Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: senior-junior - Listopad 05, 2009, 15:48:44
-
Sve je počelo od TUDA : http://www.tomos-riders.com/index.php?topic=10640.new;topicseen (http://www.tomos-riders.com/index.php?topic=10640.new;topicseen)
evo da nebi spamali na drugoj temi , ovdije pišite i stavljajte slike :palacgore:
-
Evo, kao što rekoh, slika "čudnog" prigušivača, bio je ako se dobro sjećam, u auspuhu od T15 SL iza konusa...
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_01db186e.jpg) (http://www.imagesforme.com/show.php/718689_P32910811.jpg)
Znači ulazio je u auspuh sa ovom desnom stranom...
-
crom auspuh tj onaj čisti je od e90 a onaj drugi "prljavi" je od 15ice , očita je razlila :shock:
(http://www.postimage.org/Ts29w1GJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts29w1GJ)
ova slika je od e90 nema konusa
(http://www.postimage.org/Ts29ypli.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts29ypli)
ova slika je od 15ice vidise konus unutra
(http://www.postimage.org/Ts29z2fA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts29z2fA)
-
Hvala puno na pojašnjenju-sutra pogledam kako je kod mene...
nevjerojatno ali istinito -nisam nikad išao za time-ovaj kontra konus ko šta je u petkinom spuhu uzimao sam -kako sam već napisao "zdravo za gotovo"
Sad tu se opet otvaraju nova pitanja-zašto razlike? Dado?
Meni logika nalaže bez suviše računanja -da se na devi dobije snaga na nižima...
Ove dane -bela nedeja u kastvu...ne radi se... :pijan: :pijan: :pijan: :pijan: :pijan: :pijan: :pijan:-ne previše ali u garaži ni svetla...
-
Dobro ti nalaže logika :mrgreen:
Evo prvo da krenem sa ponašanjem e90 mašine s raznim rezonantnim auspusima: počinje vući negdje na 4000, ima šus odnosno max moment na 5500, poslije 6000 se osjeti rupa, nakon te rupe opet počinje vući i onda vuče do kraja (ovisi od auspuha gdje je kraj s lošijim se guši već prije 8000 a s boljim ide i preko 9000)
Ovo ponašanje je najvjerojatnije posljedica same konstrukcije mašine. S nekim auspusima je izraženije, s nekima manje. Npr s Masterom od bt-a počinje gušenje vrlo rano, uopće nema nešto ekstra snage nako ove rupe. Laser bt je puno bolji,ima dosta snage i prije i poslije rupe, ali nakon nekih 8300 počinje pad snage. MF3 je dosta tromiji u ovom prvom području snage oko 5-5500, ali zato dobro povuče na višima, pretpostavljam da ide do oko 9000
Eh sad kontra njima su original auspuh i onaj od bt-a. S njima skoro da i nema rupe,počne "tegliti" već na nižima, ali ide do 8000 i tu je kraj. Ovo je idealno za dugačak prijenos koji ima original deva, tako da svaku brzinu iskorištava baš u ovome području (u 5. na 8000 treba la bi ići oko 103 km/h).
Zato sve deve s nekim drugim auspuhom traže kraći prijenos od originala, jer jednostavno mašina nema snage u petoj na niskim okretajima savladavati tu brzinu
Znači ovakva pregrada "zaglađuje" odnosno raspoređuje špic vršne snage na šire područje, tako da ima širok "pojas" iskoristivosti snage bez "špiceva", ali samim tim se nešto izgubi na maksimalnoj mogućoj snazi.
To je izgleda i bila ideja tomosovih konstruktora, budući da su ovdje imali na raspolaganju veću kubikažu od t15, da dobiju širi raspon korisnih okretaja, bez prevelike vršne snage na visokim okretajima, koja bi "rasturila" ionako nježnu konstrukciju ostatka mašine preuzetu od 50 ccm modela.
Budem poslije napravio i koju simulaciju, da vidimo što ona kaže o tome..
-
Napravi usporednu simulaciju devine mašine sa BT I SA 15 SLC SPUHOM-trenutno se vozim na bt auspuh i mašina se ponaša stvarno "jako" sa naglim krajem na višima,ali na uzbrdicama motor vuče ko da je TDI :mrgreen: unutra
-
Bude, imam već nešto u pripremi :wink:
Još kad bi netko bio voljan da izmjeri dimenzije i dubinu ove pregrade na e90 auspuhu (da ne moram odokativnom metodom) gdje bi nam bio kraj :mrgreen:
(Ili pošaljite meni jedan, rado bi ga "rašarafio" i premjerio, samo ne garantiram da ne bih "izgubio" povratnu adresu pošiljatelja :gy: :lol: )
-
Evo ga, usporedna simulacija BT i t15 auspuha na e90 mašini (BT-plavi, t15-smeđi)
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_eb91e1c8.png) (http://www.imagesforme.com/show.php/729230_e90BTt15.png)
Kad sam radio simulaciju bt auspuha program nikako nije htjeo preći preko 7850 okretaja uvijek je na tom mjestu "izbacivao", tako da nema grafa poslije (pretpostavljam da i u realnom svijetu ima tu negdje "blokadu").
Razlika je očigledna, BT ima puno veću iskoristivost,u cijelom radnom području ima 1-2 kw veću snagu, osim vršne vrijednosti koja ide u korist t15.
Također je i moment cijelo vrijeme na strani bt auspuha.
Evo, kad netko uhvati vremena i volje neka malo premjeri original od e90 pa ću staviti i njegov graf :wink:
-
crom auspuh tj onaj čisti je od e90 a onaj drugi "prljavi" je od 15ice , očita je razlila :shock:
(http://www.postimage.org/Ts29w1GJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts29w1GJ)
ova slika je od e90 nema konusa
(http://www.postimage.org/Ts29ypli.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts29ypli)
ova slika je od 15ice vidise konus unutra
(http://www.postimage.org/Ts29z2fA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts29z2fA)
a ja sam oduvijek bio siguran da je od deve auspuh duži za 10-ak cm.. a koliko vidim ovi su po izgledu identićni mislim iste dužine.. kako to? a možda je deva imala 2 razlićita original auspuha
evo ovo je moj auspuh na devi koji je od petke. ima konus unutra.. jbg nisam imo sliku na kojoj bi se toćno vidilo dokle mi dode auspuh.. al negdi do poćetka gume odnosno kraja obruća felge
(http://www.postimage.org/Ts13heK9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts13heK9)
a ovo je original deva sliku sam skinio sa neta pogledajte kolko je duži auspuh.. i ide nekako ravno pa prema gore.. kužite šta oću reć..al bitna je ta dužina
(http://www.postimage.org/Ts13it3A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts13it3A)
evo da vam nacrtam
(http://www.postimage.org/Ts13pozA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts13pozA)
-
Koliko ja vidim sa slika e90 ima nešto dužu granu i malo duži prvi konus (malo mu je "blaži" kut) dok je "lonac" približno iste dužine. Samim tim bi i ukupna dužina mogla biti veća nekih 5-10 cm, mjereno vrlo preciznom odokativnom metodom... :mrgreen:
-
Dobro ti nalaže logika :mrgreen:
Evo prvo da krenem sa ponašanjem e90 mašine s raznim rezonantnim auspusima: počinje vući negdje na 4000, ima šus odnosno max moment na 5500, poslije 6000 se osjeti rupa, nakon te rupe opet počinje vući i onda vuče do kraja (ovisi od auspuha gdje je kraj s lošijim se guši već prije 8000 a s boljim ide i preko 9000)
Ovo ponašanje je najvjerojatnije posljedica same konstrukcije mašine. S nekim auspusima je izraženije, s nekima manje. Npr s Masterom od bt-a počinje gušenje vrlo rano, uopće nema nešto ekstra snage nako ove rupe. Laser bt je puno bolji,ima dosta snage i prije i poslije rupe, ali nakon nekih 8300 počinje pad snage. MF3 je dosta tromiji u ovom prvom području snage oko 5-5500, ali zato dobro povuče na višima, pretpostavljam da ide do oko 9000
Eh sad kontra njima su original auspuh i onaj od bt-a. S njima skoro da i nema rupe,počne "tegliti" već na nižima, ali ide do 8000 i tu je kraj. Ovo je idealno za dugačak prijenos koji ima original deva, tako da svaku brzinu iskorištava baš u ovome području (u 5. na 8000 treba la bi ići oko 103 km/h).
Zato sve deve s nekim drugim auspuhom traže kraći prijenos od originala, jer jednostavno mašina nema snage u petoj na niskim okretajima savladavati tu brzinu
Znači ovakva pregrada "zaglađuje" odnosno raspoređuje špic vršne snage na šire područje, tako da ima širok "pojas" iskoristivosti snage bez "špiceva", ali samim tim se nešto izgubi na maksimalnoj mogućoj snazi.
To je izgleda i bila ideja tomosovih konstruktora, budući da su ovdje imali na raspolaganju veću kubikažu od t15, da dobiju širi raspon korisnih okretaja, bez prevelike vršne snage na visokim okretajima, koja bi "rasturila" ionako nježnu konstrukciju ostatka mašine preuzetu od 50 ccm modela.
Budem poslije napravio i koju simulaciju, da vidimo što ona kaže o tome..
ovo ti je brutalna istina. i zato devi netreba frizirat. ma ništ. čak treba i ostavit onaj isus na airboksu ko lulica što prigušuje protok. e90 je u biti elastični t15. kako i dado kaže. i netreba je frizirat. jer nije zamišljena za te stvari. a ovaj gore lik što je uslikao iznutra tu zapreku u e90 auspuhu tu vam je bušeno malo. moja zapreka je bila onakva kao kod t14 samo malo duža zbog većih radijalnih rupa. ovdje se vidi da je bušeno i dokaz da je bušeno je nepravilan razmak između rupa. s im se puno gubi i ja bih to povario.
-
a ja sam oduvijek bio siguran da je od deve auspuh duži za 10-ak cm.. a koliko vidim ovi su po izgledu identićni mislim iste dužine.. kako to? a možda je deva imala 2 razlićita original auspuha
evo ovo je moj auspuh na devi koji je od petke. ima konus unutra.. jbg nisam imo sliku na kojoj bi se toćno vidilo dokle mi dode auspuh.. al negdi do poćetka gume odnosno kraja obruća felge
(http://www.postimage.org/Ts13heK9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts13heK9)
a ovo je original deva sliku sam skinio sa neta pogledajte kolko je duži auspuh.. i ide nekako ravno pa prema gore.. kužite šta oću reć..al bitna je ta dužina
(http://www.postimage.org/Ts13it3A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts13it3A)
evo da vam nacrtam
(http://www.postimage.org/Ts13pozA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts13pozA)
pa ti onda imaš auspuh od t15 slc. de snimi kako ti ide.
-
da imam od 15-ice auspuh.. gle mogu ja snimit al sajla mi od sata negdi preskaće pa pokaziva manje al po obrtajima bi se vidilo a i sjebo sam mikrofon u fotoaparatu a mozda se ionak nebi culo zbog vjetra.. sve u svemu mogu probat snimit neki video pa ak uspijem stavit ću vamo
-
nemoj ni pokušavat s tim fotoaparatom. snimi s telefonom. da čujemo. zanima me kak se vrti i to.
-
nemoj ni pokušavat s tim fotoaparatom. snimi s telefonom. da čujemo. zanima me kak se vrti i to.
ev našo sam jedan video i sad sam se baš i ja malo iznenadio kolka je razlika ovaj video što sam našo je sa nekim drugim auspuhom ubiti to sam ja sam radio auspuh od više njih i sad tek kužim kolka je razlika odkad sam stavio od 15-ice sad se puno više vrti al to ću snimit ovih dana pa bi stavio oba dva videa da vidite razliku.. sam aj mi objasnio kak da stavim video noob sam pa neznam..
-
http://s815.photobucket.com/albums/zz79/domalisice/moto/?action=view¤t=E90rpm.flv (http://s815.photobucket.com/albums/zz79/domalisice/moto/?action=view¤t=E90rpm.flv)
evo ovako je prije vrtio a sad bi trebo još malo stavit i kako sada sa auspuhom od 15-ice vrti. nadam se uskoro
(http://i815.photobucket.com/albums/zz79/domalisice/th_SV_A0777.jpg) (http://s815.photobucket.com/albums/zz79/domalisice/?action=view¤t=SV_A0777.flv)
evo ga
-
nemogu ja ovo pogledat . de stavi na you tube ko pošten čovek
-
ovo se vrti odlično,znači bolje se vrti s auspuhom od petnajstice?????
-
da bolje se vrti sa auspuhom od petnajstice vidiš udara u onaj ekserčić na 12000 obrtaja a sa onim je vrtio 10000
-
nemogu ja ovo pogledat . de stavi na you tube ko pošten čovek
E90 rpm (http://www.youtube.com/watch?v=T4wkrgeznnU#normal) evo ovo ti je prvi
e 90 rpm2 (http://www.youtube.com/watch?v=bshHdbrNELw#normal) a ovo je sa ovim od petnajstice auspuhom
-
da vidim,ali sad vjerojatno više ne vuče kao što je prije jer petnajstica je više iskoristiva na većim okretajima
-
jbg nam zvuk al očigledno je da bolj reže s auspuhom od 15ice.al probaj testirat uzbrod. staneš pa kreneš pa šaltaš prva druag treća uz neko veliko brdo . i stisneš ga do kraja. pa staviš drugi auspuh pa probaj isto. vidjet ćeš razliku odmah. i tu na je ispričati. pa probaj s oba ovakav test. ideš drugom uz veeeliko brdo. pustiš mu gas na šta ja znam 2000okr i daš do kraja i osjetićeš koji auspuh kada povuče i koliko snažno i do koliko okreataja. ako je brdo malo to uradi u trećoj. vidićeš da se s auspuhomod 15ice malo davi dokne povuče. dok s original ljepo prede no ne davi se i nema neki šus. e sad kao kome odgovara. a i mislim da ipak taj 15icin auspuh nebi mogao toliko naškoditi elektronki na niskim kao 15ici na niskim. jer tuje totalno drugačiji setup mašine
-
osjetio sam ja razliku odma kad sam stavio od 15-ice auspuh nije tak strašno al ipak se osjetilo kad se u trećoj vozim na nekih 2000 obrtaja pa dam više od pola gasa on onak skroz lagano povlaći i onda najednom skoće obrtaji.. dok na prijašnjem auspuhu koji sam ja sam radio ( znaći nije bilo skoro ništa u njemu samo jedna pregrada bio je skraćen i onaj prigušivać na kraju je imo nešto širu rupu) povlaći uvijek isto al nebi ga natjero u brzini više od 9500 obrtaja nema šanse a sa ovim vrti u 5 brzini 10500 obrtaja inace ja ga ne panjim baš al kad je potrebno svaki put kad prebacim u višu a da obrtaji nepadnu ispod 6000 povlaći ko veliki i malo mu treba da nabije krajnju brzinu manje od 200 metara i on ide kolko može
-
koliko je išo. jel išo makar 105?
-
a meni riba kazaljka na satu tak da mi je uvijek 100 pokazivala i sa jednim i sa drugim auspuhom.. al mjerio mi je bratić prije jedno pola godine i max što sam izmjerio bilo je 114km/h sa tim da sam ga držo na punom gasu u petoj nekih 1km
a sad nevjerujem da više može navuć toliko malo je cilindar dotrajo a i radilica je dobila lufta tak da sad max95km/h
inaće taj auspuh prijašnji je bio jako dobar motor je puco od snage sa njim al moro sam ga zamijenit zato što je bio dasta ružan jer je na više mjesta varit a i preglasan je bio tak da sam imo problema sa policijom.. moro sam stavit original al pošto nisam mogo nać stavio sam od 15-ice jer su naizgled slićni.. al zadovoljan sam i sa ovim a vidit ću kako će ić sad poslje zime kad stavim novi cilindar i sredim malo ležajeve.. al imam jedan lijep događaj sa onim starim auspuhom kad mi je prigušivać ispo.. i ja se tak vozim i svaki put kad ga panjim i pustim gas jedno pola metra vatre izleti.. ovaj što se vozio iza mene nije mogo vjerovat
-
114 je ok
-
ma sasvim dovoljno je 100 netreba ga silit i vozit punim gasom.. to sam kad mi dode neki frajer koji je kupio skutera i uložio još 1000eura u njega pa se kao kurci kako mu motor ide onda je sjednem na elektronku pa ga zbrijem pa bi se on onda najrađe u zemlju pokopo od sramote što ga je tomos obrijo.. :lol:
-
Babal jel imaš sliku motora gdje se dobro vidi auspuh i grana? :palacgore:
-
nemam poslikat ću sad pa ću stavit
-
(http://s2.postimage.org/1fcAGJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts1fcAGJ)
-
Vezano za gore navedene postove o razlikama auspuha i njihovim izgledom, spomenuo bih jedno iskustvo. Srećom uletio sam u jedan e90 auspuh, međutim na njemu kao i na gore spomenutim auspusima na kraju blagog konusa, točnije gljive bile su probivene 4 rupe. Auspuh je bio poprilično bučan.Netko je rekao da bi te rupe trebalo začepiti kako bi se dobilo na perfomansama, pa sam pristupio tome. Evo slike:
(http://s3.postimage.org/r83_A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqr83_A)
Jučer sam uspio zavariti te rupe, i sa rezultatom sam bio više nego zadovoljan. Motor ima puno ljepši i tiši zvuk, a motor je dobio na elastičnosti, a na konačnoj brzini cca 10 km/h.
-
takoje. tako ija radim kad uleti apn, točnije t14 spuh s rupama. povarim rupe i dobijem to što si i ti dobio. zakon
-
ima li netko spremljene grafove koje dadovtc tu stavio u temu?