer je podložen, ispuh je pomalo eliptičnog oblika (kao u e90)...
Budem stavio mjere večeras kad dođem doma...
I smjesa puno nosi, dok je nisam uštimao, u petoj uopće nije ubrzavao, a sad vuče kao mahnit :wink:
-
smjesa je kod mene super uštelana
svjećica mi je boje ko čokolada (govno) heh
sve novo u mašini, samo trebao bi pogledat to što baja kaže
digao sam cil, a nisam klip kratio
možda ga čak i nemoram kratit
mene paljenje jebe
nekad se osjeti onako kad da trokira u vožnji, al jako brzo i jedva da se osjeti
i iskra na svjećici mi je bijele boje
oštelao bi ja to da imam kako
prije sam imao veliku zračnost, to sam riješio, stavio drugi cilindar
moj da ide 70, ja bio sretan :palacgore:
-
smjesa je kod mene super uštelana
svjećica mi je boje ko čokolada (govno) heh
Nemoj se uvijek pouzdati u boju svjećice, ona može prevariti pogotovo na mašinama koje su nestandardne (napisao sam negdje u nekoj temi o svjećicama)
Ja štimam tako da krenem od siromašne smjese bez filtera. Siromašnu smjesu prepoznaješ tako da kad je motor hladan onda se "davi" kad mu naglo dodaš ful gas u vožnji, ali kad se motor ugrije onda radi već puno bolje. PAŽNJA - sa ovakvom smjesom jako brzo se pregrije i hoće zacvikati na punom gasu pod opterećenjem!
Ja postepeno prigušujem usis dok ne dobijem željeni rezultat. Traži vremena ali daje najbolje rezultate.
Inače kod mene nema onaj standardni priključak na rami za filter već je tu malo veća rupa u rami (bio je unutra karb od e90 i filter) tako da mi je bilo olakšano "prtljanje" s filterom. S original priključkom za filter u ramu ne znam koliko sama rama omogućava usisa zraka u taj prostor...
-
samo mogu da kažem:u pičku materinu. ja muku mučim na jedvice jade karb 18 mm. bt cilindar,spuštam glavu,pa je opet dižem,pa karb 20 mm,pa preuređujem auspuh,pa sam mu izvadio onu mrežicu,novobrušeni cilindar kraći klip,el. paljenje pa platinsko.pa mješavina od 2% ulja pa omv super 100. i po suzuki gama 80r moj motor ide 80. troši 6 l guši se svjećice crkavaju,platine propucaju plastika s topi uvjek neki jad. a sad ti dođeš sa ovakvim setupom pa u pičku materinu. odmah kupujem apn cilindar i pravim ovaj setup.ah stvarno nemogu vjerovat.naprosto nevjerujem
BTW. svaki cager radi na istom principu i može na svaki puž i atxova kazaljka ne stoji u sredini pa kad dođe do 60 udari u plastiku
-
Samo laganini Black, bez živciranja. BT cilindar se itekako da lijepo nafrkati, samo treba znati što se točno želi postići i to uskladiti, a ne ovako kao ti, od svega po malo, pa dosta da ti je jedna stvar "usko grlo" i sve pada u vodu.... Inače ne znam kakvo je kod tebe stanje na brzinomjeru od atx-a ali ovaj moj neće preko 60 čak ni dok je bio e90 gore :mrgreen: Budem ga probao pažljivo otvoriti i vidjeti u čemu je stvar
-
Noviji atx ovi imaju vuru ko ja na matiku,i ide prek 60 normalno :misli:!
-
znam na što misliš što se tiče smjese
čuje se i po zvuku
jbt, to mi je čak i laške
samo se vozam i mjenjam diznu kad stavim filter zraka
pa tko će stalno se vozat i onda skidat svjećicu, i to vruću, pa ju čistit i opet stavljat
kad osjetim da motor ide najbolje onda pogledam svjećicu
mislim da mi je sad dizna 70 (ako nije širena) i imam original filter
takve su i tvorničke postavke
-
Samo pazi kad uštimavaš smjesu, topal motor "voli" lagano osiromašenu smjesu, s njom čak i ide u konačnici nešto bolje nego s normalnom, ali, kao što rekoh, pregrijava se i hoće zacvikati. Zato prije nego što si siguran da si našao pravi omjer smjese na toplom motoru, ostavi ga da se potpuno ohladi i probaj kako prima gas na hladno, nebi se smio onako gušiti (bar ne sad kad je vani prilično toplo, zimi je normalno da se malo guši dok se ne ugrije...)
-
Inače ne znam kakvo je kod tebe stanje na brzinomjeru od atx-a ali ovaj moj neće preko 60 čak ni dok je bio e90 gore :mrgreen: Budem ga probao pažljivo otvoriti i vidjeti u čemu je stvar
već sam reko cager od atx-a nema kazaljku u sredini cagera nego je dole prema dnu i malo desno pa kd stoji na nuli odmaknuta je od kućišta a čim dođe do 60 udari u kućište. usisna cjev mi je 18 mm a karb 20. a baš tako kao što si rekao za smjesu ja ga moram dosta gurat da upali i kad je hladan guši se kad dadnem gas i to opasno
-
Ako ti je usisna cijev uža od karburatora onda si sa ovim od 20 mm samo napravio više štete nego da si ostavio bing 18. Usisna cijev ti uvijek treba biti bar malo šira od promjera karba (već objašnjeno zašto). Izgleda da ti i cilindar ima već malo lufta ako se još voziš (pogotovo kako se ti voziš :mrgreen: ) na siromašnoj smjesi, na tvorničkoj toleranciji bi ti najvjerojatnije već zacvikao... Jesi kad osjetio da ti samo najednom bez razloga na ful gasu počinje motor usporavati?
-
Slažem se -odavno sam zaključio da motor bolje radi kada se ga samo malo poboljša-a svi oni koji bi to ekstremno nakopali -dobiju motor koji se ne da lijepo i elastično vozit-neupotrebljiv za svakodnevnu uporabu
kao naprimjer ja :mrgreen:
uglavnom zvijerska je pila ta apn jurilica... i dobro ide.. zapravo super ide... :palacgore:
-
Ustvari nije mi upoće bila namjera da bude neka jurilica, već sam htio malo življi apn, ali eksperiment je više nego uspio, pa ga neću kvariti :mrgreen:
Što ga više vozim, to mi se više sviđa, nema onako karakterističnu rupu na nižim okretajima kao t15/bt, a kad treba može "malo" i povući :wink:
-
Jesi kad osjetio da ti samo najednom bez razloga na ful gasu počinje motor usporavati?
da jednom hah tisuću i dvjesto puta. kad danem pun gas ne da uspori nego se ugasi
-
evo samo da javim
stavi sam nove platine na motor, kondenzator i poštelao na 2mm od gmt
motor ne da ideeeee, neg leti
u startu skinem ranera
sat pokaže 83 (digitalac) al to nije točno
moram ga poštelat, kao i kvačilo još malo
-
evo samo da javim
stavi sam nove platine na motor, kondenzator i poštelao na 2mm od gmt
motor ne da ideeeee, neg leti
u startu skinem ranera
sat pokaže 83 (digitalac) al to nije točno
moram ga poštelat, kao i kvačilo još malo
Ihhhh, sutra idem u pevec po 1,5mm alu lim. :mrgreen:
Cilindar: Podložen odazdola za 1,5 mm,
-
ono je bio setup nabrzaka a može sad detaljno? ak nije problem
-
a jbt
ja sam stavio pun kur.. brtvi raznih debljina
koje god sam našao u garaži, malo i preradio da mi ne začepe preljevne i ko bog
nigdje nije mastan oko tog mjesta
malo mi kaplje ulje tamo kod semeringa kurble
al on je novi
on i inače mora mal curit, to kao podmazuje lanac, jel ?
-
malo mi kaplje ulje tamo kod semeringa kurble
al on je novi
on i inače mora mal curit, to kao podmazuje lanac, jel ?
p...a ima materina slovenska ako je to istina. lanac mi suv ko barut a čarapa crna
-
ti se žališ ????
http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,6708.0.html (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,6708.0.html)
-
na apn-u ispod osovine kurble je odusak getribe pa zna digod malo probalit a na automatiku osovina kurble prolazi kroz pogonski zupčanik i lančanik tu nema semeringa kako je dosta nisko uvik bali ulje
-
p...a ima materina slovenska ako je to istina. lanac mi suv ko barut a čarapa crna
možda si zaboravio da si ujutro obuo crne čarape? :misli: :misli: :palacgore: :lol: :lol:
-
Evo napokon skicirah kanale kako sam širio na apn cilindru. Mjere su točne, samo je skicirano rukom, nije izvučen plašt (da ne skidam cilindar), tako da oblici kanala ne moraju odgovarati 100% onima u cilindru, ali su vrlo točni.
Znači bijelo je oblik standard APN kanala, a zacrnjeno je ono što je "skinuto":
USIS:
(http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc2.jpg) (http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc2.jpg)
ISPUH
(http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc1.jpg) (http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc1.jpg)
Za ostatak setupa pročitajte (onaj ko nije) na drugoj stranici teme :mrgreen:
-
što se tiče prelivnih jesi ovo uradio? ljevo je original a desno kako sam ja shvatio
(http://www.imagesforme.com/out.php/t528094_prelivni.JPG) (http://www.imagesforme.com/show.php/528094_prelivni.JPG)
-
zašto si ispuh prema dole širio?
