Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: ivan1994 - Srpanj 15, 2009, 23:36:18

Naslov: Elko klip 38???
Autor: ivan1994 - Srpanj 15, 2009, 23:36:18
Oprostite ako ova tema vec postoji....Ali na serchu nisam nista nasao ovog tipa...Ovako zanima me jel trebaju kakve prerade na cilindru se radit, zato sto mi je frend reko da bi trebalo...zato ovdje pitam...i ako moze mi stavite ime najboljeg model...i da kolko bi iso s tim klipom brze ili to nema razlike...odgovore trebam najkasnije do 31.7 hvala...
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: cvrle - Srpanj 15, 2009, 23:49:15
Ima ti vise snage s njim i nemas nikake prerade samo ga stavis ko obican klip!
Prije sabije kompresiju!
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ivan1994 - Srpanj 15, 2009, 23:51:22
Ali mislim klip sa l karikom, nesto mi je frend reko da bi na vrhu cilindra karika zapela i da bi pukla ak se ne preradi...onda valjda netreba???
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: Karabaja - Srpanj 15, 2009, 23:52:41
Ako stavljaš L klip moraš cilindar brusiti ako je prije vožen s običnim klipom i ako je istrošen tako da ima rub blizu glave. Brušenje je i potrebno ako je cilindar istrošen s običnim klipom. Naravno tada 38mm klip otpada, ideš na prvi veći, dakle 38,5mm. Milsim da Elko klip neće dati neku veću snagu u usporedbi s ostalima, ali on je na glasu kao dosta kvalitetan.
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: luka_1995 - Srpanj 16, 2009, 00:01:15
evo rekao sam, samo je kvalitetniji elko a ne da bi motor isao puno brze :cool: :cool:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ivan1994 - Srpanj 16, 2009, 00:15:15
Ja govorim o elku sa l karikom....i di bi ja mogal brusit cilindar za to...ko mi to moze napravit...
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: luka_1995 - Srpanj 16, 2009, 00:20:19
ako vec hoces L klip kupi neki jeftiniji do 100kn,, nemoj bezveze trosit novce kad mozes imat istu stvar i jeftinije.. ali ako bas hoces nesto kvalitetnije onda kupi elko L klip
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ivan1994 - Srpanj 16, 2009, 00:22:16
Ti sad meni pises ko da me ne poznas...ja kupujem elko da me jeb**...mene ne zanima koji budem klip kupil neko gdje i/ili kako mogu preradit cilindar
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ivan1994 - Srpanj 16, 2009, 00:36:54
Ejjjjjjj....trebam mi manuel kako priredit cilindar za l klip....!!!Ili gdje ga modu odnest da mi neko to napravi.....
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: mario_apn/sl - Srpanj 16, 2009, 00:38:04
moras busit cilindar na 38,5mm,, mozes i na tokarskom stroju :palacgore:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ja moren - Srpanj 16, 2009, 07:32:48
moras busit cilindar na 38,5mm,, mozes i na tokarskom stroju :palacgore:

Ne-nemožeš TJ-NESMIJEŠ brusit cilindar na tokarskom stroju-pročitaj malo ovu temu

http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,858.0.html (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,858.0.html)

Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: luka_1995 - Srpanj 16, 2009, 10:11:54
Cilindar treba honovati
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: lix - Srpanj 16, 2009, 10:21:28
Ne-nemožeš TJ-NESMIJEŠ brusit cilindar na tokarskom stroju-pročitaj malo ovu temu

http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,858.0.html (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,858.0.html)


Cilindar treba honovati

oće ti reć da moraš cilindar brusin na glodalicu

btw ako misliš stavit klip sa L karikom onda moraš imat novi cly (tj. da nije istrošen) (barem je tako na apn-u) ja sam tako napravio
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: cvrle - Srpanj 16, 2009, 10:34:47
A ako je predhodno bio L klip ja mogu stavit drugi L klip jel tako?
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: lix - Srpanj 16, 2009, 10:35:54
da  :palacgore:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: luka_1995 - Srpanj 16, 2009, 11:49:38
cilindar se honuje na 38.5 ili na 38.7?? i stavlja se 35.5 L klip i to je to
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: cvrle - Srpanj 16, 2009, 11:59:02
cilindar se honuje na 38.5 ili na 38.7?? i stavlja se 35.5 L klip i to je to
35.5 klip zar taki postoji i kakvu ce kompresiju imat onda u 38.5 cilindru
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: lix - Srpanj 16, 2009, 12:08:10
razlika između 38 i 38.5 je 0.5 to su ti male nijanse između ta dva klipa tj sa klipom 38 imaš 49ccm a sa klipom 38.5 imaš 50ccm to ti je ukratko to :palacgore: a za krompresiju neka ti objasni neko drugi jer ja neznam morat ću negdje pročitat :novine: :deal:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: luka_1995 - Srpanj 16, 2009, 12:08:54
sorry krivo sam napisao mislio sam 38.5 L klip :misli:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: lix - Srpanj 16, 2009, 12:25:39
ista stvar samo ti 38.5l ima manji kompresioni prostor jer mu je karika pri vrhu klipa nego 38.5 tj. ima veću (bolju) kompresiju :palacgore:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: Karabaja - Srpanj 16, 2009, 12:26:38
:ohne: Ovi vaši postovi me podsjećaju na A JE TO
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: lix - Srpanj 16, 2009, 12:30:39
a šta čovjek ljepo pita i ja mu ljepo odgovaram a to šta je to neka osnova (al ovo je stvarno osnovno da osnovnije nemože bit :lol:) to neka te ne brine jer se ovaj pod forum zove "tehnička pitanja,prijedlozi,diskusije,savjeti" a njegova tema "elko klip 38???" :palacgore:


btw nadam se da sam objasnio sve šta sam trebao i kome sam trebao :misli: :mrgreen:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: dadovtc - Srpanj 16, 2009, 12:57:51
Treba samo koristiti "search" i dobiju se svi potrebni odgovori

http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,6537.0.html (http://www.tomos-riders.com/index.php/topic,6537.0.html)

 a ne ovdje pretakati iz šupljeg u prazno, baš kao A JE TO (iliti PAT & MAT)  :lol:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ja moren - Srpanj 16, 2009, 13:12:02
Samo listajte tuning teme i tehnička pitanja-ljepo stranu po stranu i sve vam piše nadugo i široko,čak i jučer je neko pitao za moju preradu usisnih lamela-imaš link i na 11f i tu pod tehničkim rješenjima-a prepiska između lix-a i ovog drugog-ko da se na mob dopisujete-to ste mogli i na pm jer oba nagađate od oka tj-ni jedan ni drugi neznate šta pričate....

čiajte teme stare SVE vam piše....
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: lix - Srpanj 16, 2009, 13:14:16
Samo listajte tuning teme i tehnička pitanja-ljepo stranu po stranu i sve vam piše nadugo i široko,čak i jučer je neko pitao za moju preradu usisnih lamela-imaš link i na 11f i tu pod tehničkim rješenjima-a prepiska između lix-a i ovog drugog-ko da se na mob dopisujete-to ste mogli i na pm jer oba nagađate od oka tj-ni jedan ni drugi neznate šta pričate....

čiajte teme stare SVE vam piše....

zašto misliš da ja neznam šta pričam :misli:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: luka_1995 - Srpanj 16, 2009, 13:30:43
nemoras ti meni objasnjavat.. ovo sto ja pisem  su odgovori a ne pitanja :cool: :cool:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: lix - Srpanj 16, 2009, 13:35:21
 :palacgore:

:no: :no: :no: :no: :zid: :zid: :zid:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ja moren - Srpanj 16, 2009, 14:02:34
zašto misliš da ja neznam šta pričam :misli:

a šta čovjek ljepo pita i ja mu ljepo odgovaram a to šta je to neka osnova (al ovo je stvarno osnovno da osnovnije nemože bit :lol:) to neka te ne brine jer se ovaj pod forum zove "tehnička pitanja,prijedlozi,diskusije,savjeti" a njegova tema "elko klip 38???" :palacgore:


btw nadam se da sam objasnio sve šta sam trebao i kome sam trebao :misli: :mrgreen:
a šta čovjek ljepo pita i ja mu ljepo odgovaram a to šta je to neka osnova (al ovo je stvarno osnovno da osnovnije nemože bit :lol:) to neka te ne brine jer se ovaj pod forum zove "tehnička pitanja,prijedlozi,diskusije,savjeti" a njegova tema "elko klip 38???" :palacgore:


btw nadam se da sam objasnio sve šta sam trebao i kome sam trebao :misli: :mrgreen:
ista stvar samo ti 38.5l ima manji kompresioni prostor jer mu je karika pri vrhu klipa nego 38.5 tj. ima veću (bolju) kompresiju :palacgore:
oće ti reć da moraš cilindar brusin na glodalicu
35.5 klip zar taki postoji i kakvu ce kompresiju imat onda u 38.5 cilindru
35.5 klip zar taki postoji i kakvu ce kompresiju imat onda u 38.5 cilindru

btw ako misliš stavit klip sa L karikom onda moraš imat novi cly (tj. da nije istrošen) (barem je tako na apn-u) ja sam tako napravio


Zato jer ste totalno skrenuli sa teme i počeli nagađati zašto klip sa L karikom ima bolju kompresiju,di treba dat tokarit ili glodat cilindar,.....
nisam samo na tebe mislio:

Počnimo od početka-to sam pisao već bar 3 puta na forumu u raznoraznim temama;ali da primjetim -meni search ne radi.
probavao sam i sa upisivanjem točnih naziva tema i ključnih riječi ...i uvjek napiše nažalost pretraga nije dala rezultata-zato listajte forum stranicu po stranicu....

Prednost ugradnje klipa sa L karikom je da karika pošto je postavljena na vrhu samoga klipa ,daje MALO bolju kompresiju,ali caka je da L karika zbog svojeg oblika tj presjeka bolje dihta nego obična karika-tj pritisak iz cilindra ju dodatno širi tako da pobojlšava njeno držanje kompresije.
Prednost toga je da se klip manje grije ispod karike i moguća su veća opterećenja mašine i u pogledu turaže i kompresije,dok običan klip ima čelo 5mm iznad gornje karike koji mora imati jako veliku toleranciju u odnosu na vrh cilindra di se on jako širi usljed topline gorućih plinova koji su sve oko njega,a usljed te velike tolerancije kad klip putuje prema donjoj mrtvoj točki n malo smjese iz preljeva probije tren ranije nego klip počne otvarati te se ova lošije usmjeri prema čelu cilindra i otud manja snaga.

Vi možete i na običnom klipu i cilindru spustit glavu za dobit kompresiju ali motor nikad neće biti živahan kao sa l klipom-koji bolje brtvi zbog same izvedbe karike.

Bolje brtvljenje=manje propuštanje kompresije=bolji pottlak u karteru =bolje usisavanje goriva=motor u konačnici bolje ide....

Danas klipovi sa L karikom nisu toliko u modi jer njihova mana je da usljed širenja karike uzrokovanog kompresijom -cilindar se pri vrhu brže troši....o tome sam pisao više puta u ctx teme - i objašnjavao zašto ne Lklip u taj motor...
Zato se koriste klipovi sa tankim kromiranim karikama koje su locirane šta bliže vrhu tako da je što manje (niže) čelo klipa koje je izloženo (pre)velikoj temperaturi

