Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: Dino_A35 - Svibanj 11, 2009, 21:08:43
-
Zanima me ono sa ubacivanjem cahure ,svi pisu da to nevalja (smanjuje snagu .....)
Jel ima netko cahuru ,kako se ponasa?
Jel se moze jos nekako obnovit cilindar osim ubacivanja cahure i novog nikasila?
-
imam ja ubačenu čahuru.Već dvije godine se vozim svaki dan još nije otpala :smile:
-
Zanima me ono sa ubacivanjem cahure ,svi pisu da to nevalja (smanjuje snagu .....)
Jel ima netko cahuru ,kako se ponasa?
Jel se moze jos nekako obnovit cilindar osim ubacivanja cahure i novog nikasila?
Čahura je uglavnom od sivog lijeva, koji ima nešto veće trenje od nikasila, i sivi lijev ima manju toplinsku vodljivost od aluminija, mislim da čak 4 puta. Al vidiš da i s ubacivanjem čahure ide, kako što kaže nitrous, a i to je jeftinije od nikasiliranja. Neznam dal uopće tko kod nas može nikasilirati cilindar... :misli:
-
čahura zakon.nikasil valja kada se kupi novi cil. ili novi motor tada će neko vrijeme trajati jer otpada i ljušti se da je to nenormalno
-
Hvala na pomoći ,cahura ce bit ubacena uskoro :smile:
Vidio sam na CTX-ovom cilindru u Tomos ducanu isto ima cahuru.
-
Po meni je dobro obrađena kosuljica(cahura)-dobro i trajno rjesenje(za istroseni i isfriznjani cilindar)
Imam je na jednom cilindru skoro 3god-nikad nikakvih problema(osim sto se malo vise grije od standardnog cilindra)
Kljucna stvar kod cilindra sa cahurom je kvalitetna obrada!Sta se tice nikasiliranja-to je skup i "rjedak" posao-mislim da u HR nema firmi koja bi se stime bavila!
Postajala je jedna firma u Italiji(propala je prije par godina)-cjena je bila(za e90cilindar) 1100kn-sto je znatno skuplje u odnosu na kosuljicu(cije se cjne krecu od 500-800kn)
Postoji također i opcija novog E90 cilindra u autousluzi(Rijeka)taj cilindar ima tvornicku kosuljicu a cjena je oko 600-700kn-taj cilindar dolazi sa bugarskog trzista(nije ELKO) i upitne je kvalitete(nezz jel ih jos nabavljaju)!Po meni je kosuljica idealno rjesenje! :palacgore:
-
Prije par mjeseci složio sam dečkima iz susjedstva atx sa e-90mašinom-košuljica je ubačena kod motorista iz osjeka-unutra je novi meteor 48-kanali su standardni,i taj motor vozi i vozi i vozi,ja sam ga malo ganjao dok još nije bio razrađen i nisam primjetio nikakve posebno slabije performanse-to je vidljivije kod onih mašina koje se voze samo u iberu pa još malo preko :mrgreen:
Mislim da su automatic i safet1 stavili i neku sliku tog atxa-tamo u kastavskoj šumi
-
imaš li broj tog motorista i kolko je došlo ubacivanje košuljice?
-
Čitaj forum-da ga ne reklamiram-npr pokušaj pod dućani i oprema...
-
imaš li broj tog motorista i kolko je došlo ubacivanje košuljice?
bolje ti je da pogledas-u "ive"-kastel stari
-
Po meni je dobro obrađena kosuljica(cahura)-dobro i trajno rjesenje(za istroseni i isfriznjani cilindar)
Imam je na jednom cilindru skoro 3god-nikad nikakvih problema(osim sto se malo vise grije od standardnog cilindra)
Kljucna stvar kod cilindra sa cahurom je kvalitetna obrada!Sta se tice nikasiliranja-to je skup i "rjedak" posao-mislim da u HR nema firmi koja bi se stime bavila!
Postajala je jedna firma u Italiji(propala je prije par godina)-cjena je bila(za e90cilindar) 1100kn-sto je znatno skuplje u odnosu na kosuljicu(cije se cjne krecu od 500-800kn)
Postoji također i opcija novog E90 cilindra u autousluzi(Rijeka)taj cilindar ima tvornicku kosuljicu a cjena je oko 600-700kn-taj cilindar dolazi sa bugarskog trzista(nije ELKO) i upitne je kvalitete(nezz jel ih jos nabavljaju)!Po meni je kosuljica idealno rjesenje! :palacgore:
Jel to 1000 % provjerena informacija ili si čuo na tržnici od neke babe :mrgreen:?
imaš li broj tog motorista i kolko je došlo ubacivanje košuljice?
Daš svoj stari cilindar i 500 kn za cilindar s novom košuljicom - puno previše :smile:.
-
Nije puno previše-Giba uzima 800 za košuljicu a TTM U Rijeci 600 i to nakon pola dana cjenkanja a naprave ti KUR.C od posla počevši od krive tolerancije do nepogođenih kanala-pitajte apn-devu kod njega je na kraju završio taj cilindar a kasnije kod jednog starog prdonje... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: sad ću opet naj ...prati se svaki moj korak :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Imam doma jedan cilindar sa košuljicom koji je rađen kod ovoga iz Motorista (to mu radi neki njegov majstor, neće otkriti koji i gdje :mad: ) i mogu reći da je posao stvarno dobro odrađen, kanali se jako dobro poklapaju tako da mislim da ovih 500 kn nije loša investicija za onog tko se misli još dugo voziti na e90. A onaj tko misli divljati, taj će brzo "poderati" i svaki drugi, puno skuplji cilindar (pogotovo 125 2t)
-
Kod mene je jedan majstor uzima 800kn-nakon obrade ni pod mikroskopom se ne uocava kosuljica :palacgore:
-
Kod mene ima par majstora koji to rade ,moram se raspitat za kvalitetu :wink:
-
jel zna mozda neko link vanjske firme koja ,se bavi presvlakom cilindra nikasilom :misli:
-
neznam -osim da preko jednog dućana motodijelova u trstu možeš poslat cil na obnovu
150ojra i čeka se 15 dana...