-
verovatno je klip isa nize od donjeg ruba ispuha,kad se frizira triba sve smontirat bez glave pa malo proučavat :palacgore:
-
što se tiče prelivnih jesi ovo uradio? ljevo je original a desno kako sam ja shvatio
(http://www.imagesforme.com/out.php/t528094_prelivni.JPG) (http://www.imagesforme.com/show.php/528094_prelivni.JPG)
Ne izgleda baš točno tako, ali otprilike tako nešto, znači samo unutar kanala gdje je pri dnu suženje
-
zašto si ispuh prema dole širio?
Kao što kolega reče, cilindar je podložen pa je klip prolazio ispod ruba kanala. A i ima kanal još malo ispod klipa, radi ljepšeg zaobljenja (manje naprezanje za karike)
-
izvini sto ti vracam temu nazad, nadam se da ti ne smeta...
jel si se bavio rezonancijama...?
mislim jel postoji neka zakonitost kod tvog sklopa, u smislu kad koj deo rezonira, jer zaista ti prelepo ide motor?!
-
Čuj, i sam jako volim teoriju, ali od prakse se "živi" :wink:
Teoriju sam koristio kod proračuna kuteva kanala, stavio lasera koji mi je bio pri ruci (pretpostavljao sam da bi dobro mogao raditi na ovim kanalima jer sam radio neke simulacije i imao je dobar "odziv"), stavio proširen bing s prerađenim filterom, postavio kasnije paljenje od standarda, i nakon malo vožnje bio zadovoljan postignutim. Ostavio i nisam ništa više dirao, jer prema Murphy-evom zakonu samo možeš dodatno pokvariti ako ulaziš u teorijske dubioze proračuna mehanike i oscilacija fluida :mrgreen: Auspuh da bude usklađen s kutevima kanala - meni sasvim dosta jer se najviše osjeti, a teorije rezonancija preljevnih i usisa sam se ostavio davno, jer da bi to mjenjao i osjetio treba imati i na čemu, obično više uprskaš nego poboljšaš, a ima dosta drugih stvari koje više utječu na performanse...
-
:palacgore:
-
Evo bilo ovih dana lijepo vrijeme, "uvalio" ja kolegi svoj radni stroj, a ja na atx/e90 i prekjučer nabacili jednu turneju od više od 80 km. Promijenio sam i prednji lančanik, stavio 12/34 radi više brdovitog terena kojim smo išli, i sad je startan za poluditi, moram stvarno malo stisnuti više da ga uhvatim u startu :shock:
Ponio kolega i svog GPS i izmjerio max na ravnini 77 km/h s ovim prijenosom, ali se motor stvarno hoće razletiti u petoj. Kolega mi se "zaljubio" u apn-a :mrgreen: pa sam mu ga ostavio neka se malo gušta dok je na godišnjem, budemo možda preko vikenda stavili naprijed lančanik 13 (možda i 14) pa probamo koliki je onda max, jel s ovim prijenosom sasvim lijepo prati e90 do nekih 60-70, jedino što ga duže veće uzbrdice malo ubijaju, jer ipak je klip samo 39 a i kolega ima oko 100 kg
-
malo mise sic od apn4 ak sam siguran ne u klapa u tomos apn6.ali inace sve je super prva klasa :cool: :cool: :palacgore: :palacgore:
-
77 sa tim prenosom je extra rezultat :palacgore:
-
Evo vidim da su "nestale" skice obrade kanala pa da napravimo mali update
USIS:
(http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc2.jpg) (http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc2.jpg)
ISPUH:
(http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc1.jpg) (http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc1.jpg)
Inače radni stroj se još jednom dokazao, jučer smo nabacili jedan đir, kolega na radnom stroju, a ja i još jedan kolega skupa na atx/e90 i mogu reći da sa nama dvojicom nema šanse da ga uhvatimo na startu, stalno je malo ispred, tek ga na nekih 70 počinjemo "hvatati" (hehe, ove kratki prijenos na apn-u je ludnica, dok sam ja još u trećoj, on već naveliko pegla petu)
-
Evo vidim da su "nestale" skice obrade kanala pa da napravimo mali update
Stavio sam te slike na naš server, tak da sad mogu nestat... :mrgreen:
-
Evo kopao po kompu i našao sliku kako je Radni stroj izgledao prije nekoliko godina :mrgreen:
Što bi kolega Pendeho rekao prava GOMILA :cool: :lol:
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_5bf68fec.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/780151_Apn90.jpg)
-
Evo, morao sam malo isprobati nova glodala za biaxicu. Ovo dijamantno je stvarno prva liga, odradilo je dosta posla a još ne pokazuje znakove umora.
Prvo na redu su bili prijelazni kanali. Prošireni su u unutrašnjosti na približne mjere bt/t15. Evo trenutno ovako izgleda, treba još malo dorade i točno prilagođavanje na mjere blokova
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_0fd451d5.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/802127_PB201483resize.JPG)
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_6e8aaee3.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/802128_PB201495resize.JPG)
Normalno, kada se to radi mora se paziti na usmjerenost smjese, ne samo raskopati kao "sivonja" :mrgreen: Malo je nezgodno za poslikati, pa se baš ne vide detalji unutar kanala, pogotovo treba paziti na "zavoju" gdje smjesa skreće u cilindar da se odradi lijep prijelaz i skretanje smjese.
Usis također ide na malo veće mjere, budući da gore ide dellorto 16, to je tek u početnoj gruboj fazi, za sad izgleda ovako
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_e2baf29f.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/802130_PB201502resize.JPG)
Ispuh još nisam dirao od zadnji put
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_04603aae.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/802129_PB201499resize.JPG)
Najvjerojatnije će ići još malo prema gore, no budem još malo izvukao mjere iz teorije da ga "upucam" na radno područje preljevnih
Normalno cilindar ostaje podložen za 1,5 mm (možda još i mali više), ali kad završim ide kod tokara da se skine sa čela isto toliko. :wink:
Budući da će zima biti duga i dosadna treba raditi polako, ionako su testovi tek na proljeće :mrgreen:
-
jbt kak ubrzava prava zvijer nemoj se zamarat sa kvalitetom videa bitno je da apn ide bolje se brinut o njemu nego o videu
-
Evo danas uhvatio malo vremena za nastavak rada na cilindru. Napravljena "podloška" od alu lima 1 mm prema otvorima na blokovima.
Te mjere normalno treba prenijeti i na cilindar da bi prijelaz bio bez izbočina/uleknuća
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_2a9de7ce.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/824608_PC011527resize.JPG)
Preljevni su pri kraju, još samo malo finiširati
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_544c7fcd.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/824609_PC011526resize.JPG)(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_9c3917cf.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/824613_PC011519resize.JPG)
Gornji rubovi preljevnih u cilindru dorađeni, napravljeni da se oba otvaraju istovremeno i punim profilom (to ni na jednom serijskom tomosu osim e90 nisam vidio :wink: uvijek lijev malo "pobjegne")
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_b7519b4d.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/824611_PC011524resize.JPG)
Usis je isto pri kraju
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_1d04a8be.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/824612_PC011523resize.JPG)
Ispuh sam tek počeo raditi male dorade, tu još čeka precizni posao i točne mjere
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_e7b45527.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/824610_PC011525resize.JPG)
Nastavak slijedi kad se opet uhvati malo vremena
-
dali ti je klip u dmt poravnat sa ispuhom?
kolika je širina ispuha?
stupanj kompresije?
dali ćeš izbaciti ploču ispod cil. kad sve uštelaš?
koliki je max. broj okretaja s karb 14?
-
Klip u dmt: nije poravnat s ispuhom, ima još malo kružnog dijela kanala ispod (ovaj zaobljeni dio, da karike manje trpe)
Sa prvom verzijom (koja je na videu) je 24 mm, planiram na novom ići do 26
Stupanj kompresije nisam mjerio, glava spuštena skoro do kraja, nema brtve, ali je cilindar bio podignut. Po novome će se skidati cilindar s vrha oko 1,75 - 2 mm (dok vidim koliko će biti podložen)
Ploča ispod cilindra ostaje, to i je ideja da se preljevi podignu bez puno brušenja na izlazu u cilindar.
Sa starim setup-om max snaga je bila negdje na 7500, jače "probijanje" se osjetilo na cca 7000, išlo je do cca 8000 efektivno u vožnji, iznad toga se već osjetilo "nedostatak daha"
Novim kanalima planiram navući max snagu na 8500 okr, karb dell 16 ili bing 18/19 probat ću oba pa ću odlučiti, no o tome kad se vratim šarafanju, nešto sam se uljenio u zadnje vrijeme :mrgreen:
-
Poliranje ispuha?Glave?Čelo klipa?
Stavi samo BING 18,bit će veselja.Ja baš radim prirubnicu za svoj.