Druga priča je stavljanje L klipa u rabljeni cilindar-i otome je trimiljardeosamstodevedesetsedam puta pisano.
Zbog prije pomenute pozicije karike na običnom klipu-ako je taj klip bio u nekom cilindru duže vremena -polako se počinje vidjetu zub pri vrhu cilindra jer se onaj dio cil do kojeg karike gore ne dopiru ne troši..ukoliko imate takav cilindar na kome se vidi a koji put već i napipa taj zub-NIPOŠTO u njega nemojte staviti L klip jer bi kariku potuklo  uslijed zapinjanja te bi isti klip uskoro sličio na onaj 39L kojeg je "neko" na ovom forumu povoljno TRGOVAO -TJ gratis slao :mrgreen:
Dakle-zaključak;najsigurnije ti je kupiti novi Lklip srednje kvalitete-npr "motins"-ne treba baš trošiti na elko koenig ako ne misliš juniora ili nabrijani bt vozit-odi fino u specijaliziranu firmu koja se bavi brušenjem i honovanjem cilindara-te će oni obraditi cilindar u granicama predviđene tolerancije od 0,05 ili 0,06 za taj tvoj klip kojega im prije brušenja daj na uvid da ga pemjere za svaki slučaj.
Ne preporučam nikakve tokare,glodare,zubare.....

JEL JASNO? ILI MORAM SA ŠIBOM DOĆ? :old: :skriven:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: lix - Srpanj 16, 2009, 14:09:14
sve je jasno samo mi nemoj šibom doć :tetine: :nervious: :skriven:

 :lol: :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ivan1994 - Srpanj 16, 2009, 17:56:44
Ja kupujem 38l klip u auto usluzi...i uz njega novi cilindar i to je to....samo me zanima kolko cu na brzini dobit....nista drugo....
(http://img195.imageshack.us/img195/2672/18013927.jpg) (http://www.postimage.org/)
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ivan1994 - Srpanj 16, 2009, 18:00:41
JA imam 7000km pa mi jos recite dal je potrebno mjenjat cilindar za taj 38 l klip???JA sam jucer raskapao i pod prstima nisam osjetio nikakav rub na vrhu cilindra...??
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: Karabaja - Srpanj 16, 2009, 18:05:55
JA imam 7000km pa mi jos recite dal je potrebno mjenjat cilindar za taj 38 l klip???JA sam jucer raskapao i pod prstima nisam osjetio nikakav rub na vrhu cilindra...??
Kontroliraj s usisne strane taj rub jer je tamo veći.
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ivan1994 - Srpanj 16, 2009, 18:10:27
Neda mi se raskapat..kupit cu elko l klip...pa cu onda gledat...ak ima ruba kupit cu i cilindar...ak nema mecem ga gore i deri....
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: anri - Srpanj 16, 2009, 18:59:18
Ovaj klip sa sliek nebudes nasao!

Ja sam ga trazio jako dugo,ali jednostavno ga nema!
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: luka_1995 - Srpanj 16, 2009, 19:20:20
jel zna tko jel ima u draganicu u onom ducanu za tomose L klip.. nemora bit elko konig
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: ivan1994 - Srpanj 16, 2009, 22:29:33
Ja cu u Rijeci pogledat pa ak nema nema veze...
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: penac - Srpanj 16, 2009, 22:58:28
Kontroliraj s usisne strane taj rub jer je tamo veći.

e, a zašto je to tako, to sam ja baš primjetio otprije da je na mom cilindru tako... :misli: :misli:
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: Karabaja - Srpanj 16, 2009, 23:07:08
e, a zašto je to tako, to sam ja baš primjetio otprije da je na mom cilindru tako... :misli: :misli:
Npr na puch cilindrima je bolje istrošeno kod ispuha, jer se mašina okreće u suprotnu stranu. To je jer (govorim o tomos mašini) kad klip radi kompresiju onda se oslanja na ispušnu stranu cilindra, a kad ide takt ekspanzije onda se oslanja na usisnu stranu. Pošto je kod ekspanzije veći tlak, a s time i veća sila nego kod kompresije, usisna strana ja jače potrošena.

Ako ne kužite evo primjer s ljestvama (lojtra) naslonjenim na zid. To je taj pritisak na stijenku cilindra (pritisak na zid). Pritisak na podlogu je kao pritisak na radilicu.
Naslov: Odg: Elko klip 38???
Autor: penac - Srpanj 16, 2009, 23:16:12
kužim, kužim..  :palacgore: :palacgore: