Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: musa-cro - Ožujak 26, 2013, 11:47:16

Naslov: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: musa-cro - Ožujak 26, 2013, 11:47:16
evo radi se o sljedećoj mašini t 15 sl cilindar je bušen kod jednog tokara u blizini na 39 mm po novom meteor L klipu valjda je uredu napravio toleranciju...u početku je motor radio kao sat mogo si mu okretaje izbrojat kako je radio na leru, a sad druga priča nakon 200-300 km otpilike mozda i više jer dosta je vožen u zadnja 2 ipo mjeseca otkad je bušen, vožen je na karb original od sl-a u početku sa 80 diznom, igla drugi zub , onda sam stavio 85 jer je bratu 4 puta bloko zadnji točak, jučer skinuo cilindar i imam što vidit klip u cilindru lufta, zato zvoni u vožnji i na leru , na leru me strah zaturira koliko zvoni, onda sam karike skinuo sa klipa i metnuo u cilindar i ima zračnosti 0,55 listiće ide unutra od 0,6 neide, sa strane ispuha klip podosta izbriban, klipnjača je složena sa iglicama nova ckr i jel normalno da ima lufta lijevo desno? i onda mi je jedan član foruma rekao da karike možda zapinu od oštre rubove kanala, i ja gledam i to oštro totalno, uzeo sam malu turpijicu i sve lagano zaoblio, i donja karika na strani ispuha je zalijepila pa samo to skinio i očistio kanaliće i sve vratio nazad i opet ista priča zvoni ko ludo, e sad šta tu mogu napravit ili cu jednostavno drugu masinu stavit jer mi je ova ispila sve živce..

evo slika:

(http://s12.postimg.org/4dmapa5cp/DSC03550.jpg) (http://postimg.org/image/4dmapa5cp/)

(http://s12.postimg.org/kpwcf0jo9/DSC03551.jpg) (http://postimg.org/image/kpwcf0jo9/)

(http://s12.postimg.org/b6mnljw61/DSC03552.jpg) (http://postimg.org/image/b6mnljw61/)

(http://s12.postimg.org/sl6vtttax/DSC03553.jpg) (http://postimg.org/image/sl6vtttax/)

(http://s12.postimg.org/sz87tfdeh/DSC03554.jpg) (http://postimg.org/image/sz87tfdeh/)

(http://s12.postimg.org/ncbuvyavt/DSC03555.jpg) (http://postimg.org/image/ncbuvyavt/)

(http://s12.postimg.org/j4h2n79g9/DSC03559.jpg) (http://postimg.org/image/j4h2n79g9/)

(http://s12.postimg.org/yrcxebcm1/DSC03561.jpg) (http://postimg.org/image/yrcxebcm1/)

(http://s12.postimg.org/3yfma08t5/DSC03562.jpg) (http://postimg.org/image/3yfma08t5/)

(http://s12.postimg.org/chz07rh5l/DSC03563.jpg) (http://postimg.org/image/chz07rh5l/)

(http://s12.postimg.org/shhnrbd7d/DSC03564.jpg) (http://postimg.org/image/shhnrbd7d/)

(http://s12.postimg.org/l2sbyxrbt/DSC03565.jpg) (http://postimg.org/image/l2sbyxrbt/)

(http://s12.postimg.org/swsxkbz4p/DSC03566.jpg) (http://postimg.org/image/swsxkbz4p/)

(http://s12.postimg.org/bkskyw5nd/DSC03567.jpg) (http://postimg.org/image/bkskyw5nd/)

(http://s12.postimg.org/6ooy775i1/DSC03568.jpg) (http://postimg.org/image/6ooy775i1/)

(http://s12.postimg.org/dgfda1uhl/DSC03571.jpg) (http://postimg.org/image/dgfda1uhl/)

i video jel može ovako luftat lijevo- desno klipnjača ?
MOV03569 (http://www.youtube.com/watch?v=eM6TvAk5aSc&list=UUVIOjy9qi0MO0Q97QIJ01kg&index=1#)
 :misli:
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: mateo97 - Ožujak 26, 2013, 12:03:24
il ti je klip slabe kvalitete ili moras promijenit tokara . izmjeri komparatorom tocno koliko je cilindar , i vrti radilicu rukom par minuta jer se zna desit ( bar meni ) jednastara radilica bez lufta vrti stalno i onda odjednom prestane tj blokira ..

bit ce da je u radilici problem jer koliko me vid sluzi vrti se ne lijevo desno nego kao da ce se okrenut ,, probaj stavit drugu radilicu
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: musa-cro - Ožujak 26, 2013, 12:15:22
nemam čime izmjerit, klip je meteor, ne blokira radilica nista, u radilicu sam uložio skoro 400 kn i sad da drugu stavljam  :misli:, luft gore dole nema , nego lijevo desno i takvu je slago jedan član foruma
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: mateo97 - Ožujak 26, 2013, 12:17:23
onda nisam dobro vidio , idi kod tokara da ti premjeri cilindar komparatorom
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: Moto Maniak - Ožujak 26, 2013, 12:21:39
malo je mracan snimak ali normalno je da radilica ima lijevo desno lufta  :palacgore: klip je izriban potrosen to nevrjedi stavljat unutra a cilindar treba premjerit na vise mjesta da se utvrdi u kakom je stanju  :palacgore:
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: geco - Ožujak 26, 2013, 12:29:07
ti se čudiš flekama po klipu a 4 put ti je cviknul motor  :lol:


ili je tokar zajebo zračnost ili ti nisi dobro razradil, i još postoji mogućnost presiromašne smjese i krivo naštelanog paljenja

pošto veliš da imaš original sl karb i diznu 80,igla na drugom zub smjesa bi trebala biti ok
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: mateo97 - Ožujak 26, 2013, 12:33:37
klip treba nov , znam da mora imat ljevo desno ali mi se pricnimilo da ide drugacije , neka ti to premjeri ili brusi na 0.5 mm vise i tjt
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: kruckko - Ožujak 26, 2013, 12:33:57
Cilindar ti je delan na tokarski a nije brusen kolko se vidi po slikama,i sad te muci to kaj su ti se karike potrosile jer kad se cilindar tokari ostane onak pun onih crta i na to se karike brzo potrose jer je hrapavo,zato ti ne radi dobro
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: TomosAPN6 - Ožujak 26, 2013, 12:37:04
neki dan sam vidio motor leti i ide ne bi nikad rekao da je u njemu ovoliko scvikan klip!?  :smile:
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: mateo97 - Ožujak 26, 2013, 12:41:58
ako nije cilindar honovan , onda ti je radi toga
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: kruckko - Ožujak 26, 2013, 12:43:44
Pa vidis na slici da nije
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: mateo97 - Ožujak 26, 2013, 12:49:25
daj ga honovat ako se jos da ili ga brusi na novo i honuj
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: kruckko - Ožujak 26, 2013, 12:55:57
Bolje ga brusi na novo jer tak i onak moras drugi klip kupovat
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: ja moren - Ožujak 26, 2013, 14:57:46
Za mjesec i 6 dana ova tema će proslaviti pet godina otkako je otvorena na forumu..

pročitaj ju kad već nisi bio vrijedan prethodno i nakon toga potraži novu stručnu radionu koja ZNA kako se obrađuje cilindar i kupi novi klip-ovaj je dobar samo za sakupljače starog željeza

http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/tolerancije-kod-brusenja-cilindra/ (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/tolerancije-kod-brusenja-cilindra/)
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: dkos - Ožujak 26, 2013, 16:38:13
to je naša žalost i tragedija da su majstori  fušeri; ovo je samo otokareno; dobri majstori su i znali nekad samo otokariti i bez honera obradit cilindar, naftom i šmirglom, al ne rukom već šmirglom na štapu jer se rukom kod ulaženja i izlaženja u cilindar lako na vrhu napravi di L karika sjeda preišmirglana zona, taj rub se zaobli , na štapu se može ravnomjerno dok se cilindar vrti u stroju; ne zagovaram takvu metodu fuša, samo konstatiram
-po meni korisnik usluga majstora ne bi trebao ništa znati o strojnoj obradi, tolerancijama itd. već bi trebao samo platiti i za to dobit proizvod/uslugu, al očito kod nas se mora drukčije :palacdolje:
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: mateo97 - Ožujak 26, 2013, 16:46:28
a uvijek imas ljudi koji rade posao zbog para i samo zato da cim prije rijese sta treba da te skinu s K,, ,ima jedan u rijeci i svaka pohvala za njega , odradio mom pbratu pred 9 god za 190 kn , do prosle godine isao je ko lud uz 2 promjene karika i to je to
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: tomos e90 - Ožujak 26, 2013, 16:50:32
Tu je najvjerovatnije greška tokara koji je to radio,ja sam isto prije 1god. dao čovjeku da mi honuje slc cly na 39,čovjek odlično odradio svoj posao za 100 kn,čovjek se 30 godina bavi time.Dobro sam je razradio i poslije samo pun gas nikad nikakve greške.
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: Bojan - Ožujak 26, 2013, 17:14:25
to je naša žalost i tragedija da su majstori  fušeri; ovo je samo otokareno; dobri majstori su i znali nekad samo otokariti i bez honera obradit cilindar, naftom i šmirglom, al ne rukom već šmirglom na štapu jer se rukom kod ulaženja i izlaženja u cilindar lako na vrhu napravi di L karika sjeda preišmirglana zona, taj rub se zaobli , na štapu se može ravnomjerno dok se cilindar vrti u stroju; ne zagovaram takvu metodu fuša, samo konstatiram
-po meni korisnik usluga majstora ne bi trebao ništa znati o strojnoj obradi, tolerancijama itd. već bi trebao samo platiti i za to dobit proizvod/uslugu, al očito kod nas se mora drukčije :palacdolje:

Dal se sjecas majstora koji mi je brusil cly od atx/a :mrgreen:


(http://s10.postimg.org/jy38fy9f9/movie343.jpg) (http://postimg.org/image/jy38fy9f9/)
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: dkos - Ožujak 26, 2013, 18:24:07
sjećam se, kak ne  :mrgreen:, sad znam da nema honera , onda nisam , a nije se proslavio tim poslom nikako; da je bar šmirglom napravio onda i na mjeru kako treba, poslije toga je više apn-a radil, sebi također , ja sam mu slagao taj njegov apn 6 i motor ide odlično
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: musa-cro - Ožujak 26, 2013, 19:20:17
bojane isti takav je moj bio prije montaže nakon bušenja  :shock: :shock: znači u tokaru je problem, tako ti je kad nosiš lokalnim meštrima, danas sam cijelo popodne radio oko motora i složena je druga mašina sa drugim sl cil 38,5 korištenim i elko obični klip u odličnom stanju..znači sad ovaj cil ne vrijedi više treba ga bušit na veću mjeru  :misli: vjerovatno ce u prodaju pa ako koga zanima..a taj klip nema ni 300 km, a eto kakav je, bio me malo zezo karb pa je zato 4 puta blokiro zbog smjese..
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: Dejan_22 - Ožujak 26, 2013, 19:21:40
Taj cilindar bi još i išao da je vožen posebnim tretmanom određeni broj kilometara da se izgladi.
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: dkos - Ožujak 26, 2013, 20:07:40
musa, nije nužno da ne valja, to nije bušeno, to je tokareno; dali valja, ovisi koja mu je mjera jer honer skine to nekih 2 stote; ovakav cilindar naravno treba duugo razrađivat i karike mijenjat se se potroše; problem je veliko trenje i pregrijavanje zbog toga pa onda zaribavanje
-lokalni meštri se ne bave cilindrima, to im je rijetki posao i onda ne kupuju honere jer ih treba više kupiti za različite provrte pa im se to neda kupovati
Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: musa-cro - Ožujak 26, 2013, 22:31:15
ma gotovo sad, još ne mogu vjerovat da je tako napravljeno , barem mi je mogao reć da ga ne može honovat, samo sam bacio pare na bušenje i novi klip :tuzan:
Taj cilindar bi još i išao da je vožen posebnim tretmanom određeni broj kilometara da se izgladi.

možda bi i išao sa novim karikama al pogledaj stanje klipa  :tuzan:

Naslov: Odg: dijagnoza cilindar, klip i radilica
Autor: Dejan_22 - Ožujak 26, 2013, 23:00:10
ne, to odmah od prvog paljenja je trebalo, mješavina 5% i s laganim, laganim opterećenjem i ne više od pola gasa
i tako puno puno kilometara s malom kompresijom, nakon toga nove karike i onda po gasu
ali to nije za one slabijih živaca
zato se cilindar honuje


a ovaj klip i cil je gotov slučaj, klip je za bacit, a cil treba bušit