-
nije to skupo ipak je nikasil bolji od kosuljice :misli:
-
150 eura ti nije puno? :misli:
-
150 eura ti nije puno? :misli:
al nov nikasil nov cilindar puno kilometara imas predsobom :mrgreen:
-
Nikasil je malo precjenjen, pogotovo na e90 (cilindru koji se puno ne vrti)
Kvalitetna tanka košuljica, kvalitetan klip i ulje, pamet u glavu i peri-deri :wink:
-
Nikasil je malo precjenjen, pogotovo na e90 (cilindru koji se puno ne vrti)
Kvalitetna tanka košuljica, kvalitetan klip i ulje, pamet u glavu i peri-deri :wink:
ja mislim da 0,5 mm kosuljica najbolje djeluje al od kojeg matrijala napraviti kosuljicu da se ne trosi brzo :misli:
-
Pa od čega je i cilindar, sivi lijev....
-
Kakvih 0,5 mm, pretanko, lako bi se deformirala.
Košuljica sa stjenkom oko 2 mm i to je to, dovoljno debelo da izdrži naprezanja, a dovoljno tanka da brzo izvlači temperaturu na alu tijelo cilindra
Košuljica od gusa, zna se i zašto se baš koristi gus (sivi lijev) :wink:
-
super znaci ima nade :mrgreen:
-
Javi se Rookie, mislim da on ima kombinaciju za 100 Eurica, ako ne treba varenje, a jos 20 -tak sa varenjem. :cool:
-
ovo je predobra informacija -ako je to cjena za široke mase a ne samo za nekoga ko je došao sa preporukom preko veze...u tom slučaju košuljiranje je neisplativo....
-
Javi se Rookie, mislim da on ima kombinaciju za 100 Eurica, ako ne treba varenje, a jos 20 -tak sa varenjem. :cool:
kakvim varenjem :misli:
-
gus na alu ne ide varenjem......kao tokar mogu reći da nije nekakav veliki problem ubacit čahuru,čak da se napravit da se kanali savršeno poklapaju(prvo se napraviju manji kanali onda se na fino dovrši nako što čahura bude uprešana).Kako kažu ljudi jako ovisi od kakvog je čahura matrijala(najbolji je neki sivi ljev koji ima olova da bolje podmazuje tako sam čul i da nije špongiran) i ovisi završna obrada brušeno ili da je honovano koje je najbolje......za takav posal ne bi smijeo koštat preko 500kn možda za veće cilindre koji imaju više kanala za radit da dođe neš skuplje....
-
lako bi bilo ubacit čauhuru na 4t motoru
al na 2t je teže pogodit kanale imamo na forumu primjer di je dečko dao u motorist cilindar od deve a kanali su bilo skroz fulani
-
motorist samo prosljedjuje dalje cilindre ne radi ih on osobno i po kvaliteti ispadne ga puno jeftinije nego sto on trazi i te kosuljice su tak tak iz pouzdanih izvora znam
-
ma te kosuljice da su dobre odma bi u tvornici Tomosa stavljali bolji je nikasil to treba iskopati gdje se radi firma mora postojati neki nacin :misli:
-
ne čitaš!
rekli su ti ljudi da je bolje ali da se ne isplati stavljat na e 90 cilindar zbog "prmalih" okretaja, tj. za potrebe tog mototra, klipa, i cilindra dovoljan je i gus :palacgore:
-
jel tebi 11 000 ob/min malo obrtaja :misli:
-
Kojih crnih 11.000, toliko jedino vrti u leru :wink: :mrgreen:
Max snaga mu je na 7500, sa boljim auspuhom na 8000, iznad toga snaga počinje padati
-
Jel to 1000 % provjerena informacija ili si čuo na tržnici od neke babe :mrgreen:?
Daš svoj stari cilindar i 500 kn za cilindar s novom košuljicom - puno previše :smile:.
provjereno 1000%-reka mi je zaposlenik iz autousluge(ima od toga 2god)
-
ma da ga i frzira da se vrti toliko opet mu je dobar gus ne bude se poderalo....
-
provjereno 1000%-reka mi je zaposlenik iz autousluge(ima od toga 2god)
ma ja i dalje nevjerujem da bugari prave cilindar za e90
i ne citiraš dobro :wink:
-
ja nisam 100%siguran ali mislim da ovi iz motorista donose kod majstora kod kojeg ja nosim djelove od motora...majstor je stari i stvarno vrhunski
-
U vezi Uglika tj Motorista .Razgovarao sam bio sa njim.On mi reče, a ako laže on lažem ja.Kad se skupi do desetak cilindara da ih šalje u Austriju na obradu i ugradnju košuljica.E sad :misli:
-
cito sam u da ova tvornica AIRSAL bi uzela 30 eura za nikasil :misli:
-
U vezi Uglika tj Motorista .Razgovarao sam bio sa njim.On mi reče, a ako laže on lažem ja.Kad se skupi do desetak cilindara da ih šalje u Austriju na obradu i ugradnju košuljica.E sad :misli:
sta bi sve covjek rekao da nesto proda?
on salje cilindre negdje oko sl. broda...i to materijal od kojih su napravljene te kosuljice nisu bas neke kvalitete i dobije ih za dosta manje nego sto ih prodaje od 550kn.. a sad tko koga laze neznam
-
cito sam u da ova tvornica AIRSAL bi uzela 30 eura za nikasil :misli:
jos cu ovo prouciti i raspitati se :mrgreen:
-
sta bi sve covjek rekao da nesto proda?
on salje cilindre negdje oko sl. broda...i to materijal od kojih su napravljene te kosuljice nisu bas neke kvalitete i dobije ih za dosta manje nego sto ih prodaje od 550kn.. a sad tko koga laze neznam
Prema nekim informacijama koje sam dobio od nekih ljudi, on te cilindre na ubacivanje vozi u Srbiju (točnije Vojvodinu). Čuo sam da mu je to prije radio Trkulja iz okolice Slavonskog Broda, ali da su bili dosta loši (loše pogođeni kanali, deblje košuljice lošije kvalitete i završne obrade...) tako da mislim da više ne radi s njim (možda je netko naletio na takve kod njega).
Isto sumnjam da to nosi u Austriju, ne treba sad za to neka ekstra skupa oprema, bitnije je dobar majstor
-
a koliko je debela košuljica kod boljih ubacivača?
-
"kod boljih ubacivača" :lol: :lol:
-
Kod "boljih ubacivača" :mrgreen: debljina košuljice je negdje oko 2 mm, dok sam ove sfušarene vidio s debljinom od 5-6 mm
-
kod jawe twin sport je košuljica debela malo manje od 5mm, promjer je 58 mm,cilindar se sasvim lijepo hladi ako je sve ostalo ok.sa 2mm ne bi trebalo biti problema
samo na jedno"ubacivanje"mislite, e stvarno...
-
Jawa ipak ima dosta masivniji cilindar a i provrt je dosta veći, tako da joj i odgovara malo deblja košuljica.
Problem kod e90 debelih čahura možda i nebi bilo toliko s hlađenjem, ipak to nisu neki prenabrijani cilindri, nego je problem (na onima što sam vidio) u obrad kanala u toj košuljici, dosta budu neprecizni, a i problem je što se sa takvim košuljicama gubi tvornički kut prijelaznih kanala odnosno usmjerenost smjese iz njih, dok kod ovih tankih (2 mm) ostaje takoreći isti, pogotovo kad se dobro odradi (a i doradi :wink: )
-
da ja jedva mogu ući sa unutrašnje strane cilindra u prelivne kod jawe tek toliko da poravnam prijelaz između košuljice i cilindra, a sa donje strane gdje sjeda cil mogu ući ravno da sve počistim i opet mi ostane cca 8-10 mm nemogu prići fiksnim glodalom, samo poćistiti šmirglom.ali mogu sve prelaze uskladit. trebalo bi imat kutni nekakav,ko zubari, malo veći.
-
ajde tio bi niklasirat ctx cilindar al puno mi 1000kn nađite da ima di jeftinije :mrgreen:
-
debela ili los materijal...al ide jos :mrgreen:
(http://i437.photobucket.com/albums/qq94/Razor335/P8300058.jpg)
-
Jel to pukla košuljica između ispuha i preljeva ? :misli:
-
da
-
Odi reklamirat i reci mu da ćeš svima živima i mrtvima razglasit da niš ne kupuju kod njega ak ti ne zamjeni... :wink:
-
ajoj kakvi su preljevni loše obradjeni
-
pa vozi se na njem bar godinu dana ko će ti uvažit to :smile:
-
nije to kod njega radjeno nit znam tko je radio...nego sam samo ovako stavio sliku jer je vjerovatrno predebela kosuljica koja je od temperature popucala a ima je nekih 5-6+-mm
i taj cilindar se vozi i vise od god dana kod prijasnjeg vlasnika masine
-
kolko bi izdržala košuljica kod motorista na ctx cilindru
koliko kilometara i kolko dođe 500kn??
-
na koju fintu je tp puklo :misli:
-
e decki imam pitanje. ja imam gileru 2t 250 ccm i clinder se poder. cilindar je kromirani pa vas pitam jel znate koga ko kromira cilindre i sve sta dolazi uz to? hvala unaprijed :)
-
ima u italiji u trstu, 150 eura ja mislim....ja moren će ti znat točnije :palacgore:
-
uf jbt. dobro u italiji a u hrvatskoj nema ?
-
nema u Hrvackoj to :palacgore:
-
ok.ajde mi molimte onda reci kako kako da to posaljem i di tocno. :palacgore:
-
neznam da znam i ja bi poslo od E90 cilindar da ga presvucu :mrgreen:
-
dal ja mogu dat motoristu 2 cilindra o ctx-a pa da me manje dođe ubacivanje čahure
sad dal da ubacim čahuru ili ne kolko se čeka na to u velikoj sam dilemi :misli:
nebi da nakon 2tkm otpadne ta čahura ili nešto
kad se jednom ubaci čahura i ona se potoši se može opet ubacit
-
piksa se može zamijeniti..
za cijene i rok isporuke-obratite se motoristu... :mrgreen: :lol: :lol: :lol:
-
evo ovako.imo sam bt-a sa masinom od elektronika e-90 unutra je bila ubacena košuljica.kad sam ga kupio motor je bio vozen najmanje godinu dana i kad sam ga ja kupio vozio sam ga jos dvije godine, znaci minimalno 3 godine je gore košuljica bila.ja sma taj motor ljepo održavo ali sam ga i tero ko vrak svoju mater i uvjek je išo.onda sma ga prodo ove godine u 9 mj. motor sam kupio od jednog susjeda a ona je dao jednom covjeku koi ima sve djelove za motore i covjek se bavi time.musil je dao svom prijatelju da to piksira(ubacuje kosuljicu) i to je napravio bez greške. jedina je mana tih kosuljica sta se troše.ja imam gileru ngr 250 2t i sad sam mu dao da mi napravi piksu za moj motor. nadam se da ce mi to dobro napravit. cjena ubacivanja košuljice za e-90 ja mislim da mi je reko 400 kn. ako imate koje pitanje jos slobodno pitajte :)
-
zvao motorista govori da kad se skupi 5 cilindara da onda idu na ubacivanje
cjena 500 kn ako mu dam 2 cilindra onda 350
reko je da on ima već gotovih al nisam pito cjenu
čeka se do mjesec dana najviše
dal ubacit čahuru ili ne
koliko traje
-
:shock: :shock:tjedan dana jos moras cekati dok se njemu sprdne da ubaci :palacdolje: :palacdolje:
treba kopati po inozenstvu za nikasil ovo je banana kosuljica :palacdolje: bolje dat 100 eura za nikl nego se natezati za kosuljicu i opet ce manje trajati nego nikasil :misli:
-
mjesec dana a ne tjedan
-
Evo mislim da ovi rade nikasil u cilindru :smile: :smile: http://www.galvanizacija.com/kemniklanje.html (http://www.galvanizacija.com/kemniklanje.html)
-
zovi tamo
-
sutra cu sigurno zvati vidis da ti pise da niklaju cilindre klipove itd. :wink:
-
sutra sigurno nebuš zval jer je nedjelja :mrgreen:
-
zaboravijo,,,al vjerojatno to rade evo sta su napisali,,,,,
Prevlake kemijskog nikla nalaze sve veću primjenu u automobilskoj i zrakoplovnoj industriji, brodogradnji, strojarstvu, kemijskoj i petrokemijskoj industriji, prehrambenoj, elektroničkoj, itd.
Koriste se za zaštitu raznih osovina, ležajeva, provrta, matica, vijaka, strojnih elemenata, alata za brizganje PVC-a, zupčanika, fitinga, dijelova za pumpe, ventila, hidrauličnih klipova i cilindara, kalupa, itd.