-
Ma ništa polirano, samo čisti gubitak vremena što se tiče performansi, klip očistim (skinem čađ) sa vodobrusnim 400 ili 600 + ulje, glava isto tako (ali koristim staru svjećicu bez elektroda i stavim na bušilicu :wink:). Skoro kao polirano a gotovo za minutu
Ionako nikad ne prođe toliko dugo da ne idem opet nešto malo šarafati i dorađivati da se stigne neka ozbiljnija čađ nakupiti :mrgreen: :lol:
Budem probao prvo s dellom 16, volio bi da s njim postignem dobar rezultat, ako ne bude išlo, tu su još u kombinaciji Bing 18 i 19 (+ SL filter zraka-replika :wink:)
-
to je vrhunski rezultat za karb 14,bar po meni.jer me čeka babetta s jednom brzinom a po ovom će fi 14 biti dosta
-
Inače kod mene nema onaj standardni priključak na rami za filter već je tu malo veća rupa u rami (bio je unutra karb od e90 i filter) tako da mi je bilo olakšano "prtljanje" s filterom. S original priključkom za filter u ramu ne znam koliko sama rama omogućava usisa zraka u taj prostor...
Mene dvije stvari zanimaju:
Kažeš da ti je kod priključka za filter u rami več raskopan,ali nigdje u temi nisam pročitao kakav filter imaš
orginalni,orginalni s preradama,home made ili nešto četvrto?I da li taj tvoj filter može uči u orginalni priključak za filter na apn 4 rami?
Ako Bog da ove godine ču nabavit drugu apn mašinu i "sfrizirati" ju ovako kao ti.Samo nemam baš nešto novaca na bacanje pa teško da ču imati rezonantni auspuh,pa me zanjima tvoje mišljenje ili možda i sam znaš kako bi se pokazao apn auspuh sa preradama na ovakvoj mašini?Glavna prerada bi bila skračivanje grane i možda smanjivane obujma lonca.
(Napisao sam kažeš jer sam seosko djete i nikada mi se nije sviđalo govortiti Vi nekome,ali tebe(vas) nepoznajem i podosta si(ste) stariji od mene pa neznam kako želiš(želite) da ti(vam)se obračam)
-
to je vrhunski rezultat za karb 14,bar po meni.jer me čeka babetta s jednom brzinom a po ovom će fi 14 biti dosta
Nije uvijek karb presudan, ako je ostatak ekipe dobro uigran da se dosta izvući i iz manjeg karba
Mene dvije stvari zanimaju:
Kažeš da ti je kod priključka za filter u rami več raskopan,ali nigdje u temi nisam pročitao kakav filter imaš
orginalni,orginalni s preradama,home made ili nešto četvrto?I da li taj tvoj filter može uči u orginalni priključak za filter na apn 4 rami?
Ako Bog da ove godine ču nabavit drugu apn mašinu i "sfrizirati" ju ovako kao ti.Samo nemam baš nešto novaca na bacanje pa teško da ču imati rezonantni auspuh,pa me zanjima tvoje mišljenje ili možda i sam znaš kako bi se pokazao apn auspuh sa preradama na ovakvoj mašini?Glavna prerada bi bila skračivanje grane i možda smanjivane obujma lonca.
Filter je homemade kombinacija mrežice (za prozore, protiv komaraca :lol: ) plastične cijevi i neke plastične bočice, grdo izgleda ali nije bitno svejedno je u rami :mrgreen: Princip sličan kao u original apn filteru, samo veći, ne ide u uriginal priključak na rami.
Apn auspuh je vrlo zgodan za preraditi, odreže se dio grane što ulazi u auspuh, navari se navojna šipka u cijelom profilu, napraviš protukonus kao na t15, učvrstiš ga na šipku sa svake strane sa dvije kontra matice, i onda možeš eksperimentalno tražiti udaljenost protukonusa koja ti najviše odgovara :wink:
(Napisao sam kažeš jer sam seosko djete i nikada mi se nije sviđalo govortiti Vi nekome,ali tebe(vas) nepoznajem i podosta si(ste) stariji od mene pa neznam kako želiš(želite) da ti(vam)se obračam)
Pa već sam puno puta rekao na forumu da mi nitko ne govori VI , niti sam baš toliko star, a pogotovo što se tako niti ne osjećam :mrgreen:
BTW tu smo svi "braća po hobiju" i mislim da nitko nikome ne bi trebao govoriti VI, bez obzira koliko tko godina imao :wink:
-
Ovu temu obožavam siječam se da sam ja htio od svog Apn-ca prije napravit "brata" vašem :mrgreen:
:palacgore: :palacgore:
-
Hehe, evo da ne ispadne da se baš ništa ne radi po ovoj zimi, napravio sam prirubnicu za dell 16 što će ići gore za probu. Normalno da u tom štihu probe i prirubnica mora biti bar neki polu-fuš. Lako se napravi bolja ako se pokaže dobro :wink:
(http://s2.postimage.org/CNKfS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsCNKfS)
Korištena serdstva: Čelična ploča, bakreno koljeno, polemljeno plinskim plamenikom
-
pa dobra je kaj joj fali.
-
Cilindar gotvo, napokon došlo vrijeme za montažu :mrgreen:, čak sam napravio i portmap, postavim ga uskoro.
Evo malo detalja:
"Radna ekipa" spremna za montažu
(http://s3.postimage.org/6FF2r.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq6FF2r)
(http://s3.postimage.org/6FK1J.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq6FK1J)
(http://s3.postimage.org/6FMwS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq6FMwS)
Sve je sijelo kao budali šamar :wink:
(http://s3.postimage.org/6FP10.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq6FP10)
Poslije sve pošarafano ali sam bio malo lijen slikati :mrgreen: . Za prvu ruku sam stavio gore apn Laser, upalio da odradi 10-ak min na leru, poslije napravio samo mali krug, baš sa osjeti da mu laser ne odgovara - prekratak i premali, ali nisam ga ni zavrtio jer ipak treba to malo razraditi, a i drugi L klip je gore. Čeka se bolje vrijeme za razradu, od ovih 2 km što sam laganini napravio mi se već smrzlo govno :mrgreen:
Ostala su još fina uštelavanja i normalno novi auspuh koji nikako da krenem praviti :tuzan:
Imam jedan homemade, prema izračunima bi trebao biti dosta dobar, samo je grana/prirubnica za bt/e90 cilindar, mislim da ću prvo njega preraditi
-
ovo glodalo dijamantno, jel to dremelovo? takvo sam ja kupio al ga još nisam isprobao
-
krasno oblikovan ispuha i prelivi mi se čine dirani.
koja je kompresija?ta kombinacija bi morala dobro funkcionirat.
-
ovo glodalo dijamantno, jel to dremelovo? takvo sam ja kupio al ga još nisam isprobao
Glodalo sam kupio u kompletu, imaš u temi http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,11401.0.html (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,11401.0.html) još ne pokatuje veće tragove zamora :wink:
Dobro skida, a uz to je i jako precizno
krasno oblikovan ispuha i prelivi mi se čine dirani.
koja je kompresija?ta kombinacija bi morala dobro funkcionirat.
Budem stavio uskoro portmap samo da ga precrtam na čisti papir.
Kompresija je prema izračunu iz mariovih tablica 10,5 mislim da je to čisto dovoljno
Baš sam mislio danas napraviti malo dužu vožnjicu, vidim lijepo sunčano, izađem van kad sve zaleđeno, pogledam termometar -1,5° :shock: zemlja samo malo odleđena gdje je sunce prigrijalo
Ipak nisam toliki manijak kao neke ninje i teroristi :lol: :lol:
Kosti načete reumom će ipak sačekati temperaturicu bar 10°, do tada možda i složim neki pošten auspuh :wink:
-
Dobro si odlučija, ja san se lipo zajeba jučer.
Prvo sunce udrilo, odlučija potrošit po rezervara vozikanjem po gradu a zaboravija na buru koja doslovno para lice.
Tako san se smrza da su mi jaja završila negdi u predjelu bubrega a ruke ne da nisan osjeća nego su odrvenile totalno. Odma san motor ostavija u garaži i stavija sebi datum od 1.4. za prvu vožnju :mrgreen:
-
Vidim da je dell-sjeo u šasiju..jel šasija stari tip za binga ili nova?
ako je stari tip- jel bilo potrebno šta odrezati ili je dovoljno to šta si napravio kratku lulicu i ukosio ju prema naprijed?
Ispuh mi bar prema fotografiji izgleda malčice prevelik.. :misli: :misli: :misli:
-
Vidim da je dell-sjeo u šasiju..jel šasija stari tip za binga ili nova?
Evo kopao po kompu i našao sliku kako je Radni stroj izgledao prije nekoliko godina :mrgreen:
Što bi kolega Pendeho rekao prava GOMILA :cool: :lol:
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_5bf68fec.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/780151_Apn90.jpg)
-
koji je fi bakrenog koljena i daj mi reci jel bi ti htio recimo radit i drugima takve cilindre recimo ja da ti donesem cilindar na obradu pošto si mi blizo i kolko bi to koštalo
-
Vidim da je dell-sjeo u šasiju..jel šasija stari tip za binga ili nova?
ako je stari tip- jel bilo potrebno šta odrezati ili je dovoljno to šta si napravio kratku lulicu i ukosio ju prema naprijed?
Ispuh mi bar prema fotografiji izgleda malčice prevelik.. :misli: :misli: :misli:
Stari je tip, ali je rama već odavno raskopana (bila je prvo prije ohoho godina kombinacija sa cilindrom od kosilice i bing 18 u rami :mrgreen:, onda prije nekoliko godina kombinacija sa devom i bingom 20 u rami (kao što je orec primjetio), tako da je tu u rami već bio "propuh" :wink:
Ali na original staroj rami bi trebalo izvršiti male intervencije, eventualno je još moguće napraviti cca 5-7 mm kraću prirubnicu, u tom slučaju bi trebalo samo na par mijesta malo "taknuti" ramu
Gornji rub ispuha je niži od BT/t15 , ali je širi i nešto još spušten pa se možda čini malo prevelik.
Evo nadam se danas poslijepodne/navečer da ću uhvatiti vremena da postavim portmap pa će sve biti jasnije
koji je fi bakrenog koljena i daj mi reci jel bi ti htio recimo radit i drugima takve cilindre recimo ja da ti donesem cilindar na obradu pošto si mi blizo i kolko bi to koštalo
Koljeno je unutarnjeg promjera 16 mm, služi za spajanje cijevi centralnog grijanja vanjskog promjera 18.
Gdje da još i nekom drugom radim cilindre, i ovaj svoj sam jedva završio nakon toliko vremena :lol:
Sve radove imaš u temi, pa ako hoćeš takav cilindar primi se posla :mrgreen:
Moram još isprobati kad zatopli, da vidim jel se ovaj dodatni trud uopće isplatio, možda ide isto ili čak slabije nego što je išao prije :mrgreen:
-
Toga se i bojim jer imam ne baš najbolja iskustva sa velikim ispusima-naročito ako je to motor za svaki dan i to još pod kapom...pita vrtnju..a na višim okretajima ventilator već malo odmaže onome šta si htio dobiti-a da ne pominjem razletavanje ventilatora...
Šta se tičine vrha ispuha -manje bitno-ukupba površina je velika i bit će dosta mlitav na nižim okretajima -koji dobro dođu u gradskoj vožnji..
uputstvo o prav(N)om lijeku...puknut klip -bar 45mm unutra... :mrgreen: :mrgreen:
-
Ma ispuh je još najmanje dorađivan u odnosu na ostale dijelove cilindra u odnosu na prošli setup, samo je malo proširen u gornjem dijelu i podignut za 0,6 - 0,7 mm od prošli put
Preljevni su doživjeli najveću modifikaciju, malo sam i usis raskopao (možda malo i previše :misli: :mrgreen: )
Nije problem razbušiti i stavit veći klip :wink: ionako je ovo samo jedan veliki eksperiment, hoću baš vidjeti koliko se da izvući iz apn cilindra s malim klipom i ne prevelikim karbom, ionako mi je stari setup bio i više nego dovoljno za ono za što se koristio :mrgreen:
Ciljani okretaji su max na 7500-8000 tako da mislim da se neće valjda ništa razletiti. Samo da ovih dana "upašem" auspuh :wink:
Ako mi se ne svidi, lako gore namontiram jednu drugu mašunicu :wink: :mrgreen: a i napravim jedan cilindar po staroj recepturi
-
Evo portmap-a trenutnih kanala (nije baš umjetničko djelo ali pokazuje prave mjere, koja deseta gore-dolje :mrgreen: )
(http://s3.postimage.org/koyI9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqkoyI9)
Sa podlaganjem je postignuto da klip (L karika) kada je u GMT dolazi do 1,7 mm od vrha cilindra što je za oko 1,3 mm razlika od kad je samo obična brtva dolje (tad je 0,4 mm do gornjeg ruba)
Brtve na glavi nema, glava je skinuta da do početka squisha ima niti 0,1 mm. Volumen glave je okruglo 5 cm3
-
dobar je setup.naročito mi se sviđa omjer ispuh preliv.ispuh je proširen idealno,na gronjoj polovici visine je najširi.sa malo duljim i širim auspuhom može se pokupiti momenta u nižim okretajima.nema se ovome šta dodati,,to ide sigurno osamdeset.
-
po meni 85 min, ali zato sto se razumem u kanale, nego ljude ili bar majstore...
prethodni setup mu je isao preko 80, samo sto nije merio sa vecim zubcanikom, ovaj ce min 85 km/h, zivi bili pa videli :palacgore:
-
dado radim cilindar isto kao i ti samo je meni usis za 1mm širi i ispuh kao sto je ebi bio na pocetku,sta mislis dali bi dell 19 radio dobro na tom cilindru imam i konusni filter :palacgore: :palacgore:hvala
-
Ma nema potrebe za većim od 13 mm....odlično radi sa 13 mm,jel tako dado? :wink: :mrgreen:
-
do 15mm idealno
-
Hehe, pa nemojte toliko hvaliti i toliko se nadati, bolje popljujte, sve što se previše nahvali obično na kraju nevalja (poveznica: menadžer godine :lol: :lol: )
Prema nekim naznakama ovo bi trebalo sa dobrim auspuhom biti u rangu standard bt-a, a poslije ćemo vidjeti koliko će se to ostvariti u praksi.
Što se tiče one prve postavke cilindra, dobro je radila čak i sa standard 12 karbom, sa razbušenim na 14 se je već osjetilo da dosta lakše diše u visokim okretajima. I sa 13 bi bio najvjerojatnije vrlo solidan.
Sad ćemo vidjeti kako će raditi sa ovim 16 karbom, napravljen je malo veći propuh u cilindru pa mislim da bi mogao i on doći do izražaja.
No što kažu, prvo skoči pa reci hop :wink: :mrgreen:
-
prvo hopni pa reci skoč :mrgreen:
mislim da bi to i fino radilo sa nekim većim dellortom, samo da napomenem , ima anri 19 mm :mrgreen: :wink:
-
Vi bi samo gorivo trosili :lol:!
On more ima rijesenje bolje samo 45mm u ovaj cil :mrgreen:,i onda eventualno 19mm del! :wink:
A za ovo mu bu 16 ko bog!
Ocekujem video!
Ovak to fino izgleda,al ja bi to probal rade!
-
Ma probao bih i ja, sad su se poljoprivrednici maknuli s cesta, ali sad su kolone pingvina na cestama, sele se u toplije krajeve :mrgreen:
-
Prvi znaci starenja su tu...nekada nam ti pingvini nisu smetali...naprotiv trkao bi se sa njima...
-
O da.....ja se cijelo jutro ne odvajam od dugih gaća i majce sa dugim rukavima....i svako malo dam pusu radijatoru... :mrgreen:
-
Jel imaš one gaće sa pucima odiza za otkopčat kad moraš na... :wc:
:mrgreen:
-
Prvi znaci starenja su tu...nekada nam ti pingvini nisu smetali...naprotiv trkao bi se sa njima...
Baš zato što mi prije nisu smetala sada smetaju još više, da je bilo to znati malo bolje rasporediti :mrgreen:
(tješi me kad vidim anria, već je pred "penziju", njemu bi mogle biti opake kamate na mastercard kad mu jednom dođu na naplatu :gy: :lol: )
Samo što tu kod nas pingvini znaju biti izrazito veliki, imaju ravnu rutu sa sjeveroistoka do Sibira
@Tomos4H
Hehe, ti si se izgleda još više utrkivao s pingvinima, duge gaće ne nosim još od vojske :lol: (dobro, obučem dvije trenirke kad idem na višesatne poslove van).
* nakon ovog posta od morena već mislim da imaš onaj kombinezon sa "klapnom" odostrag :mrgreen: :lol:
-
Na žalost (moju) nemam...ali bi htio imat...kao stari kauboj bio bi red da to imam... :palacgore: Ako je to mogao nositi John Wayne, mogu i ja.. :mrgreen:
-
Hehe, pa nemojte toliko hvaliti i toliko se nadati, bolje popljujte, sve što se previše nahvali obično na kraju nevalja
kako mi ovo zuci poznato.... :misli: :misli: :misli: :palacgore: :palacgore: :palacgore: :mrgreen:
:kokice: :kokice: :kokice:
-
Nezavršene projekte ne priznajem, njih ne možeš pošteno ni popljuvati, toliko predigre, na kraju kad treba izvaditi "đonđija" i ubosti - pobjegneš :gy: :mrgreen:
Nemaš što ni popljuvati :lol: :lol: :lol:
-
Nezavršene projekte ne priznajem, njih ne možeš pošteno ni popljuvati, toliko predigre, na kraju kad treba izvaditi "đonđija" i ubosti - pobjegneš :gy: :mrgreen:
Nemaš što ni popljuvati :lol: :lol: :lol:
još bolje od onog gore... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol: :lol:
:kokice: :kokice: :kokice:
-
Nekidan se uhvatilo se melo vremena za preraditi auspuh, odnosno od mog starog koji je bio jako dobar na kombinaciji apn/e90 složiti kombinaciju za radni stroj
Navarena grana od lasera
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_af0bde5e.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/1022458_P3131627.jpg)
Usporedba s mojim prerađenim Laserom BT
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_7cffab9d.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/1022459_P3131628.jpg)
Pobrušen i spreman za bojanje
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_f625b1e8.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/1022460_P3131630.jpg)
Obojan i namontirano na "pilu"
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_d33fe1c2.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/1022461_P3131632.jpg)
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_90497403.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/1022462_P3131633.jpg)
Sutradan sam stigao napraviti svega 20-ak km, normalno da ga nisam jako stiskao, ali ide dosta bolje nego s apn Laserom. Danas sam stigao napreviti svega 5-6 km
Osjeti se gubitak nešto momenta na nižim okretajima od zadnjeg setupa (očekivano) , srednji su još uvijek solidni, ali kad se dođe na više lijepo počne vući. Nisam ga "rastezao" da vidim koliko ide u okretaja, ipak je frišak klip gore. Mislim da ima potencijala, treba još neke stvari malo uštimati (najprije smjesa - čini mi se da je malo siromašna [ali ne previše] sa diznom 72)
Bude najvjerojatnije išao i protočniji airbox (min SL :mrgreen: ) i malo šira dizna no to kad se malo razradi.
-
jel to prvi dio auspuha od apena...ak moš malo objasnit kak si radio...jako me zanima... :wink: :biggrin:
-
obavezno neka snimka s mobitelom u džepu. vrijedi puno više crna snimka nego ona na vjetru sa kmh satom i cestom
-
stroj heh najbolje se pokazao apn 42 sa netaknutim kanalima i dobrim rez spuhom bas me interesira kako ovo leti apn cil je ekonomican i dosta se izvuce snage.. i kako to da te ne uhvati slozit neki sl cil za okretaje pa da jos nesto naucimo heh..
-
dobar stroj :palacgore:
-
Ako dozvolis da propametujem malo :biggrin:
prirodno mi je da treba veca dizna...
a i mislim da ces trebati da se poigras sa auspuhom jos malo da bi postigao Svoj rezultat
-
boban-dužam san ti odg na pitanje iz anrieve teme,koliko sam shvatio tebi moči smjesa na spoju cilibdra i bloka?
-
ne, nema je spolja, ali kada skinem dihtung on je mokar, ne znam je li to normalna praksa ili se trebam pozabaviti poklapanjem preliva cilindra sa prelivom na deklama ? inace kroj dihtunga sasvim lepo naleze i na stublinu i na dekle, nemam potrebu da ga obrezujem i ostalo, a da li je preliv stubline jednak prelivu na deklama ne znam, nikad nisam tu obracao paznju, pa verujem da maher poput vas i dade vec napamet znaju o cemu se radi, jer ponavljam, tu nista nije dirano, a dekle su atx - stublina bt
-
Blokovi znaju bit tvornicki neravni!
Ja stavim uvijek deblju brtvu od barem 0,5 i dodam loctite-a za brtvljenje!
-
Ako su polutke blokova original uparene a ne kombinirane,i nisu oštećene od šarafcigera i sličnih pomagala za skidanje cilindara,ja se nebi zamarao na tvom mjestu..možda materijal od kojeg su te brtve nije neka kvaliteta pa se napije goriva,i po meni je dovoljno da nakon šta to sastaviš i malo razvoziš samo još jednom dotegnuti vide pa si siguran da ih neće ispuhati van..
-
eh, pa nisam sve rekao...
desna dekla, sa brojem, je menjana, pa sam zato ja celu tu povrsinu ravnao staklom i finom, ne puno, manja su odstupanja bila, a mere prelivnih nisam dirao, a iste su obe strane, bar onako okom, jer nisam merio...(ne ostecene su dekle u potpunosti)
nekad sam znao i po 3 dihtunga staviti pa opet budu vlazni, zato sam i ravnao povrsinu gde naleze stublina, ali opet sam imao istih problema, tj. nista se nije promenilo...
primetio sam da i dado cesto pominje sirenje preliva na bloku i na stublini na nekoj strani (1 je valjda uvek manja), pa i u kontekstu vaseg teksta kod anrija u temi sinulo mi da nije mozda i tu problem
-
jel to prvi dio auspuha od apena...ak moš malo objasnit kak si radio...jako me zanima... :wink: :biggrin:
Grana laser (srezana najkraće što se dala za upasati auspuh), prvi konus (difuzor) i cilindrični dio je od starog t15 auspuha, kontrakonus (reflektor) je rađen, stinger 18 mm
stroj heh najbolje se pokazao apn 42 sa netaknutim kanalima i dobrim rez spuhom bas me interesira kako ovo leti apn cil je ekonomican i dosta se izvuce snage.. i kako to da te ne uhvati slozit neki sl cil za okretaje pa da jos nesto naucimo heh..
Nije cilj ovoga izvući snagu povećanjem kubikaže već sa malim klipom. Na neke ekstra velike okretaje se ne isplati ići s prisilnim hlađenjem cilindrom
prirodno mi je da treba veca dizna...
Vidiš, na arisalu sa 25 cm3 više radi s tom diznom :misli:
A što se tiče blokova i cilindra, na apn i atx cilindrima su manji ulazi u preljevne od onih na deklovima, pa ih onda treba doraditi na cilindru. Na t15/bt su tu negdje (ovisi od bloka/cilindra do bloka/cilindra), ali ih svejedno valja izjednačti da imaju gladak prijelaz (uzmeš otisak od jednog i drugog - usporediš i skidaš malo na onome dijelu gdje se ne poklapaju i jedan i drugi)
Nisam primjetio da atx ima manje preljevne u bloku od bt-a
-
@za mene
pa i ja sam se koristio takvom logikom pa nisam ni merio, od oka sam video da je to to i nisam ni dirao, posto mi je cilindar dole, premericu i to i prepraviti ako treba, sto da ne...
@za stroj
airsal jeste veca kubikaza ali koliki su kanali?
ti si u odnosu na prethodni povecao povrsine, pa ne mora biti ali je mozda potrebna veca dizna...
ja to cisto onako, da bacim koju rec, sredices ti to, ne sumnjam ja :cool:
-
hvala... :palacgore:
-
Sinula mi je jedna sitnica:
posto je apn cilindar a visoki obrtaji, mozda probati duzu usisnu granu, te dobiti na srednjim a ne pokvariti visoke?
mislim da ti ne bi bilo lose tako nesto probati, ako nista drugo,zarad nauke :cool: :biggrin:
-
Izvedivo-ali tada karb mora ići bočno-što podrazumijeva i mokru nogu...
-
Da, jbg...
Makar za probu :misli:
-
ovako jeb..a prirubnica pa sad iči novu raditi :lol:
-
Ma neda mi se (a ni ne stignem) još se i s tim komplikacijama oko prirubnice zezati :mrgreen: i ovako mi se sa sve to vremenski odužilo
Malo sam se vozio preko vikenda, test je bio i na malo brdovitom terenu, na poznatoj uzbrdici se najlakše ocjeni kakav je u odnosu na prošli setup. Uglavnom zaključak je da je sa ovim auspuhom čak nešto bolji na srednjim okretajima nego s laserom na prošlom, najniži okretaji su nešto lošiji (ali na njima se ionako ni ne vozi) ide u istoj brzini uzbrdo ali nešto brže. Nisam još stiskao do kraja, ali čini mi se da ne ide ipak toliko u okretaje koliko sam očekivao, ali ipak nešto više nego zadnji put. Malo me izgleda i paljenje zeza, morat ću promjeniti ili dodati još jedan kondenzator, dosta iskri na platinama, izgleda da zbog toga malo počinje kao lagano trokirati na višim okretajima. Budem probao još skratiti malo granu auspuha (stvarno do kraja, jer je sad bila 31 cm što dosta guši više okretaje. Malo sam gledao mislim da ću uspjeti nekako navući na 27 cm - nekako ću već navarti :mrgreen:
Ionako najvjerojatnije nakon malo vožnje i konačnog testiranja ide nova mašina gore (ima još projekata u pripremi :wink: ) bilo bi dosadno se samo voziti bez šarafanja :lol:
-
neznam kolka je duzina ali je org grana otpilana do max kolko ide tj na 2 kolinu i top nabijen do kraja,inače je prksa pokazala da su na apn makinama ovakvi ispusi dosta dobri,za usporedbu puno bolji nego lipnik (sad neznam kakav je lipnik u usporedbi s drugim rezonantnim),naravno unutra nema nista samo kapa na kraju
(http://s1.postimage.org/lqGT9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxlqGT9)
-
sot..ma šta je tu početak koljena od MF3 ? :mrgreen:
Ili su samo neka pojačanja dovarena?
-
Dobra kombinacija, tanka grana kao na apn-u bi bila idealne dužine oko 22-24 cm da može navući max snagu preko 8000. Ja se nadam da ću uspjeti navući na 26-27 to bi onda imalo po nekim proračunima max na 7800 -7900 za koliko sam i radio cilindar. Trenutno je max na cca 7300-7400, ide on još ali se osjeti lagani pad momenta, sa ovim kraćenjem se nadam navući taman to što mi treba. Trenutno prijenos 13/34 ide dobro, čak je i prekratak jer dobro ubrzava i u 5. , budem probao 14/34
-
uvijek preradim auspuh isto kako je sotars rekao. i takav auspuh je zakon!
da je cijeli šuplji grana skraćema maksimalno koliko se može i da samo ulazi pola cm u top...
-
ovo su varena pojačanja jer je pucala (nisam ja radija,ja zavarim org nosač :mrgreen:),gana je od org apn-a,inče počimnje vatat oko 4000
skroz lipo radi
-
oprostite što komentiram u stariju temu,moram izričito pohvaliti kolegu dadovtc,naime danas sam složio motor po njegovim kanalima drugi dio samo što ja imam 38 mm obični klip,prepravljeni laser za apn tako što mu je napravljena konusna krana i nadovaren centralni dio 100mm i dell orto 19,sta da kazem motor je ludnica u 200m spucam dokraja 4-u,samo mi je malo kratak pprenos 14 34 :confused: koji mi je najbolje staviti :misli: s ovim prenosom ide negdje 70 petke me ulove tek na kraju :palacgore: :palacgore:
-
Drago mi je da i tebi radi dobro :palacgore:
Ja još nisam dobrano isprobao sve, imao sam nekih drugih stvari za odraditi, malo sam ga probavao, ali nisam još zadovoljan, još ga neke stvari pate, uleti super u razonanciju (povuče kao bt) ali dosta kratko traje, trebalo bi to ići još!
Izgleda da će baš morati ići karb 18-19, izgleda da sa ovim ipak nema "kila" da ga razvrti do kraja. Sve u svemu konačna brzina je čini mi se tu negdje kao sa prošlim setupom (govorm napamet, nemam nikakav sat gore), jedino je karakterističnije ono "probijanje" kada uleti u rezonanciju, do toga je malo "ravniji". Prve četiri brzine super vuče, ali za petu ga je potrebno dobro razvući u četvrtoj, tako da petu uhvati na području rezonancije, onda ubrzava i u njoj. Ako ga prešaltam prerano u petu, onda padne ispod rezonancije i ne vuče baš najbolje, treba mu dosta vremena da "uhvati". Između treće i četvrte nema tako izraženog ovog problema.
Bude još tu stvari za "igru", sezona je tek pred nama :mrgreen:
-
oprostite što dižem temu ,no imam nekoliko pitanja za daduvtc :
Namjeravam raditi onaj prvi setup na svom apn cilindru ,al s 42 L klipom ,hoće li odgovarati ti kanali za taj klip ,ili treba nešto prepravljati na nacrtu?
binga već imam probušenog na 14 ,a klingerit imam 2mm ,pa se nadam ako dobro stisnem cilindar da će se stisnut na mjeru bliže 1,5...
unaprijed zahvaljujem na odgovoru :palacgore:
i niste javili kako se pokazao ovaj drugi setup... :mrgreen:
-
Trebalo bi biti ok i za 42, imao sam slične kanale na 42 cilindru od kosilice (malo je ispuh bio niži) i išao je jako dobro, nešto se manje vrtio, ali je imao više momenta i snage na nižim okretajima (razumljivo, zbog 42 klipa) a i imao je auspuh za nešto niže okretaje. Glavu slobodno stavi original 38 od apn-a, neće imati preveliku kompresiju jer je podložen, jedino malo na glavi zakosiš onaj rub dio od 2 mm (koliko je veći klip/brtva) da ide lagano prema sredini cilindra, odnosno ne bude ravan, već prati zakrivljenost klipa (ujedno imaš i squish područje :wink: )
Drugi setup nisam do kraja ni istestirao, došla je gore druga mašina :mrgreen: cilindar stoji na polici namazan tovatnom masti, jednom kad me uhvati ići će na još ekstremniji tuning (za eksperiment)
Uglavnom, ovaj drugi setup se pokazao puno sličniji t15/bt, ima osjetno karakteristično "probijanje", više se vrti, ali mi se je nekako prvi sviđao za svakodnevnu upotrebu, drugi je isto dosta solidan na srednjima (ali je na njima nekako poprilično "ravan" odnosno ima snage na njima ali ne nema nekog jakog ubrzanja) i pravo prodiše tek kad ode o više okretaje, i ima snagu u užem području okretaja (trebalo je tu još malo ekspirementirati s auspusima)
-
evo ako ne smeta ja bih stavio video kako je išao moj apn sa dadovim kanalima(drugi dio)
tomos apn 6 tuned (http://www.youtube.com/watch?v=3vIa_Iqrbx0&feature=player_embedded#normal)
krajnja je bila nešto ok 80, na ovom videu je klip 38 obicni ,dell orto 15/15 i kaskaderov homemade auspuh baš za taj cilindar :wink:
-
napravio sam kanale po temi "radni stroj i apn ide ko lud.
38.5 klip,bing 12 na 14,glava t 14 ,mf cobra bullet, poliran karter,čepovi u rupama na radilici.
delorto 15 imam ali ga nisam stavio jel nemam prirubnicu.
MATIK A3L de stavi sliku da vidim kakvu prirubnicu imaš za delorto 15.
-
hvala na odgovoru :palacgore: primam se posla ovih dana.
Hmm imam Dellorto 14/12 pa razmišljam da ga širim na 14/14 ili 15/15 i njega stavim gore, samo je mali problem dal će stat na apn6s ramu (1989. god) bez preinaka(neželim rezati po rami ipak ide na regu to čudo).
Imam T14 glavu al savijenu dosta ,tako da ću je morati spustiti do nule(neće biti više onog ruba) da bi je zaravnao...
Jedino što nemam je neki rezonantni auspuh, tj. imam od BT-a , neki Biturbo kojeg treba poravnati , te neki prepravljeni od T15(navaren konus otraga-junior cilindar se jako lijepo zavrtio s tim auspuhom...) al taj je jako očuvan pa mi ne pada na pamet granu ić rezat...
Jel valja obični apnov , s skračenom flanđom ?
-
Del ti ne stane pod ramu (bar s filterom) na starije rame koje su predviđene za bing
Samo ti stavi ovog razbušenog binga, ići će s njim dobro. Glavu probaj tu od t14, nebi trebala biti prevelika kompresija i s njom, jer na podignutom 42 cilindar za 1,5-2 mm ima dosta gore zapremine između vrha klipa i cilindra. Jedino ne kužim kako je to glava smotana da bi se morala spuštati do kraja da se poravna?
Nisam probavao s original prepravljanim auspuhom, moglo bi biti i dobro, ali s njim ne očekuj "probijanje" on radi više linearno, eh, sad do koliko vrti ne znam, probaj pa javi :mrgreen: Mislim da se ipak dobije više s nekom prepravljenom rezom (bar na višim okretajima)
-
i ja malo razmisljam o isplativosti ovo sl-a kaj imam gore potrosnja je abnormalna..a ono nije to bog zna kaj..imam novi cilindar 38 doma nikad bil na motoru na njemu budem napravil ove vase kanale stavil 38L klip jer sam dobil obican s cilindrom..glava od t14 isto spustena tak dokraja..i imam jos neki mf power od apn-a s njim bi se trebal ljepo vrtjeti...ovo za podloziti cilindar mogu izrezati od aluminijskog lima 1,5mm?
-
a jucer dok sam ti rekel za te mjere nisi bil bas odusevljen... :mrgreen:
-
pa gle imam doma valjda 10 cilndri od apn-a kaj budem zgubil ako jednoga sjebem?? dobro malo glupo bas orginala ali ono ko ga jebe
-
tak i ja isto imam malo vise tih cilindri bi stel probat te mjere
-
ovo za podloziti cilindar mogu izrezati od aluminijskog lima 1,5mm?
Ne treba ti lim od 1,5 mm, dosta je 1 mm lim i dvije brtve s obje strane lima (ja sam sam radio brtve od tankog klingerita) taman je ispalo skupa 1,5 mm kad se dobro stegnuo cilindar
-
imam aluminjskog lima doma a imam i onig debelih brtvi puno doma pa mozda kad bi stavil 3-4 bi bilo dosta..
-
Del ti ne stane pod ramu (bar s filterom) na starije rame koje su predviđene za bing
Samo ti stavi ovog razbušenog binga, ići će s njim dobro. Glavu probaj tu od t14, nebi trebala biti prevelika kompresija i s njom, jer na podignutom 42 cilindar za 1,5-2 mm ima dosta gore zapremine između vrha klipa i cilindra. Jedino ne kužim kako je to glava smotana da bi se morala spuštati do kraja da se poravna?
Nisam probavao s original prepravljanim auspuhom, moglo bi biti i dobro, ali s njim ne očekuj "probijanje" on radi više linearno, eh, sad do koliko vrti ne znam, probaj pa javi :mrgreen: Mislim da se ipak dobije više s nekom prepravljenom rezom (bar na višim okretajima)
za glavu morate pitati fasu_juru kak ju je to smotal :lol: :mrgreen: :mrgreen:
a niš ak nebude dobro radilo na standardnom auspuhu ,ide nakon rege gore jedan od gore navedenih...
-
ja sam tu glavu dobil a znas kak su ju smotali da je debil pritegaval svakak tak se je smotala al to mores poravnati treba ti 15 da si napravis alat ja budem sad za vikend probal napraviti to ti poslikam ili ti nacrtam kak sam zamsilil da bi to trebalo zgledati....a ovaj od matika a3L pa moj apn serijski s 38 i rr-om je bolje isel odo ovoga....motor nikud nejde..nbar na videu
-
Ne treba ti lim od 1,5 mm, dosta je 1 mm lim i dvije brtve s obje strane lima (ja sam sam radio brtve od tankog klingerita) taman je ispalo skupa 1,5 mm kad se dobro stegnuo cilindar
zašto preferiraš dva dihtunga?zašto ne samo alu?
mene je taj dihtung zajebo napravio od bilježnice 1.3 mm i obložio ga aluminijem onim od onih posuda za kolače
trajalo mjesec dana i onda počeo slinit
-
Haha, pa još se čudiš, a sfušao si s kartonom i alu folijom :lol:
Pa stavljam brtve od klingerita da brtve :mrgreen: , a ujedno i dodaju taman ovoliko koliko treba na visini :wink:
-
pa kad radiš brtve od bilježnice staviš sa obje strane onog silikona barem ja tako...
tanko ti je to od bilježnice, i još sa 1 strane onako ravno, pa ako je neravnina ništa od toga..
-
ja sam tu glavu dobil a znas kak su ju smotali da je debil pritegaval svakak tak se je smotala al to mores poravnati treba ti 15 da si napravis alat ja budem sad za vikend probal napraviti to ti poslikam ili ti nacrtam kak sam zamsilil da bi to trebalo zgledati....a ovaj od matika a3L pa moj apn serijski s 38 i rr-om je bolje isel odo ovoga....motor nikud nejde..nbar na videu
da jura na ovom videu motor ne ide bas najbolje jer je vec cilindar podosta istrosen kao i nedostatak L klipa :wink:
tomos apn 6 tuned (http://www.youtube.com/watch?v=daCOrT0pc9E#normal)
evo videa kako je moj apn vrtio kad je bio u najboljem stanju
P.S renato evo ti slika bočne prirubnice za dell orto 15 :wink:
(http://s3.postimage.org/ruO0S.jpg) (http://postimage.org/image/1jtem2c5g/)
(http://s3.postimage.org/ruQw0.jpg) (http://postimage.org/image/1jtg9lon8/)
-
Tomos APN P_1 dadovtc.avi (http://www.youtube.com/watch?v=ECrWBegMgvc#normal)
jel na tom videu "radni stroj" imao prvi ili drugi setup??? :mrgreen:
-
Niti jedan, to je video s prerađenim Puch kitom :mrgreen:
-
da jura na ovom videu motor ne ide bas najbolje jer je vec cilindar podosta istrosen kao i nedostatak L klipa :wink:
tomos apn 6 tuned (http://www.youtube.com/watch?v=daCOrT0pc9E#normal)
evo videa kako je moj apn vrtio kad je bio u najboljem stanju
svejedno je moj serijski s rr-om bolje vrtel i isel nego bto frizirano cudo tvoje..jedva cekam da isprobamo te kanale pa da snimim kak ide motoric...i da matik na mojem cilindru su samo karike bile promjenjene od 89 i cilindar ima zarez gore priv vrhu od istrosensoti pa nzm onda
-
dado jel možeš stavit nove sliek tih mjeraa od tog apn cilindra
-
imam jedno pitanje...
ako bi netko teoretski proširio usisni kanal previše cca 1mm u gore i 2 mm prema dolje , šta bi se dogodilo ? :mrgreen: :mrgreen:
govorim o 1. verziji kanala...
-
Usis prema gore (prema glavi) treba biti te visine, da kad je klip u GMT taman bude poravnat s perom klipa. Ako je usis dignut više od toga, onda ga klip nikad ne može otvoriti do kraja, a ujedno uzrokuje dodatne turbulencije smjese, jer tad smjesa ni u jednom trenutku nema direktan ulaz u karter.
U tom slučaju se može ići na podrezivanje pera klipa toliko da ga otvori do kraja. Ali treba onda paziti kolika je ukupno trajanje, odnosno kut otvorenosti usisa.
Velik kut usisa uzrokuje jako slab odziv mašine na niskima, dosta je slaba na srednjima, i tek na visokima dobro proradi (ali je područje snage dosta usko). Međutim ako ostali kanali nisu usklađeni (a i dosta još toga), ni na visokim ne pomaže, jer jednostavno perljevni i ispuh nemaju mogućnost tih okretaja.
Za mašine koje se vrte na max snazi cca 7500-8500 okretaja usis treba iznositi oko 155-160 stupnjeva (to je na Tomos 50cc mašini visina usisnog kanala oko 14,5-15,5 mm).
Spuštanjem usisa prema dolje (karteru) se povećava kut otvorenosti. Znači treba napraviti usis da je gornji rub kanala u ravnini pera klipa u GMT (podreznog ili ne) i onda napraviti da je otvorenosti u gore zadanim mjerama
dado jel možeš stavit nove sliek tih mjeraa od tog apn cilindra
Pa imaš slike već u temi, sve što treba se vidi
Prva verzija : http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,7202.msg91689.html#msg91689 (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,7202.msg91689.html#msg91689)
Druga verzija : http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,7202.msg139793.html#msg139793 (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,7202.msg139793.html#msg139793)
-
hvala jučer sam našao ...mene zanima prva verzija čini mi se ok samo neznam što znači ta dugačka crta odozgora prema dolje...to je od vrha cilindra ili :misli:
-
Da, to su mjere od vrha cilindra :wink:
-
Usis prema gore (prema glavi) treba biti te visine, da kad je klip u GMT taman bude poravnat s perom klipa. Ako je usis dignut više od toga, onda ga klip nikad ne može otvoriti do kraja, a ujedno uzrokuje dodatne turbulencije smjese, jer tad smjesa ni u jednom trenutku nema direktan ulaz u karter.
U tom slučaju se može ići na podrezivanje pera klipa toliko da ga otvori do kraja. Ali treba onda paziti kolika je ukupno trajanje, odnosno kut otvorenosti usisa.
Velik kut usisa uzrokuje jako slab odziv mašine na niskima, dosta je slaba na srednjima, i tek na visokima dobro proradi (ali je područje snage dosta usko). Međutim ako ostali kanali nisu usklađeni (a i dosta još toga), ni na visokim ne pomaže, jer jednostavno perljevni i ispuh nemaju mogućnost tih okretaja.
Za mašine koje se vrte na max snazi cca 7500-8500 okretaja usis treba iznositi oko 155-160 stupnjeva (to je na Tomos 50cc mašini visina usisnog kanala oko 14,5-15,5 mm).
Spuštanjem usisa prema dolje (karteru) se povećava kut otvorenosti. Znači treba napraviti usis da je gornji rub kanala u ravnini pera klipa u GMT (podreznog ili ne) i onda napraviti da je otvorenosti u gore zadanim mjerama
Pa imaš slike već u temi, sve što treba se vidi
Prva verzija : http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,7202.msg91689.html#msg91689 (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,7202.msg91689.html#msg91689)
Druga verzija : http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,7202.msg139793.html#msg139793 (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,7202.msg139793.html#msg139793)
hvala na objašnjeju, sad su mi jasnije neke stvari :palacgore:
ja imam 42L klip, on bi ako se ne varam trebao biti kraći od običnog klipa ?
sutra idem obraditi ispuh, i provjeriti kako stoji klip na usisu...
jel možeš objasniti malo i obradu ispušnog kanala , ovako kako si objasnio usisni ?
i preljevni, šta treba napraviti s njima, oni idu "na koso" prema unutrašnjosti cilindra (ne razumijem baš ono sa guranjem malog prsta :mrgreen:) jel unutrašnost obraditi ili se ništa ne dira?
-
Klip je uvjek iste dužine 47mm a za preljevni je mislio da skineš brijeg znači da možeš stavit mali prst :palacgore:
-
42mm klipovi su oko 50mm duzine.
-
hvala na objašnjeju, sad su mi jasnije neke stvari :palacgore:
ja imam 42L klip, on bi ako se ne varam trebao biti kraći od običnog klipa ?
sutra idem obraditi ispuh, i provjeriti kako stoji klip na usisu...
jel možeš objasniti malo i obradu ispušnog kanala , ovako kako si objasnio usisni ?
i preljevni, šta treba napraviti s njima, oni idu "na koso" prema unutrašnjosti cilindra (ne razumijem baš ono sa guranjem malog prsta :mrgreen:) jel unutrašnost obraditi ili se ništa ne dira?
Kao što rekoše, 42 je duži od 38 klipa, ali tu negdje dužine kao standard apn klip (duži). Najvjerojatnije ćeš ga morati malo kratiti.
Ispuh ukratko- napraviš da je do kraja otvoren kad je klip u DMT, o njegovoj visini ti jako ovisi ponašanje mašine, odnosno područje okretaja. Pretjerivanje ni u jednom smijeru nema efekta (opet ponavljam da je najvažnija USKLAĐENOST)
Napravi one mjere od vrha cilindra kako sam ja imao i trebalo bi ti biti ok, ali znaj da ni dva serijska cilindra nisu u potpunosti isti (niti idu isto) a kamoli ovi ručno obrađeni :wink:.
Preljevne ne moraš previše kemijati ako ideš na prvu verziju kanala, niti ne moraš kopati unutar njih dovoljno ih je malo iznutra pročistiti, zagladiti i maknuti grube ostatke od lijevanja, samo napravi da ti se poklapaju rubovi preljevnih na cilindru s rubvima na bloku
-
Usis ukratko- napraviš da je do kraja otvoren kad je klip u DMT, o njegovoj visini ti jako ovisi ponašanje mašine, odnosno područje okretaja.
mislite GMT ? :misli:
-
mislite GMT ? :misli:
Mislio (sam sam , nema nas više :wink: :mrgreen: ) sam na ispuh , ne na usis, ispravljeno :palacgore:
-
Sve ok, samo sam napomenuo, da ne bi jos neko sirio usis po uputstvu pre edita.. :mrgreen: :mrgreen: :lol: :palacgore:
-
hvala vam na odgovorima :palacgore: :palacgore:
nego gledam moj ispušni kanal i primjetio sam da kada je klip u DMT kroz ispušni kanal vidim neka 3mm klipa još ,a ispušni kanal mi ne izgleda širen ,jedino je ispoliran šmirglom(to sam ja radio i sigurno ga nisam širio) i mjerio samo DRK ispuha i već sad je na mjeri verzije 1... :misli:
-
Opet se moram ponavljati, nisam podvojena ličnost, zato nema ono "vi" :wink:
I kod standard apn-a s dugim klipom ne otvori usis do kraja zbog dužeg klipa, izgleda da imaš onu još dužu verziju 42 klipa. Sreži to slobodno, možeš lučno samo taj dio što prekriva usis.
Ispuh je tako nizak jer je bušen na 42 a ispuh ide prema dolje pa je tu "odrezan", a ujedno je i vrh ispuha niži. Zato sam ja radio to na original cilindru od kosilice koji je 42, jer kad apn-a bušiš na tu dimenziju, dobiju se drugi kutevi nego na dimenzijama 38-39.
Zato premjeri kanale i biax (i što već imaš u ruke) :wink:
-
he he, ovo vam sam mislio na tebe, Dule NS ,webera i ostale koji su pomogli u rasvjetljavanju slučaja :mrgreen: :palacgore:
imam i biax ,i ona glodala (režu gus ko sir :mrgreen:) tako da se nadam da ću završit to do kraja tjedna...
ove dane sam farbao i slagao apna pa će cilindar doć tek za vikend na red...
samo sam brtvu skrojio od 2mm klingerita i već prije spomenuti usis proširio...
nego ,imam ja i 2 vanbrodska ,po kojima je već netko brusio kanale i treba ih širiti na 42.5 ,al pošto moped ide na regu , onda moram smislit kako staviti širenog binga na njega jer nebi baš bilo zgodno na bing 21 usisa nogu od ispitivača na tehničkom :lol: :lol:
nego mala digresija o vanbrodskom...
stavio sam jedan gore spomenuti cilindar na motor i bing 21 i bt auspuh :mrgreen: i kad sam ga teškom mukom uštelao (širio diznu na 100) tek tad je to koliko toliko radilo, a moram napomenuti da motor nije išao više od 60 niti šta posebno ubrzavao, koliko je išao dosad i sa običnim bingom 12 i cilindrom bušenim na 42.
jel to do malog zubića na vrhu cilindra (klip je bio nov 42L ambika :mrgreen:) prevelikog ferga , neodgovarajučeg auspuha ? :misli:
jer prije sam na atx crossu imao vanbrodski ,42L ambika rabljeni, dellorto shbc 20.20 i to je trgalo(jednom mi je doslovce prednji lančanik nestao sa osovine, a matica i šajbica ostale gore :shock: -- u vožnji prilikom naglog startanja :mrgreen:) i yamaha xt 125 se morala u startu pomučiti da me pređe ,a išao je s 12-34 prijenosom oko 70-80.
sorry na offtopicu
-
vanbrodski je česta kombinacija u nas bio u mladosti-brzine do 80/90bile su normalne pojave sa sitom +dell 19,klip bi bio običan a usis i ispuh su se širili..
tadašnji apn-18" prenos 13/34-peta do kraja bez problema .....
-
neki kažu da je bing 21 prevelik za vanbrodski, jel to istina?
i koji bi mu bio optimalan?
i dal se dellorto 14/12 da širiti na 16/16 (čini mi se da je šiber malo preko 16mm širine) ?
jel itko probavao "biturbo" auspuh? imam jedan doma samo ga treba sredit.
-
vanbrodski je česta kombinacija u nas bio u mladosti-brzine do 80/90bile su normalne pojave sa sitom +dell 19,klip bi bio običan a usis i ispuh su se širili..
tadašnji apn-18" prenos 13/34-peta do kraja bez problema .....
kaj je to "sito" ? vidio sam da dosta ljudi na forumu to spominje,al nisam skužil kaj bi to bilo :misli:
-
sito racing auspuh :palacgore:
-
kakav pa je to? :mrgreen:
-
to ces morat sacekat morena da sliku stavi.. ili netko drugi ko ima sliku , ja nažalost nemam :palacgore:
-
ima ga lix u garaži... spava ... na polici... pokriven dekicom.... :mrgreen: :mrgreen:
sliek kada stignem... :palacgore: :palacgore:
-
vanbrodski je česta kombinacija u nas bio u mladosti-brzine do 80/90bile su normalne pojave sa sitom +dell 19,klip bi bio običan a usis i ispuh su se širili..
tadašnji apn-18" prenos 13/34-peta do kraja bez problema .....
Sta,stvarno taj vanbrodski cilindar je tako isao :shock:
Moram ga imat. :mrgreen:
-
i meni je vanbrodski jedna od drazih kombinacija takoder je i u mom kraju nekad bio česta pojava,izvana ko apn (jedino ga karb odaje) :mrgreen:u svakom slučaju po meni naj kombinacija na 50 ccm
-
jel paše normalno u blokove od apn-a ili su potrebne neke preinake?
-
treba frezat vodilice cilindra i duze serafe za cilindar ako se ne varam.... :mrgreen:
-
jel paše normalno u blokove od apn-a ili su potrebne neke preinake?
triba stanjit suknju cilindra za cca 2mm i duze przunjere,naravno izrada novog usisnog kolina i ispusne grane i pilanje rebara na cilindru s gornje i donje strane da stane pod kapu hladenja
-
triba stanjit suknju cilindra za cca 2mm...
Ili proširiti otvor na blokovima (kao što sam radio za puch kit na apn-u)
-
triba stanjit suknju cilindra za cca 2mm i duze przunjere,naravno izrada novog usisnog kolina i ispusne grane i pilanje rebara na cilindru s gornje i donje strane da stane pod kapu hladenja
ma to kupis za 100 kn cilindra i vec pripasano....penac prodaje taj cilindar ja mislim
-
evo ,ja sam danas stavio apna u pogon s cilindrom po mjerama 1. verzije "radnog stroja" :mrgreen:
ide on ,ali nije to to, treba se još igrat s fergićem(hebo šrafe na poklopcu :mad:- sutra idem po imbuse) probah sa 70(diy širena) i nema onaj šus iz niskih okretaja kako bi to trebalo imati, smjesa ga hebe još(iglica do kraja dolje) ,a sam primjetio da se ljepše zavrti(standardni apn auspuh samo je ona cijev odrezana unutra)
sa 64 ide samo na malom gasu (iglica spuštena do kraja) čim otvoriš gas on se uguši.
sutra malo experimentiranja... :mrgreen:
nego , jel se može uglaviti nekako normalni ferg na vanbrodski bez potrebe za ogromnim fergom sa strane ?
-
skrati bt prirubnicu i dell19 na knap stane...
-
hvala na info :palacgore:, budem se potrudio izvesti ako mi ovaj gore projekt ne uspije...
-
Evo vidim da su "nestale" skice obrade kanala pa da napravimo mali update
USIS:
(http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc2.jpg) (http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc2.jpg)
ISPUH:
(http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc1.jpg) (http://www.tomos-riders.com/forum/Tehnikalije/Tuning%20by%20forumasi/dadovtc1.jpg)
Inače radni stroj se još jednom dokazao, jučer smo nabacili jedan đir, kolega na radnom stroju, a ja i još jedan kolega skupa na atx/e90 i mogu reći da sa nama dvojicom nema šanse da ga uhvatimo na startu, stalno je malo ispred, tek ga na nekih 70 počinjemo "hvatati" (hehe, ove kratki prijenos na apn-u je ludnica, dok sam ja još u trećoj, on već naveliko pegla petu)
ovo je onaj drugi setup?
-
Ne, prvi, drugi je tu http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,7202.msg139793.html#msg139793 (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,7202.msg139793.html#msg139793)
EDIT: Što se tiče karba, i ja sam se namučio dok nisam pogodio smjesu, ima negdje opisano na početku teme. Sa lošom smjesom išao je lošije od standarda!
-
a bi bilo dobro rješenje,za takav cilindar staviti Bing 13 sa štelajućom diznom,jer znaš i sam kak je na apn-u filter u rami,pa bi se ovak lakše uštimalo i dal bi bil dobar auspuh od apn sa skraćenom granom ?
-
dal bi onaj prvi setup bio dobar na atx cilindru???
-
Pa sigurno bi bio bolji nego standard atx :mrgreen:
Mogao bi biti ok, ali vjerojatno malo slabiji, jer atx ima manje i niže preljevne nego apn.
No tko zna, probaj :wink:
-
Oprostite sta bumpam temu ali..
Ja sam poceo turpijat apena orginal i sve sam skoro isturpijo sad me zanima na preljevnima sta treba sirit? Kanale unutar cilindra ili kako? I sta se dobije tim sirenjem? :misli: