Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: Toni_95 - Kolovoz 27, 2011, 10:37:37
-
Dakle zanima me jel se može staviti guma sa ctx-a na atx-a
-
naravno da se može, neznam za koji to motor, tj. pod koje češ vilice trpat taj kotač
inače ako su org. gume i na jednoj i na drugoj felgi morale bi bit identične goldenboy gume
-
paše, ači pazi da nije stara, možda izgleda dobra izvana, ali godine su na njoj pa da ti u vožnji ne spucaju droteki ili vezice one unutra i kotač ne spleše
-
kako nebi išlo...ako su jednake dimenzije gume onda bi išlo
i to pitanje si mogao postaviti u blic pitanja :shock: :palacgore:
-
da se stavit i dost šira guma a ne te igračke :mrgreen:
-
haha, je, naš penac ima gumu od traktora iza i makina ima 3 konja više :mrgreen:, ali pazi šira guma, veći otpor i motor bude išel nekja slabije, ali osjetno
-
al kako drži cestu, i ne sam cestu kak po pjesku drži i koči... to je isto osjetno :wink:
šira guma bolje držanje i bolje kočenje, opet bolja stvar :cool:
u svakom slučaju bolje neg čelava guma, a nisam baš neki bogataš da mogu komotno birati točne dimenzije..
a to što ću izgubit 2-3 kmh, pa motor mi ide serijski možda 85, ako sad ide 80 opet dobro.. :wink:
-
S doborm gumom i širjom bolje drži zavoje :misli: jel tak ili nije
[ispravite me ako griješim ]
-
takoe...
više se možeš nagnuti itd...
uglavnom ja kad sam stavio gumu ovu preporodio mi se motor, bolje vozne osobine, ajd jest da mi je bila mal čelavija guma, al opet ova je kvalitetna dobro drži i po šljunku i cesti
-
kolika najsira guma se moye stavit na atx
-
ja sam stavio 4.2 a sad dalje...
-
samo da ispravim , sirina gume ne utjece na trenje samo na geometriju ovjesa.
-
kak misliš
zaš onda sve sportske bicikle imaju ultra uske gume
-
da lakše padneš s nje :lol: :lol:
kako nema veze s trenjem? naravno da ima, što je veća površina, veće je trenje...šta ne? :palacgore:
-
i manji tlak, ako ćemo baš fizičarit.... :palacgore:
te gluposti tipa trenje površina tlak vono nemaju baš veze- ima veze to špta je šira guma teža pa je samim time i teži kotač (tj ajmo reć nekakav "zamašnjak" kojeg vrti lanac) i zbog toga motor ide mrvicu slabije (neosjetno ako se ne pretjera) :palacgore:
-
Ali u većini slučajeva je ta "mrvica lošije" se uopće ne osjeti, odnosno sa širom gumom samo dobiješ bolja vozna svojstva, kao što kaže penac..
Npr meni kad je pukla zadnja guma u apna i morao sam otraga stavit 2.75 jer nisu imali manju u trgovini, svi su mi govorili da će se motor vuć ovo ono bla bla bla, a šta sam dobio- samo bolje držanje ceste, a motor da se ulijenio nisam ni osjetio...pa eto.. :mrgreen:
-
i manji tlak, ako ćemo baš fizičarit.... :palacgore:
te gluposti tipa trenje površina tlak vono nemaju baš veze- ima veze to špta je šira guma teža pa je samim time i teži kotač (tj ajmo reć nekakav "zamašnjak" kojeg vrti lanac) i zbog toga motor ide mrvicu slabije (neosjetno ako se ne pretjera) :palacgore:
:lol:
nije do težine neg stvarno stvara trenje :wink: :dobar: neće sad zbog šire gume spasti brzina za 50 posto al par kilometara na sat oće...
a težina, šta sad bit će pol kile il manje teže :misli: :mrgreen:
-
nemoj me tjerat da ti počnem računat.... :palacgore:
a zbog čega je veće trenje ako nije zbog težine, možeš me za*ebavat u čemu oćeš ali o trenju ne! :mrgreen:
-
trenje je veće zbog veće gazne površine čoeče...
šira guma veća gazna površina veći otpor se stvara pri nižim brzinama...
računaj šta oš :wink:
-
je zbog veće površine, a dal bi bilo isto trenje na velikoj ili maloj površini iste kilaže- bi jer trenje ne ovisi o povvršini nego o težini, sjeti se da si u školi radio pokus sa drvenim kvadrom kada ste učili trenje, i da je trenje bilo isto na koju god ju površinu stavili, podloga ima veze sa tlakom, a trenje sa težinom tj masom :palacgore:
-
nisam radio nikakav pokus sa drvenim kvadrom, nemoj lagat da znaš šta sam ućio u školi..
ajde ti meni odgovori onda na pitanje, zašto da širim gumama auto recimo bolje koči i ima bolje vozne karakteristike?
kako to da je put kočenja kraći sa širim gumama ako je trenje identično?
zato jer ima šire gume i veće trenje, bolje prijanjanje za cestu jer većom površinom se hvata za cestu i teže proklizuje itd..
-
penac ti dobro govori nema to veze sa težinom neko sa površinom jbt.
-
U stvari imaju oboje , pravo na kod trenja je bitnija dodirna površina , a težina ima veza ali to moraju biti razlike po 5 i više kg da bi se ikakva razlika osjetila , a kod kotača je penac u pravu , jer jedan kg ne znači ništa :wink:
-
ja postujem penca pravi je znalac no tu je u krivu.
trenje ne ovisi o povrsini . formula je Ftr(sila trenja)=mi(koeficijent trenja)*Fn(sila okomita dodirnim povrsinama)
evo malo pojednostavljeni video gdje spominju samo tezinu tjela a ne silu ili rezultantnu silu na okomitu na dodirnu plohu.
Sila trenja (http://www.youtube.com/watch?v=Uv8P6ya0QL4#)
-
:dobar: :dobar: dečkići moji
-
Ali i površina je bitna faktor prolistaj malo knigu iz fizike za 8 ili 7 razred
Obujam ,vrsta i veličina materijala :wink:
-
:lol: nemoj me zezat. a da ju ti prolistaš ?
bacas gluposti . površina koja god da je, trenje je isto.
obujam ? kakve veze ima ? vrsta materjala ? pa to je mi to jest koeficijent trenja. veličina materjala ? sta je to ?
mislis na površinu ? da ponovim ona ne utjece na silu trenja.
-
ajde kad smo tako pametni ajde odgovori onda na par pitanja...
zašto recimo automatik ima mali doboš, a ctx ima veliki doboš? i jači motori imaju još veće doboše?
ako površina nema veze sa trenjem
ista stvar sa diskovima i paknama, zašto postoje veći diskovi i veće pakne?
isto tako zašto sportske bicikle koriste uske gume, i zašto sportski auti imaju široke gume?
evo recimo možeš i čičak kojim se veže cipela uzet kao obzir za trenje, maleni čičak moš bez problema skinut, a da je neki dimenzije metar sa metar bil mogo ga otkinut ko ništa? zašto? stvara preveliko trenje jer je površina veća... i nemoj sad reć e težina je veća pa zbog toga je..
-
:lol: nemoj me zezat. a da ju ti prolistaš ?
bacas gluposti . površina koja god da je, trenje je isto.
obujam ? kakve veze ima ? vrsta materjala ? pa to je mi to jest koeficijent trenja. veličina materjala ? sta je to ?
mislis na površinu ? da ponovim ona ne utjece na silu trenja.
Ja sam je prolisto prije nogo sam šta piso , a ti ?
Ajde probaj uzet komad drveta vuč po glas papiru i po drvetu . Razlika :wink: . Ili probaj kočiti po žalu i po asvatiranoj cesti . Dodirna površina je jako bitna
-
pa to i veli u videu da ovisi o podlozi tj.povrsini jeste vi pogledali video? :kokice: :cool: :lol:
-
ja ne vjerujem. kako da vam obijasnim trenje ako neznate osnovne fizikalne velicine ?
znao sam da se nisam trebao upustat u ovu raspravu.
ajde kad smo tako pametni ajde odgovori onda na par pitanja...
1. zašto recimo automatik ima mali doboš, a ctx ima veliki doboš? i jači motori imaju još veće doboše?
ako površina nema veze sa trenjem
2. ista stvar sa diskovima i paknama, zašto postoje veći diskovi i veće pakne?
3. isto tako zašto sportske bicikle koriste uske gume, i zašto sportski auti imaju široke gume?
4. evo recimo možeš i čičak kojim se veže cipela uzet kao obzir za trenje, maleni čičak moš bez problema skinut, a da je neki dimenzije metar sa metar bil mogo ga otkinut ko ništa? zašto? stvara preveliko trenje jer je
površina veća... i nemoj sad reć e težina je veća pa zbog toga je..
1. u ovom primjeru koji spominjes sigurno mislis na opseg dobosa . u ovom slucaju dobos veceg opsega bolje koci zbog poluge to jest kociona podloga je blize obrucu.
drugi razlog vecem dobosu je bolja discipacija topline i smanjivanje tlaka na pakne i stjenku dobosa .
2. velicina diska je ista stvar kao i sa dobosem , blize je obrucu je te poluga sile manja. pakne su vece da discipiraju toplinu i manje se trose.
3. zato jer uske gume stvaraju manji otpor pri kotrljanju jer kod koturanja deformira se tanka stjenka a ne debela te stvara manji otpor pri kotrljanju.
4. čičak ne spada pod tu vrstu trenja vec pod staticku .
Ja sam je prolisto prije nogo sam šta piso , a ti ?
Ajde probaj uzet komad drveta vuč po glas papiru i po drvetu . Razlika :wink: . Ili probaj kočiti po žalu i po asvatiranoj cesti . Dodirna površina je jako bitna
i dalje si u krivu samo zato sto si se krivo izrazio. gore sam ti ljepo napisao da je kakvoca podloge (to sto ti opisujes) vazna a povrsina nije.
kazes da si pogledao udzbenik jel ? krivo se izrazavas.
http://www.worsleyschool.net/science/files/tires/andfriction.html (http://www.worsleyschool.net/science/files/tires/andfriction.html)
Physics 4.7.3b - Friction Example 2 (http://www.youtube.com/watch?v=vvtJbs179UY#)
-
pa jeste zatupljeni jbt. čovjek vam je pedeset puta rekal da nema površina veze sa trenjem, bila ona 1000 m2 ili 1 m2 ako je masa tih tjela JEDNAKA ili ISTA, još vam napiše formulu za Ftr u kojoj se spominje samo MASA SILA I KOEFICIJENT TRENJA, šta znači Ftr=Fg*µ - ili izvedeno ta formula izgleda ovako Ftr=(m*g)*µ - gdje je m masa (kg), g gravitacijsko ubrzanje (9.81 m/s - slično kao i akceleracija ali je stalna veličina, samo za naš planet) i µ koeficijent trenja, a ne nikakva POVRŠINA, ali ne vi opet nemorete shvatit... jebala vas guma tako i tako nećete niš osjetit dal je guma 120 ili 90 :palacgore:
-
dakle prema formulama E=mc2 ako uzmemo da je energija kadeta 82 kw pretvorimo u đule to je 295200000 đula, masa je 900 kila, prema računici da je c = korjenu iz e/m dobivamo da je brzina mog kadeta (u vakumu naravno) ekvivalentna 572,7128425m/s a izvan pretpostavljam da je 200 m/s
veoma poučno...
------------
bilo kako bilo nisam uvjeren, pa zašto onda ljudi stalno govore da više troši auto kad se stave šire gume, eo prolisto sam pesto stranica po forumima kud hrvatskim kud engleskim i svi tupe da ima prednosti i mane, mane su što je veći otpor guma ne ogroman al ima nekog...
i sad vas dvojica od milijardu ljudi bacate neke formule što ste učili u školi o nekakvim drvenim kockama..
nisam ja uvjeren...
-
pardon. onda je udžbenik fizike u krivu , a tamo neki ljudi na internetu su u pravu.
-
ma neda mi se raspravljat, ionak se nećemo složit nikada...
sam vi ne shvaćate da auto nije drvena kocka, nije tu samo jedna formulica 1+1=2 imaš tu formuli preko glave za izračunat...
-
da , mi ne svacamo.
-
Jebale vas formule ja vozim na široj gumi vi vozite na kakvoj hoćete i koga briga :palacgore:
Ja bi stavio lock na ovu temu jer je ovo besmislica :wink:
Čovjek je bito jeli ide guma , guma ide i kvit .
-
to dali ide guma u širinu vilica nije problem ;problem je da svaka širina felge ima i svoju širinu gume jer ako se stavljaju široke gume koje su za šire felge na uže felge nastaje veliki i opasan problem- deformira se radijus gume i gazna površina te je takva guma opasna na zavoju, provjereno :cool:
-
penac.. kod tebe je problem šta se nemožeš složit sa nikim, pogotovo kada si zamisliš da si upravu, e pa onda neka bude po tvome jer mi se neda svađat :palacgore:
ali nisi u pravu samo da znaš :wink:
-
dajte lock i gotovo :palacgore:
-
penac.. kod tebe je problem šta se nemožeš složit sa nikim, pogotovo kada si zamisliš da si upravu, e pa onda neka bude po tvome jer mi se neda svađat :palacgore:
ali nisi u pravu samo da znaš :wink:
pa razumijem ja da recimo sa širim gumama se smanjuje raspodjela težine, znači smanji se pritisak po recimo kvadratnom milimetru na asfalt, i to stvara manje trenje po kvadratnom centimetru površine nego što je bilo sa užim gumama, ali opet ne ide mi nikako u glavu da se ništa ne dobije kad je nemoguće, jer opet šira guma više trenja pa makar bilo manje trenje po površini veća je površina, ne mora se izjednačit, mora se nešto dobit i gubit, pa zašto onda svi govore da auto više troši, ima bolje držanje itd..
ove obične formulice sa kockom drvenom ne prihvaćam, da mi je vidit neke ozbiljnije tvrdnje i literaturu onda budem prihvatio... jer opet ponavljam auto nije kocka drvena od 200 grama...
gume nisu čelične pa da čvrsto stoje, nisu predvidljive, drugačije se sile stvaraju, drugačiji otpori itd..
zašto onda ako su ispuhane gume auto troši više???
-
penac zaboravi.
-
penac, po tebi, koje su bolje gume za auto po zimi, znači snijeg i led, uže il šire? :misli:
-
Stvarno glupo pitanje :biggrin:
-
penac zaboravi.
odustaješ?
nemoš sad samo tako olako odustat, gdje su formule i argumenti :misli: :misli:
nema objašnjenja zašto ispuhane gume troše više benzina? :misli:
penac, po tebi, koje su bolje gume za auto po zimi, znači snijeg i led, uže il šire? :misli:
kakve to ima veze sa ičime?
zimske su bolje još ako im nabiješ čavle ima da drže ko prave
-
ALO COVJECE JESI LI TI NORMALAN?? uz sve ovo sto sam se trudio pisati i odgovarati ti meni kazes da sam bez argumenta i formula ?
tvoje zadnje pitanje se uopce ne odnosi na to sto mislis vec na otpor kotrljanja . zasto ? sve sam vec napisao potrudi se potrazit!
-
je kasna ura ali brate o čemu vi raspravljate i to povezujete s knjigom iz fizike iz 7 i 8 raz.osnovne škole,stvarno ste pacijenti zreli za ustanovu.te dječje knjige se smjernice za osnove fizike in groso,postoje dvije lijepe knjige sada starije već odavno,ali jednako važe i sada i prije.lijepe su i prilično debele,svaka od njih je bila meni predmet u srednjoj školi i mora si je znat skoro pa napamet jer je usko vezana uz struku koju sam završio.jedna se zove tehnička mehanika a druga tehnologija materijala,povezane s fizikom 1 2 3 4 5-nemojte me više nasmijavat jer ču ubuduče na pitanja odgovarat formulama.dobro je penac napisa i izračuna ajnštajnovu formulu u vezi kadeta,niste ni skužili da vas voza cilo vrime-to je isto ka da je napisa koliko je 2+2-ispada4 jel tako?znate li kojon formulon je on to izračuna-ništa lakše,11-utorak=4,eto vidite kako je jednostavno.nemojte se osjetit uvrijeđenim i krivo shvatiti ovaj post,ipak sam ja od jučer dobija na forumu svoj nadimak iz kvarta-grunf.baj d vej,po snijegu se vozi sa tankim gumama.