Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: boristanja - Prosinac 02, 2013, 21:03:45
-
Znate li gdje ima kupiti kvalitetne platine? Imao sam jedne na kojima su dugmad bila sivkaste boje i manja od sadašnjih i na njih je vozio 4 godine. Sada sam promijenio već 2 kom u 15 dana, dugmad na njima velika i svijetla, ali nakon par vožnji kao da sam ih mazao uljem. Motor samo trokira poslije 30-40 km. Vratio sam stare (sive) poslije urednog šmirglanja, i motor opet super već 10 dana. Ali moram kupiti dobre PLATINE. :shock:
-
kad se minjaju platine minja se i kondezator
-
A ja bih na tvome mjestu pogledao i semening na radilici ako su ti platine masne...
-
Čim su platine masne semering je otišao ili negjde dalje dobija masnoću i vlagu (često ne brtve gumice na bloku gdje izlaze žice iz paljenja a karburator previše kvasi, mora malo (odušak) ali ne previše)
Paljenje uvijek mora biti suho i čisto i sve oko njega. Ako puno motor voziš po kiši ili ga pereš preporučam ti izradu brtve na deklo paljenja.
-
Gore lako silikona namažeš ako te estetski ne zamara :mrgreen:
-
Kakvo mazanje silikonom? Barem taj semering je lako promjeniti...
-
Koje crno mazanje semeringa silikonom? :lol:
Ja govorin umisto brtve dekla, gori samo lagano prozirnin silikonom proc i zapunit one rupe ako gumice dobro ne brtve i tjt, ili brtvu radit...
Eto i vama unlike :gy: :mrgreen: :baeh: :tomato:
-
Kakvo mazanje silikonom? Barem taj semering je lako promjeniti...
zato što AKO je semering čitav, kod nas ima dosta magle i vlage u zraku koja se cijedi s rame i mašine u paljenje, jbg živimo u močvari
Imao sam taj problem na Automatiku, ali eto recimo na apenu nikada, matika sam manje vozio, ali više prao, nikad se nezna, samo sam htio naglasiti moguć scenarij :palacgore:
Nego da se vratimo na temu, ja kupujem platine kod Motorista u Osijeku, nije kvaliteta kao nekada, ali vjeruj da raim ozbiljne kilometre s njim, nikada ne čekam da crknu već preventivno nove stavim, nikad ne šmirglat, u prosjeku jednom godišnje ih promjenim
-
Jednom godisnje? Meni su na matiku platine od prije 10-ak godina, a ja ga vozim vec 3 godine bez mjenjanja... samo sta svako toliko zapeku jebiga :mrgreen:
-
Iz razloga što radim samo preko ljeta u dva tri mjeseca po cca 5000km što je puno za dijelove tako loše kvalitete, duraju one i tri godine, ali nemogu sebi dopustiti da me iznevjeri. Ista je stvar s lancem jer vozim i zimi po snijegu i soli, uvijek na proljeće stavim novi preventivno. Na drugom APN4 s SL cilindrom koji je u 4-5godina napravio samo 2000km je još uvijek i lanac i platine stare 4-5 godina, ali u puno boljem stanju nego recimo na ovom drugom motoru gdje je lanac star godinu dana. :mrgreen:
-
kad se minjaju platine minja se i kondezator
Boristanja oprosti sta ti se stekam u temu.. :wink:
Koliko dodje novi kondenzator? :misli:
-
između 20- 30 kn kontaj.
-
Kada se rasklimalo 1 dugme na platinama, stavio sam nove platine i novi kondenzator. Mislio sam da možda kada provjeravam zazor zamastim platine ( iako "špijun dobro obrišem.) Poslije 7-8 dana nove platine pa sam mislio možda sam previše podmazao trakicu što lagano podmazuje bakelit. Istina je ovo da mi od gore lagano slini masnoća od karburatora, pogotovo što koristim bočni nogar. Probat ću i to zasilikonirati. Ali kada sam stavio stare (ošmirglane) opet radi dobro. Kod nas kažu da lošem k.... svaka dlaka smeta. Sada sam kupio kod motorista iskrine pa kada počne z......... zna se što slijedi. Kakva su iskustva s BOSCH-ovim platinama? Ipak ovdje razmijenjujemo ideje pa me zanima iskustvo i ako je dobro gdje se kupuju originali? I iako sam pristalica originala, pogotovo starih "pila," ima li netko iskustvo s VEC modulom ELEKTRONSKOG paljenja. Zvuči idealno (ako to postoji,) možemo čak i otvoriti novu temu ako ima netko više iskustvenih informacija. POZZ
-
koje je paljenje gore, 6 ili 12?
-
12V 50W
-
jbg da je 6 V da bi ti ja jedno cijelo jer ovo stvarno vec lagano pocinje ic na zivce :lol: pitat cu prijatelja jel ima nesto da bi za sitne pare sigurno ili ja moran nac iman negdi sta san poskida 5-6 komada starih platina iz 6V paljenja al isto je sve pa cu ti poslat...
-
da ne otvaran temu novu imali iko kakvih saznanja o sljedečoj stvari cuja san da ima neka spravica koja zamjenjuje platine kako funkcionira,di ima kupit,kako se šteluje? i najvažnije koliko košta?
-
to i mene zanima , ima frend na apenu neku kockicu koja zamjenju platine, al to je bilo u 80 desetima , proizvodil je vlasnik jednog dučana djelovima boris česi
,
-
(http://img366.imageshack.us/img366/2407/87884zuendungchip2mx122za8.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/366/87884zuendungchip2mx122za8.jpg/)
-
neznači mi ništa slika nego jel mi može neko reč kako se točno zove taj"dio" pa ču dalje lako sam pronjuškat..
-
Vec moduli 30 eura košta za 12v paljenje
-
meni bi trebalo za 6v paljenje?
-
Ima i za 6 ja sam bijo pito za 12 pa sam zato napisao i cijenu
-
a di ima toga za kupit?
-
google je tvoj prijatelj
inače, imao je član foruma taj čip, jer se to i zove čip za izbjegvanje platina za par desetaka kuna, novo naravno
a bio je gazda čini mi se, VEC modula pisao cijele knjige o tome ovdje na forumu, treba pronaći, ja nisam uspio, ali znam da je bilo
-
imaš ga i na fejsu pa potraži
-
hmm hmm.. imali ko iskustva s tin ? kako bi onda zna na koliko je podešeno paljenje?
-
To i mene zanima. :misli:
Kako ga recimo naštelati na 1.3mm prije GMT.
Sad je hladno i stvarno nemam uvjete to istraživati i štelati, ali jednom hoću, vjerovatno na proljeće. Stavim sam si to na motor, kada je bila ploča na sredini, nije dobro radio, okrenuo sam ju full u lijevo, motor se preporodio, ali jednostavno neznam koliko mu je sad predpaljenje. Pretpostavljam da se štela kao i paljenje s bijelim namotajima i CDI pametnom bobinom.
Mogu daljne rasprave i u moju temu, mogu probati na svom motoru ako netko ima neku ideju. :misli:
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/tomos-apn4-restauracija/45/ (http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/tomos-apn4-restauracija/45/)
-
Koliko sam ja svatijo to kada se stavi onda se štela kao elektronsko
-
Tako je, dobio si elektronsko paljenje.
ALI
bez pick up-a, dakle veoma ne precizno :misli:
-
Najbolje bi ga bili naštelati sa stroboskopom. Jer snimke koje koje sam našao sa tim paljenjem lijepo radi i dobro razvrtava bez trokiranja.
-
mislim da ako čemo tako gledat motor najlipše radi s 6v 17w paljenjem ali ... uvijek postoji ali.. ja sam gledao taj modul za zamjenu platina jedino iz razloga šta mi se čini pouzdaniji nema potrošnog materijala.. i nema klasičnog iskrenja platina :palacgore:
-
Najbolje bi ga bili naštelati sa stroboskopom. Jer snimke koje koje sam našao sa tim paljenjem lijepo radi i dobro razvrtava bez trokiranja.
Nemože se 2t motor štelati stroboskopom
mislim da ako čemo tako gledat motor najlipše radi s 6v 17w paljenjem ali ... uvijek postoji ali.. ja sam gledao taj modul za zamjenu platina jedino iz razloga šta mi se čini pouzdaniji nema potrošnog materijala.. i nema klasičnog iskrenja platina :palacgore:
da, i možeš držat motor na vlazi, al opet ako naglo čupneš kabel sa svjećice, pregori čip, također traži i rezistor u visokonaponskom strujnom krugu (visokonaponski kabel, lulica, svjećica)
-
ima kod mene u jednom servisu za kupit te čipove, košta oko 100 kn, to je po meni besmislena investicija, pogotovo za 6v paljenje koje je za mene smeće, da sad ne elaboriram nadaleko i naširoko zašto -magnet preslabo magnetiziran pa je slaba indukcija , zato je tipična pojava za tomos ono nakurblavanje dok ne upali, plus ti stari magneti se razmagnetiziraju pa je stvar još gora, svjetla s tim paljenjem su kao da imaš rudarsku lampu na karabit iz 18. stoljeća :mrgreen:
-slaba indukcija i slaba iskra daju slabo paljenje i sagorjevanje, lako se čovjek prevari- izvadiš svjećicu i kurblaš , na masu daje dobru iskru, staviš svjećicu u glavu, stvar se mijenja , sad radi kompresije magnet više ne leti tako lagano, punjenje bobine je slabo, iskra slaba, motor teško pali, još ako karb prelijeva malo, smjesa ne valja, čoka nema, ajme meni paljenja
-dosta ljudi s frezama znam koji su s tim smećem od paljenja duše ispustili , špage i pogonske mehanizme potrgali, a mašina ih usred posla na cjedilu ostavi :palacdolje:
-i može se 2t stroboskopom štelati, ima kod mene majstor koji to uredno radi
-
dejan od kad se to 2t nemoze stelat stroboskopom ???
dkos : slazem se s tobom ti magneti ko da izgube magnetizam al to mi nije jednsotavno jasno, zbog cega - ko da se isprazne
-
mislim da je dadovtc pisao da se permanantnom magnetu s grijanjem i hlađenjem pa opet iz nova mijenjaju svojstva, tj slabi, ima tih magneta koji skoro da šarafciger ne vuku ništa, uzmeš 12 v 50 w i probaš, razlika nebo i zemlja, 80 w od ctxa jedva iščupaš dolje s ploče kad je demontirano
-
Paljenje na 2-t motoru se štela sa stroboskopom ako se hoće precizno poštelat predpaljenje. Kad netko napiše da je stavio predpaljenje na 1,3mm prije GMT bez stroboskopa ja se samo fino nasmijem....jer se treba pomučit sa stroboskopom , a kud napamet. Neznam otkud tolika muka sa tim platinama??' Ja cijeli svoj tomos život (cca 20 god) nisam imao problema sa platinama , kao vi na ovom forumu u tri stranice postova. Nove platine poštelat kako treba, filc na paljenju obavezno lagano nauljit, platine nakon nekog vremena preštelat (jer se bakelit na platinama potroši dok se neprilagodi brijegu na magnetu), i gas.
I da-neki magneti se s vremenom"potroše" . Neznam zašto.....ja sam imao davno jednoga takvog, i sa njim nije radilo kako treba.
-
da ovo od ctxa je good, a kad se vec tema zove dobre platine, di se to jos da kupit da nekaj vrijedi, danas kupis "kao" iskrine ili bosch platine a ono svaka zijeva na svopju stranu i kak dejan veli ko da su kromirane se svetle, ko da ni nema platine na njima
-
Današnje platine su dosta loše-svaka platina gleda na svoju stranu, i opće se nedodiruju kako treba. Ja fino uzmem male špicange, 10 minuta i fino ih pokrivim-izravnam da naliježu jedna na drugu kako treba
:palacgore:
-
to san ja mislija napravit ali nisan bija siguran .. očuli ih zasrat.. meni je prije par dana riknija magnet asmo izgubija magnetno svojstvo iman sad jednoga šta san nabavij ko nov.... imali neka šema kako ga naelektricirat više?
-
ja mogu kupit original platine, al koštaju 45 kn-50 kn ,kondenzator 40, tko će dat tolko? šaka ljudi na forumu
-ima šema da ga daš djeci da se igraju njime :lol:
-
ahahahahha nije ni ta luda :palacgore: ... ja san naša originalne za 25 kn i platine i 25 kn kondenzator
-
ja cu dat tolko para za kond i platine , gdje toga ima i kak to zgleda na prvi pogled :misli:
-
to san ja mislija napravit ali nisan bija siguran .. očuli ih zasrat.. meni je prije par dana riknija magnet asmo izgubija magnetno svojstvo iman sad jednoga šta san nabavij ko nov.... imali neka šema kako ga naelektricirat više?
Treba ponovno natjerati elektrone da se "sudaraju" tj da guraju jedan drugog (u istom smjeru mora biti ako se dobro sjećam)
eee, a kako to postići, tj kako to zadržati, to je već malo teže :mrgreen:
-
ako stignem, pogledam sutra jel još ostalo što od zaliha pa ti javim, kond ima na vijak i na lem, platine dvije vrste, za dvije vrste ploča (imaju one zareze gore drukčije) ,kad sam zadnji put bio, bilo je još par original meteora, motinsa, sajli raznih, onih plastika za poklopac kvačila, vijaka kvačila novi i stari tip, opruga kurbli, kojekakvih sitnica http://www.auto-toni.hr/ (http://www.auto-toni.hr/)
-
nije hica, al ako bus u prolazu slobodno pogledas kaj ima od orginalnih dijelova pa javis
-
...ko da su kromirane se svetle, ko da ni nema platine na njima
Pa i nema platine na njima, ako nisam nešto pobrkao, kontakti su od volframa. :misli: Platine su bile od platine valjda prije sto godina pa su tako dobile ime :mrgreen:
Današnje platine su dosta loše-svaka platina gleda na svoju stranu, i opće se nedodiruju kako treba. Ja fino uzmem male špicange, 10 minuta i fino ih pokrivim-izravnam da naliježu jedna na drugu kako treba
:palacgore:
Šta se toliko razilaze da klasična tehnika brušenja papirom jedne uz drugu nije dovoljna? :shock:
-
Paljenje na 2-t motoru se štela sa stroboskopom ako se hoće precizno poštelat predpaljenje. Kad netko napiše da je stavio predpaljenje na 1,3mm prije GMT bez stroboskopa ja se samo fino nasmijem....jer se treba pomučit sa stroboskopom , a kud napamet.
http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/alat-za-stelanje-faze/msg329673/#msg329673 (http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/alat-za-stelanje-faze/msg329673/#msg329673)
nakon ovog provjera kod elektronskih paljenja kad stvarno baca iskru u pravilu ne odskaču puno od senjeva ali znaju (bt iskra,ducati)
stroboskop imam ali me izludi i puno vise vrimena mi triba nego vako,drugi je problem paljenja sta okidaju na indukciju pa imaju 2 iskre po okretu stroboskopom nista ne uspijes vidit
-
Šta se toliko razilaze da klasična tehnika brušenja papirom jedne uz drugu nije dovoljna? :shock:
[/quote]
Da- kupio sam više komada i sve su bile "pokrivljene" . I one iz Srbije i iz dućana u Ogulinu ( koštaju oko 50 kn) su bile iste. Nije to jako ali je najednostavnije malo poravnat.
Paljenje koje baca dvije iskre je malo teže narihtat radi dvije iskre , ali nije problem. Treba stavit dobre oznake na magnet da se vide i problem riješen.
-
Kontaktirao sam VEC IGNATIONS i kažu da cijena 1 elektronskog modula iznosi 30 EURA, a na fejsu možete otvoriti njihov sajt i pročitati način postavljanja i sl. Kažu da trenutno u Hrvatskoj nemaju na stanju tog modula (TV-2E koji radi bez platina kao kontakta), jer cijelu svoju proizvodnju rade sezonski, a za tomos motore se koristi još jedan koji ima platine kao kontakt ali bez kondenzatora i bobine ali on se ne podešava u radu s obzirom na broj obrtaja kao ovaj što sam ga i naveo. A i cijela ova tema je započeta zbog nemogućnosti nabavke kvalitetnih platina. Problem sa tim modulom TV-2E je što baca 2 iskre po obrtaju što ljudi s kojima sam kontaktirao u toj tvrtki kažu da nema veze ali da treba staviti svijećicu npr BOSNU F 100 i staviti razmak na elektrodi minimalno 0,8 mm. Kažu još i da po boji svijećice ne možemo znati je li paljenje rano, kasno ili ok ??? Ali da je i sa stroboskopom teško odrediti pravo vrijeme zbog 2 iskre. Po njima se ploča stavi u sredinu i pomakne 2 mm u desno i to je to, e sada j...... Ima li itko iskustva s ovako nečim i dali to stvarno radi tako savršeno da je isplativo dati 220 krznenih životinja. I da garancija je 5 godina!!! Ispričavam se moderatoru i ostalim članovima ako misle da sam želio reklamirati ovaj proizvod jer mi to nije namjera i isto tako ako misle može se otvoriti i nova tema, ako netko zna nešto više o ovome.
-
ja san stavlja 1 modul i ploču san okrenija skroz livo i jos je uvik bija u predpaljenju od 2mm,znači nije bas pouzdano,dodas jos 100-150 kn i kupis elektronsko paljenje
-
Sotarts je li to bilo to njihovo paljenje? Sada ću staviti na sajt moje dopisivanje s njima ima dosta tehničkih stvari
-
Evo i njihovi odgovori na moja pitanja: Pozdrav Borise. Drago nam je sto ste se javili. Vretovatno vas interesuje model paljenja TV-2E? Nas predlog za stelovanje paljenja na Tomosovim motociklima je da se postavi u sam centar. Nekada se nece javiti varnica u pravom momentu jer zavisi da li je otvarana masina, da li su menjani klip i karike, da ki stavljen klip sa drugim tolerancijama u visini, a sve to moze dovesti do toga da se paljenje mora zakrenuti skroz u levo. Ugao pred paljenja je u razlicitim rezimima promenjiv, to verovatno znate. Ovaj modul sam po rezimu obrtaja prilagodjava ugao pred paljenja pa sa tim necete imati problem. Ovde na Fejsbuku mozete videti nas modul i upustvo za ugradnju.
Za narucivanje i cenu bi smo Vam mogli javiti u ponedeljak.
Iz kog mesta se javljate?Svecica je vazno da bude 100. Ne mora Bosna. Mi preporucujemo jer je da kazemo pristupacna sa cenom, moze se naci svuda, dobrog kvaliteta je.
Upravo tako, postavljate ga standardno a on sam posle regulise u odnosu broja obrtaja ugao pred paljenja. Stroboskopom na malim masinama kao sto je Tomos ne postizete preciznos i nije 100% tacno podeseno. Da kazem, to se ne radi na njima na taj nacin. Zato postoji kajla i u odnosu na nju se poatavlja paljenje. Od prilike tako. Videcete sami u kojim rezimima obrtaja radi motor kada ga upalite. Zakretanjem paljenja ih povecavate ili smanjujete. Samimntim odredjujete rezim rada motora. Nisam siguran da ce te na svecici videti promenu boje usled promene paljenja bar sa nasim modulom. Uz modul se dobija visokonaponski VEC kabal koji preporucujemo da se promeni.
Za cenu i dostavu Vam javljam u ponedeljak. Izvinjavam se, bile su neke promene u poslovanju u HR pa ne bih da Vam dam pogresnu informaciju. Nadam se da me razumete. Izvinjavam se sto ste cekali odgovor. Ovo vam je i nja bolje ako mozete direktno u BL da uzmete. Sigurno su HR skuplje. Cak mislim da kolega u HR nema trenutno na stanju. Proizvodnja nam je sistemska kako za koju sezonu. Sada smo upravo uradili jednu kolicinu, a nismo je imali vec neko vreme. Ako ste u mogucnosti, da se javite u BL pa da zavrsite preko njih. Slobodno se javite, pisite, pitajte. Nemoj te se ustrucavati. Cena je 30€. Prenecu im da ste nas kontaktirali preko Fejsa. Cesto puta im ne stizu mejlovi (odu u spam). Ako vam nije problem da im posaljete ponovo, a ja cu im reci da ste se javili. Ne brinite, sve cemo zavrsiti.
-
Pitam zato što su neki pokušavali staviti module i od trimera, motornih pila i sl?
-
pa ako ga nades za 50-100 kn isplati ga se stavit al ako je 220 tu več razmisljas o komplet paljenju,ja san montira 3 komada 1 na pilu 1 na motor i jedan nije radija,neznan čiji su po govoru prodavača 1 se radi u rh
-
stavi indijsku kopiju iskre s novih apn-a (Nippon) ako ti je preskupa iskra i nemoj bacat pare za neke 30 eura skupe module, ovaj koji ti je odgovorio nema blage veze, nikakve veze nema s trenutkom okidanja jeli klip mijenjan ili nije niti dužina klipa,položaj kajlice na radilici , utor u magnetu i prihvati na blokovima su usklađeni na tomosu da se vijak stavi na sredinu utora ploče paljenja i to je 1,5 mm, kod novih platinskih paljenja i kod elektronskih je tako
-faza se može poremetiti ako se stavi magnet od puha, umo 6 jer imaju drukčiji položaj magnetića u odnosu na utor za kajlu, a također nije stavi i vozi paljenje od automatika 12 v 80 w mali magnet jer je drukčiji položaj rupa na automatik blokovima
-
jednom sam na njuškalu vidio da neki što servisira motorne pile prodaje "beru" platine i cijena je bila možda 5 kn skuplja od ovih kinjezarskih što kupujemo u tomos dućanima
-
ne pašu platine kojekakve na tomos ploču, nit platine s IDM paljenja koje su na nekim automaticima nisu kompatibilne s iskrinim paljenjem i obratno