-
to je vanjska obrada protiv korozije...
-
znaci nista od toga :misli:
-
treba zvat pa pitat nikad neznaš
-
sta vi mislite o ovome tu se moze niklati Cilindri :misli: :misli: http://translate.google.hr/translate?hl=hr&sl=es&u=http://www.airsal.com/&ei=LPdWTZq4O4aWswbQls2mCw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCkQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dairsal%26hl%3Dhr%26prmd%3Divns (http://translate.google.hr/translate?hl=hr&sl=es&u=http://www.airsal.com/&ei=LPdWTZq4O4aWswbQls2mCw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCkQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dairsal%26hl%3Dhr%26prmd%3Divns)
-
kolko vidim oni to rade,ali pitanje dal samo obnavljaju njihove cilindre ili bilokoje
-
ja mislim sve da rade imas po dimenzijama cjenu al kako bi covjek nazvao tu tvornicu kad neznas jezik :mrgreen:
-
pa pošalji email,pomogni si malo sa google translate-om
-
Ja sam razmenio par mejlova sa AIRSAL fabrikom,vezano za nikasiliranje cilindra od E90.
Cena nikasiliranja je 84evra plus troskovi transporta. Potrebno je poslatii klip da bi se napravila odgovarajuca tolerancija.
-
ti nije uopce skupo :wink: za razliku od Motoriste ,,a i Nikl je puno bolji i trajni tak da ja neplaniram nikad kosuljicu sebi ubacivati :wink:
-
opet sa poštarinom i carinom dojdeš skoro pa do 150 ojra-koliko je kad bi ga osobno odnio u dućan u trstu
-
oprostite kaj upadam, nisam do kraja čitaom di je ta firma? :misli:
-
Espana :mrgreen:
OLE
-
Ja moren a ova tvornica u Itali jel znas gdje se nalazi :misli:
-
Neznam ali glavno je da ako cil odneseš u ovaj dućan http://www.motosprinttrieste.com/dove_siamo.html (http://www.motosprinttrieste.com/dove_siamo.html) sa uzorkom novog klipa da odrede toleranciju-i uplatiš 150 ojra u roku od dva tjedna te čeka obnovljen cil.
oni ga šalju nekamo dalje-u italiji imaš tih firmi koje rasde nikasil cilindre i kiteve pa neko valjda i obnavlja a dućan si sigurno uzme proviziju..
-
Može pitanje?
tko radi najbolje ubacivanje pikse s dobro pogođenim kanalima i za kolko love?
-
a ja ne znam kaj si amel tak zapel za taj nikasil,motor ti bude isto išel s košuljicom,vjerujem da je razlika skoro pa neprimjetna
-
Ja sam se namerio uraditi nikasil na cilindru. Trazio sam i trazio i nasao coveka(ispostavilo se da se poznajemo) koji usluzno nosi cilinde u Cesku u neku fabriku koja radi nikasiliranje. Cena je 120e. U utorak ce preuzeti Moj cilindar i Jos jedan( mmario iz coke) ,nosi na obradu. oko mesec dana se ceka.
Gde je to u Trstu,neka fabrika takodje?? Koja je tamo cena??
-
a ja ne znam kaj si amel tak zapel za taj nikasil,motor ti bude isto išel s košuljicom,vjerujem da je razlika skoro pa neprimjetna
teze se vrti masina vece trenje ima,, za 10 000km izgubices lijepu toleranciju izmedu klipa i cilindra nehladi se kak bi trebo kanali isto ce biti bar 5% zajebani ,,nije to to ,,nikl je provjereno odlican cito sam svasta o njemu,,i :shock: :shock:
-
teze se vrti masina vece trenje ima,, za 10 000km izgubices lijepu toleranciju izmedu klipa i cilindra nehladi se kak bi trebo kanali isto ce biti bar 5% zajebani ,,nije to to ,,nikl je provjereno odlican cito sam svasta o njemu,,i :shock: :shock:
Potpis. Nikasil je mama,nema boljeg.
-
Ja sam se namerio uraditi nikasil na cilindru. Trazio sam i trazio i nasao coveka(ispostavilo se da se poznajemo) koji usluzno nosi cilinde u Cesku u neku fabriku koja radi nikasiliranje. Cena je 120e. U utorak ce preuzeti Moj cilindar i Jos jedan( mmario iz coke) ,nosi na obradu. oko mesec dana se ceka.
Gde je to u Trstu,neka fabrika takodje?? Koja je tamo cena??
dućan za sve tipove motora i opreme za mtore-napisao sam 150ojra/dva tjedna
-
Italijani nose u ATHENU najverovatnije. Svi se tu debelo ugradjuju,to je najveci problem. Ja sam kazem nasao za 120eura. Za mesec dana kad se vrati sa obrade,javljam rezultate.
-
Pa o ATHENA cilindrima sam čuo dobre stvari...
-
Vide sta sam nasao :wink: ima nade za Nikasil :mrgreen: http://www.njuskalo.hr/servisi-vozila/nikasil-cilindra-oglas-2101857 (http://www.njuskalo.hr/servisi-vozila/nikasil-cilindra-oglas-2101857)
-
to je u srbiji
-
pa je u Srbi al je moguce preko njega niklati cilindar on ih salje u Cesku i cjena bi bila oko 150Eura :wink:
-
To je moj covek. ja preko njega saljem danas cilindar.
-
za mj dana se čujemo-molim te postavi šta više slika obnovljenog cilindra da vidimo kako to izgleda...
-
to je u srbiji
pa pročitaj oglas pise sve po zupanijama
-
za mj dana se čujemo-molim te postavi šta više slika obnovljenog cilindra da vidimo kako to izgleda...
Budem,naravno.
-
Kontaktirao sam izvesnu tvornicu u Sloveniji i razmenuo mejl sa njima u vezi nikasiliranja cilindara. Evo kopije mejla:
Zdravo!
Cilinder za Tomos E90 se moze uraditi. Cena je od prilike 150€. Mi idemo svake toliko u Srbijo. Najbolje bi bilo, da saljete cilinder postom u Slovenijo pa vam ga mi vratimo kad budemo imali put u Srbijo.
P.S. Ako je ostečen aluminij na cilindru cena je višja zbog varjenja I struganja!
LP
KGL d.o.o.
Boštjan Železnik
Ponoviška cesta 13
1270 Litija
Slovenija
00386 40 63 63 13
Boštjan
-------Original Message-------
From: Simon Stopar
Date: 27.2.2011 9:10:52
To: bostjan.zeleznik@kgl.si
Subject: FW: Nikasiliranje.
__________
Simon Stopar
KGL d.o.o.
Ponoviška 13
1270 Litija
Slovenija
Tel: +386(0)1 8962205
Mobil: + 386 40 636321
Fax: +386(0)1 8962210
E-mail: simon.stopar@kgl.si
Web: www.kgl.si (http://)
_________________________
From: vladimir gombar [mailto:v.gombar@gmail.com]
Sent: Saturday, February 26, 2011 4:20 PM
To: simon.stopar@kgl.si
Subject: Nikasiliranje.
Dobar dan.
Javljam vam se iz Srbije,Novog Sada.
Interesira me dali je u vasoj fabrici moguce uraditi Nikasil kosuljicu na cilindar?
U pitanju je cilindar za Tomos motor E90. promjer cilindra je 48mm.
Interesuje me koja bi bila cena i dali imate nekog kooperanta u Srbiji zbog lakseg nacina slanja cilindra.
Hvala
Lep Pozdrav
-
taj isti lik pomartinu uzima 100EUR-inače iz još jednog izvora doznao sam da uzima 100Eura-znači ovaj dopis možemo računati kao blef prema nepoznatoj osobi-po sistemu "ako prođe-prođe" :mrgreen:
-
Meni frend vozio kod njih u sloveniju 2 cilindra,plaćeno 1560 kuna za obadva,odrađeno perfektno,bez greške,stvarno likovi znaju svoj posao.
-
znači 780kn po cilindru-ili 105 a ne 150 ojra :confused:
-
pa da to ti je sve 100 eura sam sto se tecaj uvjek mjenja :mrgreen:
-
mozda su njemu rekli 150€ jer su racunali da ce morat slat u srbiju pa da plate odmah poštarinu :misli:
-
moguce i to ja sam pitao u posti koliko bi bila postarina iz Zagreba do Ljubljane rekla mi je 200KN :shock:
-
ja bi dao cilindar jedan da mi niklasiraju sad me zanima dal ima više članova zainteresiranih pa da pošaljemo i da dobimo popust
-
taj isti lik pomartinu uzima 100EUR-inače iz još jednog izvora doznao sam da uzima 100Eura-znači ovaj dopis možemo računati kao blef prema nepoznatoj osobi-po sistemu "ako prođe-prođe" :mrgreen:
Verovatno je to u pitanju.
-
dižem temu iz groba; u kontaktu sam boštjanom železnikom iz firme KGL i ja mogu odvest cilindre do Ptuja, tako sam s njime u kontaktu dobio mogućnost, a to mi nije tako daleko;moguć je popust ako se skupi više više komada
-
Super info dkos! :palacgore:
Nego ajmo ovak...Da li ima netko cilindar sa piksom pa da izmjeri,ili je vec izmjerio debljinu ubacivane pikse???
-
tu je različita praksa kolko sam vidio od 2 mm, 3,5, 4 mm i više ; materijal za piksu baš nije dobar običan sivi lijev jer se brzo potroši, centrifugalni lijev
-cijene kod nas Trkulja- 300 kn
-Musil-500,
ostali majstori 700-800 kn
-
"Može.
Cjena po ceniku. Od 70 do 100€.
From:
Sent: Tuesday, February 21, 2012 1:57 PM
To: Boštjan Železnik
Subject: Re: OBNOVA CILINDRA TOMOS E 90
Poštovanje,
Postoji li mogućnost da vi samo nanesete sloj nikasila bez honanja koje se onda uradi na vlastitu odgovornost? To bi bilo onda 70 eura? "
-evo to bi bila zadnja poruka od prije minutu (kontak s Boštjanom ) ;dakle,mogu samo nikasilirati, samo treba honovati onda kasnije, jedino koliko sam skužio, taj nikasil je jako tvrd za honovanje, hoće li to ići glavama koje imaju naši majstori?
-
evo ja bi dao jedan cilindar ako bi bila cijena od 70eura
-
tu je različita praksa kolko sam vidio od 2 mm, 3,5, 4 mm i više ; materijal za piksu baš nije dobar običan sivi lijev jer se brzo potroši, centrifugalni lijev
-cijene kod nas Trkulja- 300 kn
-Musil-500,
ostali majstori 700-800 kn
Znači 3 mm bi bila nekakva sredina i taman...
sad jos treba pronaći pravi materijal.. :confused:
-
70 eura je , ako nas se više skupi, mogući su popusti tako je rekao bar; no treba honovati kasnije, taj vrag je tvrd jaaako
-
nije isto honati gus i nikasil tak isto nije ni ista cjena honanja jednog i drugog zato i je razlika u cjeni, al ovo je fkt previse malo
-
samo da napomenem-u rijeci ne honaju nikasil-treba imati dijamantne bruseve
da se ne zeznete....
-
koja bi bila cijena u kgl-u za komplet niklasiranje i honanje :misli:
-
upravo je to problem, nemojte mi slat pmove u vezi cilindara, treba riješiti problem honanja najprije, ovo je primamljivo 70 eura, a dalje onda?i to je cijena bez varenja-dakle cilindar ne smije bit oštećen, izrisan
-evo cijena
Obnova valja
Tip / naziv valja:________ _______________________________________
Mera valja (premer): Ø_________________________________________
Željena mera (premer): Ø_______________________________________
Mera bata :Ø_________________________________________________
Bat priložen: DA NE
Nov bat: DA NE
Podatki o lastniku:
Ime:___________________________ _______________
Priimek:________________________ _______________
Naslov:_________________________ Kranj___________________________________________
Kontaktni telefon:____________ ____________________
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Storitev je moja osebna usluga! Garancije za obnovo ni!
Valj mora biti v celoti razstavljen! Brez vseh vijakov, puš, ležajev...(ostane lahko le aluminij in prevleka valja.(nikasil ali krom).Opozarjam, da na pobarvanih valjih barva včasih odstopi od valja ali spremeni odtenek. Za nastalo škodo ne odgovarjam. Valj naj bo čim bolj očiščen masti in tujkov. Obnova valja načeloma traja od 10 do 60 dni. Čas obnove je odvisen od poškodbe valja, čakalne vrste dodatnih operacij in zahtevnosti obnove. Ob prejemu valja vas takoj kontaktiram, da skupaj oceniva resnost in poiščeva najugodnejšo rešitev.
Cenik v € Ø0 - Ø50 Ø51 - Ø65 Ø66 - Ø80 Ø81 - Ø105
Razniklanje 0 0 0 0
Varjenje 40+ 40+ 50+ 50+
Struženje 50 50 70 70
Niklanje 70 70 80 100
Honanje 70 80 80 100
Razstavljanje 10€/vijak 0+ 0+ 0+ 0+
KGL d.o.o. Boštjan Železnik
Ponoviška 13 bostjan.zeleznik@kgl.si
1270 Litija Za: Boštjan Železnik Mobi: 040 63 63 13
dakle- 140 eura je oboje, ako je cilindar oštećen onda ide ovo: Varjenje 40+ 40+ 50+ 50+
Struženje 50 50 70 70
-
sad sam zvo jednog tipa iz labina i reko je da bi neki iz galižane mogo imat dijamantne bruseve i da bi mogo honovat nikasil inače da se taj u galižani bavi hidraulikom cetko?
-
cetko je iz loborike
-
http://www.tomos-riders.com/na-placu/nikasil-ili-gusena-piksa/msg386377/#msg386377 (http://www.tomos-riders.com/na-placu/nikasil-ili-gusena-piksa/msg386377/#msg386377)
ja ču pitat ove sutra, možda mogu pa smo na konju
-
cuvajte da pri honanju ne sjebete nikasil onda ste badava dali 70 eura :mrgreen:
vidis mene je ispalo 125 eura sve + varenje bilo uracunato :mrgreen:
-
To, za 125 EUR, si na Češku slao?
-
da i pre zadovoljan sam :wink:
-
strojari -ovi koji piksiraju cilindre neće reći od čega prave pikse,meni se čini da se radi o sivom lijevu dakle po yusu SL 25 ili po novome GG 25, jel sam u pravu?
-
Pričal sam sa dečkom koji studira strojarstvo i rekel mi je da je obični sivi lijev dobar ali da se dosta brzo troši..trebalo bi na dati nitrirati a to je dosta skupo ili zakaliti... :wink:
mogli bi na tu pomoći dosta karabaja i zeto pošto su oni završili strojarstvo a i motomos.. :mrgreen: :mrgreen:
-
kaj se tiče brušenja nikasila, u itasu bruse tvrdi krom pa mogu i nikasil, samo ne honuju jer kažu da nema potrebe za time nakon brušenja- no cijena je 50 eura, pa smo opet na 120 eura plus transportni troškovi, plus čekanja,plus ovi problemi koje je imao pomartin i kolega naš s foruma da se mogu dogoditi grube pogrešeke; ja odustajem od te priče i idem na PIKSU; jeftinije,brže, može na specijalu, i ak se pogode u dlaku kanali, praktične razlike nema na ovoj niskoturažnoj mašini
-
, i ak se pogode u dlaku kanali,
Do ovoga se slažem sa tobom, ali ovdje prića puno puta prestane... ako samo malo fali kanale, ako je malo površna konačna izrada, onda nije to to.
Ali, svejedno, sada vidimo šta mogu da napreve kod Niklovanja! Za toliko para i takvu griješku ja bi mu ga u glavu... znamo šta.
-
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=koprivica+strojna+obrada&source=web&cd=11&ved=0CIgBEBYwCg&url=http%3A%2F%2Fwww.wlw.hr%2Fhr%2FCompanyInfo%2F0051369422%2Fkanazir-strojna-obrada-motora.aspx&ei=m15GT6LWF8_wsga7pviLCw&usg=AFQjCNHuhkhZNkny1nA2zijVhhH3UTka6Q&sig2=Cp4BhgA60pJgkIIZiOwTRg&cad=rja (http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=koprivica+strojna+obrada&source=web&cd=11&ved=0CIgBEBYwCg&url=http%3A%2F%2Fwww.wlw.hr%2Fhr%2FCompanyInfo%2F0051369422%2Fkanazir-strojna-obrada-motora.aspx&ei=m15GT6LWF8_wsga7pviLCw&usg=AFQjCNHuhkhZNkny1nA2zijVhhH3UTka6Q&sig2=Cp4BhgA60pJgkIIZiOwTRg&cad=rja)
-bio sam danas kod njih mogu reću da to što rade,rade prvoklasno i od pravih materijala, rade klipove, pikse,reparacije radilica, koješta, rade za dečke koji voze trke motora i kartinga
-vidio sam košuljicu ubačenu u neku 125-cu gileru i klip rađen za nju; obrada je prvoklasna, kanali su pogođeni i obrađeni u dlaku; ubacivanje u e 90 cilindar je 750-800 kn;kupio sam kod njih centrifugalni lijev koji će ići u e 90 cilindar i nije baš jeftin,platio sam taj komad 150 kn
-ako koga zanima, za rotaxe je cijena 200 eura, pikse nabavljaju izvana ili rade od centrifugalnog lijeva
-ovaj SL ili GG 25 sivi lijev može proći, ali se dosta brzo potroši
-
dkos to kaj kanazira spominjes bolje da te ne cuje ni jedan majstor iz kc koj slaze trakotre itd..zajebal je vise glavi cilindri itd nego kaj mores zamisliti..za moja dva traktora kaj je radil dva posla zajebali su ih, za hidraulicni cilindar na traktoru su nam zbrusili u konus tak da ono..nzm zkj vecina ljudi iz kc vozi u viroviticu u rapid, a ne k njemu..on ti se nahvalil to svakak...radil je par pixi za roatxe u kc svi su scvikali ili su pixe pukle kum slaze ta govna i to znam osobno.. a niti momčilović više kolko ja znam ne nosi ništ k njemu
klipove ljeva iz starih traktorskih klipova to isto znam iz prve ruke jer se susjed do mene nedavno zaposlil tam i isel 3 god ko tokar na praksu tam
moj cilindar je samo jedan brusil i vise ni jedan, makar je to bilo prije sad se mozda poboljšal kaj :kokice:
-
e jura, takve informacije se traže;istina, čovjek mi je pokazal cijelu radionu,sve strojeve i pričal kaj sve rade bla,bla,bla; onda sam ga pital za centrifugalni lijev i rekel je da mi more dati komad ak hoću, i lijepo mi zaračunal 150 kn za taj komad :mrgreen:
-
zval sam firmu koja radi te lijevove
IMPK - INDUSTRIJA METALNIH PROIZVODA I KONSTRUKCIJA
INDUSTRIJSKA CESTA BB
10310 IVANIĆ GRAD
i cijena lijeva je 60-150 kn po kg ovisno o kvaliteti, dakle ipak nisam preplatil taj komad koji mi je prodal
-ova priča s majstorima ispada da nema poštenog majstora u cijeloj grabi-ovi zajebu u Sloveniji, ovi u Hrvatskoj :palacdolje:
-
iz ivanića sam i prvi put čujem za ovu firmu, moram starije pitat :lol:
-
raptor, ti bi mogel tam i kupiti taj lijev, rekao mi je čovjek da mogu komade odrezati kakve god i prodat po kilaži , ja bi trebal još nekaj toga- za e 90 je dosta 110 dugi unutarnji promjer (97 je dužina cilindra) 47 (taj lijev ima rupu u sebi od lijevanja), vanjski recimo 55; rekel mi je da dođem i da mi odrežu,al mi je to predaleko ić po to :palacgore:; raptor, kolko sam pratil,ti si o tim piksama dost pisal na 125 forumu, pa kak nisi znal da kod sebe imaš materijal za to, a ne kaj rade majstori od sivog lijeva to :biggrin:
-
zato kaj ja ne kupujem materijal za piksu, to kupuje onaj koji ju radi i uprešava
a kaj se tiče kupnje nije problem ako imaju, nazovi ih i dogovori, uplati na račun i pošaljem ti poštom :palacgore:
-
majstori prodaju muda pod bubrege i taje podatke o materijalu a trebali bi kupcu dati specifikaciju ugrađenog; samo kaj većina radi to od sivog lijeva običnog po 12-18 kn kg zato taje kaj su ugradili, a naplate pod centrifugalni lijev jer se po struci od toga radi ;kaskader mi je rekel da mu se nakon 5000 km napravil zub od habanja na piksi koju mu je Trkulja ugradil;to je problem o kome se tu diskutira ;ovaj u Ivaniću mi je rekel da se plati kešom i da njega nije briga jesam li ja pravna ili fizička osoba bitno da proda; budemo se dogovorili
-
Zaključak-krenite kopati po otpadima i tražite male 4t agregate ili slično ,skidajte cilindre dole-dok ne skontate od kojeg bi se piksa dala iskoristiti-pripasati
nekada smo mi slično prakticirali sa piksama za reparaciju automobilskih motora jer npr kod nekih auta blok od sivog lijeva je bio mekan i nakon manje od 100000km imao si zuba ko u priči-stvar se rješavala na taj način da se po otpadima rastavljalo renaultove motore od 4ki 850/900 i 1100 kubika -izbijalo košuljice koje su bile od izuzetno kvalitetnog materijala te su se iste tada pripasavale kamo je trebalo a klip bi ostajao org polovan samo sa novim karikama-radilo je odlično......
-
morene o toj fori mi je pricao profesor dok sam iso u sr skolu :palacgore:
-
nije to fora nego zdrav mozak :wink:
-
Zaključak-krenite kopati po otpadima i tražite male 4t agregate ili slično ,skidajte cilindre dole-dok ne skontate od kojeg bi se piksa dala iskoristiti-pripasati
nekada smo mi slično prakticirali sa piksama za reparaciju automobilskih motora jer npr kod nekih auta blok od sivog lijeva je bio mekan i nakon manje od 100000km imao si zuba ko u priči-stvar se rješavala na taj način da se po otpadima rastavljalo renaultove motore od 4ki 850/900 i 1100 kubika -izbijalo košuljice koje su bile od izuzetno kvalitetnog materijala te su se iste tada pripasavale kamo je trebalo a klip bi ostajao org polovan samo sa novim karikama-radilo je odlično......
rade se i karike od tih piksi :palacgore:
-
za renoove pikse znam;problem kod nas je FUŠERAJ općenito;da bi kod nas ti "majstori" dobro naparavili moraš biti stručnjak za to područje koje oni rade i nadzirati rad inače zajeb je neminovan-prošao sam to kod gađevinskih, električarskih, tesarskih i radova na instalaciji centralnog grijanja;jednostavno ti moraš znati problematiku da bi imao dobar posao :palacdolje:; ovo je ista priča;jbte, materijal od kog rade pikse je "vojna tajna", neznam dali i član motomos daje specifikaciju materijala koji ugrađuje, u jednoj diskusiji je rekao da ne želi reći tehnologiju rada;o.k., tehnologija rada je stvar struke, ali materijal koji se ugrađuje bi trebao bit naručiocu jasan
-
ja mislim da motomos kupuje u strojo prometu trupce za piksne i stvarno su ekstra kvalitete :wink:
-
u strojo prometu su trupci od sivog lijeva, običan SL 25 po 18 kn plus pdv; pitao sam trgovca za centrifugalni lijev tamo i on je mene pitao da kaj vam je to,dali znam neku šifru?; onda mi je dao broj od jedne firme da oni to sigurno imaju, i zovem tu firmu i imaju -ali što imaju - GG 25 lijev; ili po jusu SL 25; zovem natrag strojopromet i pitam po šifri SL ili GG 25 je li to to što vi prodajete, on kaže da to je to; sasvim sam siguran da tamo NEMA centrifugalnog lijeva :misli:
-
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=centrifugalni%20lijev%20svojstva&source=web&cd=5&ved=0CDQQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwebdev.fsb.hr%2Fatlantis%2Fupload%2Fnonpublic%2Flibrary%2Fbaza_radova%2F06_07_2010_Zavrsni_rad_Ivetic_.doc.pdf&ei=73xLT7XEO4P74QTFvPXpAw&usg=AFQjCNEHvKybpWXNRztxbBessyilTlCwfA&cad=rja (http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=centrifugalni%20lijev%20svojstva&source=web&cd=5&ved=0CDQQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwebdev.fsb.hr%2Fatlantis%2Fupload%2Fnonpublic%2Flibrary%2Fbaza_radova%2F06_07_2010_Zavrsni_rad_Ivetic_.doc.pdf&ei=73xLT7XEO4P74QTFvPXpAw&usg=AFQjCNEHvKybpWXNRztxbBessyilTlCwfA&cad=rja)
-tko hoće proučiti centrifugalno lijevanje;
meni je bitno da taj postupak dovodi do tvrđeg, čak 50 posto žilavijeg od običnog lijeva i na habanje otpornijeg materijala koji je zbog postupka lijevanja znatno čišći (grafit ide prema van, šljaka i plinovi unutra, najzdravije je u sredini lijeva) i sad zanimljiva stvar-centrifugalno lijevanje se koristi za vodovodne cijevi, a baš sam čuo da neki majstori kažu da rade od kvalitetnog materijala ,a ne kao "oni neki fušefi koji ubacuju vodovodne cijevi" :misli:
-
:lol: budem ja pitao punca on je radio 35 godina u ljevaoni koji je najaci sivi liv znam on je meni ljevao neke stvarcice kandze za radapciger s nekim pojacanim gusom nemam pojma al je zilavoi jako da je nenormalno i dan danas nije puklo jako i jako :wink:
-
zvao sam majstora kome sam dao na reparaciju cilindre i rekao da je onaj komad centrifugalnog lijeva koji sam mu dao stvarno tvrd i daleko kvalitetniji od običnog sivog lijeva, da se to kod tokarenja itekako vidi tako da bi trebalo bit dobro;
i rekao mi je još jednu stvar- originalni cilindri su lijevani tako da je nabolji materijal tamo kod originalne mjere od 38, što se ide dalje u meso, to je materijal lošiji i kod sljedećih bušenja što dalje ide u meso,to se brže troši cilindar; ipak je lijavenje postupak koji je znanost za sebe
-
tu si u pravu a i sam sam skuzio da se brze trose cilindri nakon 38mm :wink:
-
imam nekih upita za meterijale jer bi radili ljudi pikse; ja tokaru s kojim radim prepuštam izbor materijala, no sad ću nabavit vodovodnu cijev unutarnjeg promjera 40, debljina stijenke 6 mm od
duktil nodularnog lijeva (GGG 40/50), to je ono kaj se motomos rugal da neki majstori ubacuju vodovodne cijeve u cilindre, a to je zapravo prava stvar
npr.
http://ljevaonicabj.com/ (http://ljevaonicabj.com/)
http://ljevaonicabj.com/slike/ljevaonica-katalog_2008-2009.pdf (http://ljevaonicabj.com/slike/ljevaonica-katalog_2008-2009.pdf)
tu na 77 stranici kataloga nadalje su cijevi i fazoni za plinovode i vodovode , ovo sam samo kao primjer linkao ovu firmu
napominjem da sam totalni laik u ovom području koji je spreman nešto naučiti
-ak ne nađem taj promjer cijevi, onda ću u varaždinu u ljevaonici dat da mi trupac odliju, cijena je 27 kn / kg , trupac je dug pola metra, ak za fi 55 ima recimo 11-12 kg to je oko 300 kn
-
Mislim da to nije TO.
Bolje nađi topovske cijevi i radi pikse.
Ovaj moj prijedlog je sa ironičnim prizvukom ,ali zašto ne probati :smile:
bofors je 40 mm naprimjer :smile:
-
stari tovar- argumenti? zakaj ne zakaj da, upijam
evo oglas od motomosa radi od sivog lijeva,
http://www.njuskalo.hr/moto-agregati/brusenje-piksiranje-cilindara-te-popravak-svih-dijelova-oglas-4885052 (http://www.njuskalo.hr/moto-agregati/brusenje-piksiranje-cilindara-te-popravak-svih-dijelova-oglas-4885052)
-"flanđe" iliti prirubnice cjevovoda , kak mi to zovemo su od nodularnog lijeva , cijevi su centrifugalno lijevane i to je to, na autima i traktorima su košuljice od ova dva lijeva, naravno s različitim tehnoloških finesama
-daj mi pošalji jedan top :mrgreen:, i kolko bude taj cilindar koštao na kraju ak ga repariram od topovske cijevi? :mrgreen:
-i kolko bude tokar radio na topovskoj cijevi? noževi, radni sati , to bi bilo isplativo
-
i kolko ima na tržištu topovskih cijevi :mrgreen:
-
Pozdrav dečki! Samo jedno pitanje a to je gdje bi bilo najbiolje odnjeti cilindar na nikasiliranje ? ima li netko da je slao pa da znas iz iskustva ?
Ja sam cuo za trst koji salju u gilardoni i srbiju koji salje u cesku. Sad ne znam jel postoji bolja opcija i ako ne koja je od ovih bolja. Hvala
-
imao sam cilindar iz češke, imao je dosta poroznosti u donjoj zoni, sitne točkice di se iz nekog razloga nije uhvatilo kako treba, nije nit gilardoni najkvalitetniji
-
Hm ok. Dalkle ovako moj motor je jako riejdak i sta bi ti napravio na mom mjestu da ti se pocne ljustit cilindar pri vrhu ? nisam pametan di da ga nosim. Jel postoje jos neke firme koje nikasiliraju osim gilardonija i mađara ?
-
Pitaj velikog sveznajućeg googla... :palacgore:
-
za gilardoni sam napisao da nije najkvalitetniji iz onog što sam vidio na 125-ticama i usporedba s elkovim nikasilom, to ne znači da za e 90 nebude dobar, nečeš trke vozit
-
Kaj se Google-a tice sve sam prekopal i nasel sam to samo. Ma da je za e90 cilindar nebi se ni raspravo sa vama, odma bi ga slao tamo hehe. Ali je za Gileru 250 2t koja je jako riejdak primjerak zato trazim nekoga tko bi to lijepo napravio. Nebi vas gnjavio bezveze ak me kuzite :) Recimo da se odlucim slat u trst jel znate proceduru ?
-
Mislim da to nije TO.
Bolje nađi topovske cijevi i radi pikse.
Ovaj moj prijedlog je sa ironičnim prizvukom ,ali zašto ne probati :smile:
bofors je 40 mm naprimjer :smile:
zaboravio si da bofors ima zljebljenu cijev i da cijev nije tacno promjera 40 mm :mrgreen: