Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: dkos - Prosinac 07, 2011, 10:01:13
-
http://postimage.org/image/nw2pw6g1j/ (http://postimage.org/image/nw2pw6g1j/)
to je ovo paljenje gornje, samo nemam vanjsku bobinu; sad pitanje-kak to uopće radi kad ide samo jedna žica za paljenje,a ima pickup, dok bt-ovo ima posebo izvod s pikupa i namotaja; s obzorom da sam vidio da se radi o kvalitetnom paljenju, htio bih ga riješiti za e 90 da rasteretim malim magnetom radilicu; no nemam vanjsku bobinu;dali se može bt-ov cdi iskoristiti ili ne ,imam i od flakserice novu bobinu a flakserica isto mi se čini ima elektronsko paljenje,dali od skutera ili baš moram kupiti original
-i kolko sam vidio,magnet je dosta dublji od običnih i završetak za maticu kad ga nataknem na radilicu dođe dosta bliže navoju-ide taj magnet bez brige i sigurno gore;imatica je neka čudna prerezana i nekakav alumijski komadić se tu negdje utakne ili stavim običnu maticu; ploča ima pofrezanu dodatne rupe za stari tip blokova
-na statoru nema oznake nikakve,dok na magnetu ima strelica,al su je nacrtali s unutranje strane-kak se to štela?pretpostavljam da ta strelica i pikap kad se poklope daju iskru,a GMT moram označiti na bloku pa prema njoj okrenuti za 18 stupnjeva za e 90?
-
idemo polako
na slici imaš klasično paljenje s platinama i unutarnjom bobinom, to odbacujemo
dalje
imaš paljenje koje nalikuje BT-ovom paljenju, no ja se sad nesjećam kako BT-ovo paljenje izgleda moguće da je od njega
i imaš jednu bobinu koja sliči vanjskoj bobini za platinsko paljenje, a može biti i da je od ovog paljenja, što mi liči na ono jeftino indijsko, tajvansko ili čije već paljenje koje baš i nije kvalitetno. Ako se radi o toj bobini, to se paljenje spaja tako da crna žica ide na bobinu, iz bobine dalje ide žica za gašenje te svjećicu, a žuta žica ti ostaje kao izvor struje.
a ako se radi o BT paljenju što nevjerujem, jer on ima 12v 90w paljenje onda bi ono trebalo imat svoj džek. Dakle iz paljenja ti ide džek koji ukopčaš u bobinu, iz bobine (ujedno i CDI) ide kabel za svjećicu i to je to
morao bih nać sliku BT-ovog paljenja da se prisjetim, tj samo sliku ploče
Što se tiče štelanja, nisam radio s tim paljenjima puno pa neću ništa pričat, neka kaže netko iskusniji.
A moja preporuka ti je da nestavljaš to paljenje na E90 ako je to tajvansko il čije već
-
u svakom slučaju sereš po tim indijskim paljenjima a nisi ih nikad probal a mozda ni videl...denso je otkupil nippon i radi se sve pod njihovim nadzorom :palacgore:
da je tak loše nebi se serijski sl vrtel 15000 na mjestu s tim
-
kvaliteta je ovdje u pitanju, ne dal će se on vrtit 7 il 15 milja
i bosnine svjećke su nekad bile dobre pa sad više nisu
Dalje neću ovo komentirat, samo kažem da ih ja nepreporučam
-
a ja kazem da mi na tom paljenju vec f100 drzi dvije sezone tolko o tome
nipoon i iskra tipa 12v50w se nemru mjeriti nikad iskra je nula za njega
-
dejan ovo paljenje nije indija već u naslovu piše da je iskra 12 v 80 w s novih targa
-
ako je to paljenje stvarno opremljeno sa pick up-pm onda mora i unutar rotora magneta biti razlike u izvedbi polova...mora barem jedan pol imati drugaciji oblik-krilce...koje daje impuls kad se poklopi sa pick-up-om...da se dobije iskra na svijecici...i prema tome ga moras i nastelati...kada je magnet na radilici..i klip u gmt...pick up bi se trebao poklapati sa tim krilcem...a ako su unutar magneta svi polovi isti...onda nema veze faza..jer iskru baca i kada je klip u dmt....
-
http://www.themopedjunkyard.com/tomos/A55iskramag.jpg (http://www.themopedjunkyard.com/tomos/A55iskramag.jpg)
-ovo je to paljenje i nije mi jasno kak funkcionira;onaj namotaj kraj pickupa koji je izoliran bi trebao bit primarni, no žica ide samo jedna;probao sam ispitivati pomoću malog einhel ispravljača za puniti akumulatore i onim ispitivačem za 12 v namotaje-dakle klema na ploču i piknem žutu žicu-svijetli-dakle namotaji za svjetla o.k.;crna žica ide s pickupa-piknuo sam je samo sekundu i nije zasvijetlilo;dalje se nisam usudio da ne skurim pickup;jel to daje napon samo kad magnet prođe kraj pickupa pa pickup bude kao "vrata" za napon prema vanjskoj bobini i jeli ta vanjska bobina baš cdi bobina il ne?
-sad sam naručio novu vanjsku bobinu, no bojim se da nisam spalio pickup kad sam piknuo onim ispitivačem :misli:
-
jbt sad na ovoj slici ubiti vidim kakve matice mi trebaju za ona moja mala paljenja.. thanks
-
i kopajuči dalje s obzirom da nitko nezna ništ o paljenju, nađem da je primarni namotaj onaj kraj picupa i da on daje 25 w za paljenje,a ostale 3 špule daju 55 w za struju, tak da to paljenje zapravo ima 55 w ako kompariramo s platinskim 50 i 80 W paljenjima jer tamo tolko daju namotaji za svjetla
-
našel sam ovu temu: http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/elektronsko-paljenje-iskra-12v-80w/msg334871/#msg334871 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/elektronsko-paljenje-iskra-12v-80w/msg334871/#msg334871) mislim da je riječ o istom paljenju,pa ak je budem spojil teme
u onoj temi piše da to paljenje nema pickup,ja se u to baš ne kužim pa ne znam sad :misli:
-
našao sam manual od tomos streetmatea i definitivno ima pickup;u onoj temi je pobrkano ovo paljenje s 12 V 80 W paljenjem koje ima anker ploču ko platinsko i onak velike zavojnice
-
http://pdf-search-online.com/tomos-pdf-40.html (http://pdf-search-online.com/tomos-pdf-40.html)
evo tu je manual
-jučer sam išao ponovo gledat to paljenje i malo čačkat po njemu -onaj dio gdje bi po meni trebao biti picup je ujedno i konektor za žice jer tu ulaze i žice s namotaja rasvjete s desne strane i izlazi žita žica van;s lijeve strane ulazi izvod namotaja paljenja i izlazi s istog mjesta crna žica van;provjeravao sam ponovo s ispitivačem na ispravljač spojenim i crna žica ima provodljivost,tj svijetli ispitivač,pikao sam direktno na izvod namotaja paljenja i isto svijetli-no svjetlo na tim mjestima nije onako snažno kao kad ga spojim na masu i žutu žicu (tad je puni sjaj) već je dosta slabije;znači, tu je prisutan nekakav otpor veći da ne svijetli punom snagom ispitivač-sad pitanje-dali je možda slab kontakt primarne zavojnice i mase ili se nešto dogodilo s primarnim namotajem,da se možda pregrijao i lak pregorio-no onda bi valjda otpor bio još manji :confused:
-ili je veći otpor je je tu puno tanja žica nego na namotajima svijetla :confused:
-
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/automatic-paljenje-12v-80-w/ (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/automatic-paljenje-12v-80-w/)
idem sam dalje
http://img84.imageshack.us/img84/3393/07102009349.jpg (http://img84.imageshack.us/img84/3393/07102009349.jpg)
na ovoj slici od boba bajkera se vidi raskopan onaj crni dio i to znači da ipak to nije pickup već konektor, a ovi u manualu su se zajebali po tome
-
Bile su nekad na netu tehničke specifikacije tog paljenja, međutim AET ih više ne proizvodi, pa su maknuli sa svojih stranica...
Ustvari radi na istom principu kao i iskra beskontaktno 12v50w, odnosno nema pickup nego okida tiristor u cdi-u preko zener diode, odnosno kod promjene faze (kad faza u pozitivnoj poluperiodi dosegne 10v). Zato i može imati samo jednu žicu koja ulazi u cdi, u isto vrijeme ona napaja kondezator, ali i kod promjene faze okida tiristor. Zato ima dvije iskre po okretaju (4 magneta= dvije promjene faze po okretaju), međutim pokazalo se puno bolje i pouzdanije od navedenog 50w iskrinog paljenja.
Shema odgovarajucćeg cdi-a je sljedeća:
(http://www.motelek.net/andere/cdi/idm_zuendbox2.png)
-
da ne otvaram novu temu-paše li na iskra 12v80w ventilator od apn-a :misli:
-
dado, sam sebi sam razjasnio da nema pickupa i vidim da streetmate ima za to paljenje vanjski pickup
http://www.myronsmopeds.com/category/service/new-tomos-service/ (http://www.myronsmopeds.com/category/service/new-tomos-service/)
sad sam i dalje našao da na magnetu strelica označava gornju stranu,crtica na magnetu trenutak iskre, sad još samo uskladiti stator i to je to
-ti spominješ AEG, ovo je iskrino paljenje koje imam
i znaš nešto o ovome? -jučer sam išao ponovo gledat to paljenje i malo čačkat po njemu -onaj dio gdje bi po meni trebao biti picup je ujedno i konektor za žice jer tu ulaze i žice s namotaja rasvjete s desne strane i izlazi žita žica van;s lijeve strane ulazi izvod namotaja paljenja i izlazi s istog mjesta crna žica van;provjeravao sam ponovo s ispitivačem na ispravljač spojenim i crna žica ima provodljivost,tj svijetli ispitivač,pikao sam direktno na izvod namotaja paljenja i isto svijetli-no svjetlo na tim mjestima nije onako snažno kao kad ga spojim na masu i žutu žicu (tad je puni sjaj) već je dosta slabije;znači, tu je prisutan nekakav otpor veći da ne svijetli punom snagom ispitivač-sad pitanje-dali je možda slab kontakt primarne zavojnice i mase ili se nešto dogodilo s primarnim namotajem,da se možda pregrijao i lak pregorio-no onda bi valjda otpor bio još manji :confused:
-ili je veći otpor je je tu puno tanja žica nego na namotajima svijetla
-
evo dalje
http://www.myronsmopeds.com/wp-content/gallery/wirings/tomos-wiring-1998-01-sprint-100dpi.jpg (http://www.myronsmopeds.com/wp-content/gallery/wirings/tomos-wiring-1998-01-sprint-100dpi.jpg)
http://www.myronsmopeds.com/wp-content/gallery/wirings/tomos-wiring-2001-02-revival-100dpi.jpg (http://www.myronsmopeds.com/wp-content/gallery/wirings/tomos-wiring-2001-02-revival-100dpi.jpg)
i konačno-ono crno što izgleda kao pickup je zapravo konektor za regler
-
To je onda drugačije paljenje s vanjskim magnetom i pickupom (takvo npr imaji kineski skuteri ala boatian)
Nisam rekao AEG već AET, tako se po novom zove Iskra, odnosno nakon privatizacije kad ih je kupila Hidria. Samo su odustali od tog programa, rade sad većinom elektroniku za autoindustriju
Da, visokonaponska špula (za napajanje i okidanje cdi-a) ima puno veći otpor (ne znam napamet, ali oko 500-600 oma) nego špule za struju potrošača (na njima je čini mi se manje od pola oma) upravo zato što ima puno namotaja tanke žice, samim tim postiže veći napon (ali i manju struju) koji je potreban za nabijanje kondenzatora u CDI-u. Dok za namote struje potrošača ide deblja žica jer ne treba tako velik napon, ali treba veća struja za koju treba i deblja žica (umnožak napona i struje daje snagu, znači na 12v trebaš 6,67 ampera da bi dobio 80w snage)
Nađi negdje multimetar, pa s njim izmjeri otpor visokonaponske špule ako te zanima, nemoj više isprobavati ovako s žaruljom, jer ta tanka žica ne podnosi preveliku struju, pa da ju ne skuriš :wink:
*Na prvom linku je paljenje s vanjskim pickupom, dok na ovom drugom je ovo tvoje AET odnosno Iskra koje imaš
-
neću više ništ isprobavati-hvala dado, riješio sam dilemu-dakle paljenje je ispravno čim nije u prekidu, ovo slabije svijetljenje je rezultat otpora namotaja :palacgore: ; sad čekam vanjsku bobinu i rješavam se bt paljenja koje je gore i koje jedno mi je napravilo havariju kad se raskovao magnet po sredini jer je jako težak i velik
-
može netko reći kako je napasao ovo paljenje na stare blokove? kad stavim gore mogu s dva šarafa primiti,ali onda crta na ploči i magnetu padnu skoro pa u samu GMT,to mislim da neće biti dobro,trebelo bi pomaknuti te crte negdje za 18 mm udesno od GMT
-
Evo da vidiš kako sam ja to napravio;
imaš dvije mašine na jednoj (zaokruženo i gore je br1)orginal rupe za paljenje a na drugoj je napravljena još jedna rupa(zaokruženo pod br2) tako da se može zakretati ploća i staviti šaraf,zategnuti! :wink:
(http://img267.imageshack.us/img267/6797/bloks.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/bloks.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
hm,ja imam stare blokove od e90,mislim da su rupe tam drukčije raspoređene :misli:
meni je GMT skroz lijevo tamo u sredini na onom ispupčenju za preljevne i tu mi dođu i crte na ploči magnetu; gdje je to tebi?ja imam e 90 blokove
-
Eee...onda moraš prošlicat one utore na ploći paljenja,okrugla turpija za oštrenje lanca motorke,nema druge!!! :wink:
-
di tebi dođe GMT i te oznake?
-
Ja imam blokove od CTX-a a paljenja su bila od BT-a 12v i Ducati 6v i sve paše,a ovo što sam ti napisao smo radili kod saletaj600,on ima org.blokove od elektronke i bilo je malo problema oko štelanja ali turpija zakon!!! :mrgreen: :wink:
-
http://www.motelek.net/andere/zuendkurve_iskra.png (http://www.motelek.net/andere/zuendkurve_iskra.png)
-može netko tko se kuži u paljenja malo protumačiti ovu tabelu- kolko kužim iz tabele se vidi kako se pomiče kut predpaljenja s okretajima, na nuli je na 2000 okretaja
http://www.motelek.net/andere/iskra_schema.png (http://www.motelek.net/andere/iskra_schema.png)
i dali su sve te vanjske bobine unutra iste iskra 16754 jer dalje u onom krugu imaju različite brojeve i dali sve imaju taj pomak faze (pretpostavljam da da) jer ima izvedbi sa dvije žice koje idu van- masa i crna i izvedbi s jednom žicom (masa) i konektorom za crnu žicu (po meni bolje rješenje jer nema mogućnosti precvikavanja žice na pregibu)
http://www.motelek.net/andere/iskra/kx50/nd_129000_cdi.png (http://www.motelek.net/andere/iskra/kx50/nd_129000_cdi.png)
-prema ovoj shemi,sve je to na isti kalup riješeno i te bi bobine iznutra trebale biti sve iste i s pomakom feze :misli:
- i sad bitno pitanje- tu se iz tabele čitaju kašnjenja i ranjenja iskre s obrtajima, to po tome znači da to peljenje se nemože ko platinsko staviti onda na 1,5 mm kao platinsko ili ducati (imam e 90 mašinu) ili 0.8 kao bt ovo paljenje originalno s picupom već možda skoro na GMT -ak je tako,onda ne trebam ploču jako frezat
- i još jedno pitanje- mogu ga uhvatiti na 2 šarafa, vi koji imate tako,jel to pouzdano?
-
Ja sam to paljenje del na kiksa i vozim se sretno i zadovoljno ,ne trebaju ti nikakve tablice ni nis
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-prvi-brzinac/645/ (http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-prvi-brzinac/645/)
-
znači del si na 2 šarafa, i na kolko prije GMT točke si ga na kraju stavil?; btw vidim da si jako s njim zadovoljan :palacgore:;ide u okretaje najviše ko i s platinskim koje si imal?
sad vidim da sam pipneš na gas i predivno razvrtava
-
del je i 3. poslje :wink:
ja planiram to staviti na petnajsticu,nadam se da se bu dobro pokazalo
-
Ajd kad pitaš već za kašnjenje.
Na 2000 okretaja je "upucana" ona crta da ima nultu poziciju.
Znači kad staviš pretpaljenje (prema crti) od recimo 20 stupnjeva, onda na 2000 okr imaš pretpaljenje upravo na 20°
Onda na 4000 okretaja imaš pretpaljenje na 20+4 = 24 stupnjeva
Na 8000 imaš 20-1 = 19 stupnjeva
itd...
-
znači ipak se naštela pretpaljenje prema nekim tvorničkim postavkama, a cdi onda odrađuje ovu šemu s pomacima- znači do 2000 okretaja je manje od 20 stupnjeva, onda ide u srednjima na kasnije i iznad 6 na visokima ide na manje od 20 stupnjeva :misli:
-
Tako je, prati krivulju optimalnog paljena za 2t motore
Ovdje je još davno pisano o tome
http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/paljenje-s-platinama-i-podesavanje/msg18800/ (http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/paljenje-s-platinama-i-podesavanje/msg18800/)
*S tim da sam ja ono "lupio" 20°, (ali tu negdje i treba, ssa 20-22°) znači početno pretpaljenje sam određuješ podešavanjem statora u odnosu na magnet, a onda paljenje u odnosu na njega pali ranije ili kasnije u odnosu na okretaje
Ima ona tablica za pretvaranje stupnjeva u hod radilice
http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/paljenje-s-platinama-i-podesavanje/msg83573/ (http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/paljenje-s-platinama-i-podesavanje/msg83573/)
ili još jednostavnije, ono što sam opisao prema stupnjevima na obodu magneta, je za platine ali isto vrijedi i za elektronsko, samo nije trenutak otvaranja platina, već poklapanja dvije crte (ne da mi se sad tražiti tema :mrgreen: )
-
da skratimo priču,ak pretpaljenje treba biti recimo na 18 stupnjeva (1,3 mm prije GMT (BT,T15)) ,najprije si odredimo di je GMT,onda od zakirnanih točki na magnetu potegnemo crtu na blok i od te crte na bloku 18 mm udesno odmjerimo i označimo drugu crtu s kojom poklopimo onu crtu na ploči paljenja- stavi se magnet gore i gas
-
Samo treba napomenuti da na manjem magnetu (kakav je ovaj) nije jednako jedan stupanj i jedan milimetar
Standardni (veliki) magnet ima opseg cca 360 mm pa to podjeljeno sa 360° iznosi 1 mm= 1° :mrgreen:
Na malom magnetu je taj opseg manji (nemam ni jedan da izmjerim) pa je računica opseg / 360 = 1 stpan pretpaljena
Neka netko točno izmjeri koliki je opseg malog magneta u mm , i to podjeli sa 360 i eto mjere koliko iznosi na njemu 1 mm stupnjeva
-
hehe,na to sam skroz pozabil da je tu manji magnet..
nek onda sex guru izmjeri opseg pa javi :biggrin:
-
budem ja sutra izmjeril ; dakle, konačno je na tomosu paljenje koje nešto vrijedi-em ima dobru struju za napajanje, em se jako smanjuje opterećenje na radilicu (kad sam imao od bt-a 90 w mi se raskovao radi inercije na e 90 i napravio havariju,osim toga imao sam piksirani dosjed lijevi,ali je i tu piksu razlokao) i njime prestaju sve priče o olakšavanju zupčanika piramide;i cdi prema onim podacima daje najbolje performanse ,nema iskrenja platina,šmirglanja,kondanzatora mijenjanja,abrisa,zazora itd :palacgore:
-
evo,izmjerio 335 mm je opseg; ak to podijelim sa 360 dobijem 0,93; dakle 1 mm je 0,93 stupnja;ja za e 90 trebam 18 stupnja pa znači ploču pomićem od GMT za 16,74 mm u desno (18 x 0,93)
- sad citiram anrija
"Jednostavno imas oznaku na magnetu nades gmt i gledas di ti je ta oznaka na magnetu oznacis si na blokovima.zatim na magnetu u desno od te oznake naznacis 16.5mm okvirno,ovu oznaku na magnetu stavis na gmt,a po ovoj drugoj crti na magnetu u isti polozaj zakrenes plocu sa namotajima,ona ima isto jednu tocku zakirnanu to ti je orijentir.i to ti je ugrubu 18-19 stupnjeva prije gmt za ovu moju masinu dovoljno tak se ne vrti prek 8-9k RPM"
-
Jesi ga sprobal tak stavit?
Kod mene je recimo slucaj,da bi mogao plocu jos otprilike 1mm zarotirat u desno,al tad moram sfrezat ovu oznaku na ploci.
-
nisam ,pasja zima je za raditi vani, a neda mi se ložiti
-
Malo ti je netočna računica , ali sve je to približno to, nećemo gledati u desete milimetra :mrgreen:
Nije ti 1 mm = 0,93° već ti je 1° = 0,93 mm, odnosno preračunato 1 mm = 1,075 °
Ali na kraju si dobro pretvorio jer si množio a ustvari se dijeli s iznosom stupnjeva/mm (dvostruka pogreška na kraju dala točan rezultat) :lol:
Ja bi ti preporučio da staviš baš 20° ( 20 : 1,075 = 18,6 mm na magnetu) kao početnu točku, jer svejedno s okretajima smanjuje pretpaljenje, pa na 8000 imaš pretpaljenje 18° (koliko i treba ako se prati graf) a imat ćeš elastičniju mašinu u srednjim okretajima.
Samo točno odredi GMT, imaš onu foru sa svjećicom dogog navoja, gmt ti je točno na sredini i s jedne i druge strane, jer ako ju tražiš "ručno" bez problema profulaš +- 5 mm :wink:
-
U pravu si dado i ja bum sebi plocu jos zezu zarotirao ,nije da ne valja ovak al cisto eksperimentalno i naravno popraceno mjerenjima ne od oka...
Recimo dok sam ga ja sebi slago isto sam fulo prvi put ne sjecam se vise mislim da sam ga prerano stavio,htele su mi plastike pofrcat sa kiksa od vibracija,al je na full okretajima bilo solidno.Kasnije sam ga ustimal ovak kak je sad i ono vibracije minimalne,a nutra klipcuga 44,pali na zub,ler na 600-700okr sam kaj ne crkne,rasvjeta jako dobra.
Sve u svemu po meni jedna od najboljih struja kaj su se ugradivale na tomose,pouzdane su ja za kvarove kod njih nisam cuo,osim ak nije mehanicko ostecenje.TAk da vrijedi se malo zafrkavat i slozit si ga gore ko ima mogucnosti :palacgore:
-
he, he, a vidiš kad sam pisao post i računao,prije spavanja umoran , no izračunao na kraju točno bez obzira na matematički algoritam :mrgreen:; tu foru s dugom svijećicom znam, ja koristim blokadu klipa za to- cijeli krug radilice u jednu stranu dok ne blokira, označim na bloku, pa okret na drugu stranu dok ne blokira,označim na bloku, a GMT je na sredini između te dvije oznake
-
Upravo tako, ja koristim dugačku svjećicu kojoj je malo podignuta ona vršna elektroda.
Samo lagano i precizno :wink:
-
da skratimo priču,ak pretpaljenje treba biti recimo na 18 stupnjeva (1,3 mm prije GMT (BT,T15)) ,najprije si odredimo di je GMT,onda od zakirnanih točki na magnetu potegnemo crtu na blok i od te crte na bloku 18 mm udesno odmjerimo i označimo drugu crtu s kojom poklopimo onu crtu na ploči paljenja- stavi se magnet gore i gas
Samo bi htio zahvaliti svima koji su pridonijeli ovoj temi, stavio sam to paljenje na ctx, naštelao ga po vašim uputama, upalio od prve, motor radi fantastično! nikakvi stromoskopi, tablice itd, 20 stupnjeva odnosno 18,6 desno od GMT i gas!obožavam ovo paljenje, snaga od niskih do visokih bolja nego sa bilo kojim platinskim, nema više štucanaja ni zacukavanja kad okrenem gas do kraja, u leru prede, i gas prima ko blesav! čim uhvatim vremena poslikam snimim pa stavim na forum.
p.s. stari ima isto samo indijsko paljenje na Nsu Pretisu, pripasao mu frend i motor radi odlično, sad stavljamo to na mz-a...
-
e gospodaru lutaka, valjda smo zaslužili barem virtualno pivo; jesi morao dosta proširivat rupe, i snimi rad motora
-
mene zanima dali tih 18,6mm ide po obodu magneta,dekla ili sta ?
-
najprije dovodeš klip u gmt,onda od crte na magnetu potegneš ravno crtu na blok i od te crte na bloku odmjeriš udesno 18,6 mm i označiš i zakreneš ploču paljenja tak da se oznaka na njoj poklopi sa tom drugom crtom,stegneš sve i to je to :palacgore:
-
ali kako odmjeris tih 18,6 na bloku !
nisi me shvatio dobro ! dali direkt ravno , dali pod 45 mjeris po bloku, dali polukruzno.... to mi nije jasno :mrgreen:
-
pa naravno da ravno u desnu stranu,odmjeriš si sa šublerom,zakaj bi mjeril pod 45 ili polukružno? :misli: :mrgreen:
-
to ti je pomak po obodu, to tebe buni, zato sam i mjerio opseg magneta;ovih 18,6 je za mali magnet izračunato ili 20 stupnjeva kut , možeš i kutomjerom ; za veliki magnet je nešto drugačije
-
Dali je princip isti za sva bezplatinska paljenja, tj. tipa ova kaj jura prodaje ?
-
nemaju ti sva paljenja oznake na magnetu i ploči paljenja koje se moraju poklapati tak da bi onda rekel da nije :misli:
-
Da, toga sam se i bojal :mrgreen:
Kad sam delal po tom sistemu poravnanja tih oznaka na tom paljenju nekak mi je naopačke ploča stajala :lol:
-
iskrina paljenja 12v 50 w s bijelim primarnim namotajem imaju oznake; to su ova kaj imaju istu takvu vanjsku 16.7854 CDI bobinu i princip je isti
-
isto imaju i niponova paljenja 80w jer su kopija iskre :cool:
-
e gospodaru lutaka, valjda smo zaslužili barem virtualno pivo; jesi morao dosta proširivat rupe, i snimi rad motora
jeste drkos ( :wink:), ti možda i pravo ako idem za vž poslom kroz tj dana, treba mi airbox i glava(otšarafila se pixa već 2. put) za cetu a vidim ti imaš viška...
Ja imam blok od deve pa su rupe ovako riješene:
(http://i237.photobucket.com/albums/ff301/jebotepatak/ctx/th_ploca1.jpg) (http://s237.photobucket.com/albums/ff301/jebotepatak/ctx/?action=view¤t=ploca1.jpg)
(http://i237.photobucket.com/albums/ff301/jebotepatak/ctx/th_ploca2.jpg) (http://s237.photobucket.com/albums/ff301/jebotepatak/ctx/?action=view¤t=ploca2.jpg)
(http://i237.photobucket.com/albums/ff301/jebotepatak/ctx/th_ploca3.jpg) (http://s237.photobucket.com/albums/ff301/jebotepatak/ctx/?action=view¤t=ploca3.jpg)
(http://i237.photobucket.com/albums/ff301/jebotepatak/ctx/th_ploca4.jpg) (http://s237.photobucket.com/albums/ff301/jebotepatak/ctx/?action=view¤t=ploca4.jpg)
snimke cim popravim glavu...
-
imam ja pitanje,imam ovakvo paljenje,al kaj je čudno nema na ploči nigde oznaku koja se treba poklopiti sa onom na magnetu
sad je Anri na svojem izmjeril da je to 6 mm ulijevo od ruba gore,pa ak bi još neko mogel na svojem izmjeriti da znam dal je na svima tih 6 mm ili to možda malo varira od paljenja do paljenja?
jer čudno mi je kad stavim magnet i dovedem klip u gmt oznaka na magnetu stoji skroz lijevo uz cilindar u smjeru preljevnih,dal ja i kod vas tak?
i moja ploča je ovakva
(http://i237.photobucket.com/albums/ff301/jebotepatak/ctx/th_ploca1.jpg) (http://s237.photobucket.com/albums/ff301/jebotepatak/ctx/?action=view¤t=ploca1.jpg)
a Anri ima ovakvu
(http://s4.postimage.org/1iisip3fo/P150711_09_21.jpg) (http://postimage.org/image/1iisip3fo/)
-
Baci oko
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-prvi-brzinac/645/ (http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-prvi-brzinac/645/)
-
pogledal sam već to,al vidiš da nemamo iste ploče :misli: il je moja zrezana al ne zgleda ko da je neko to rezal
EDIT: izgleda da ipak nije rezana,gle i ovo ima tak (slike s neta)
(http://img184.imagevenue.com/loc1022/th_136006892_DSC06579_123_1022lo.jpg) (http://img184.imagevenue.com/img.php?image=136006892_DSC06579_123_1022lo.jpg) (http://img270.imagevenue.com/loc150/th_136012578_DSC06580_123_150lo.jpg) (http://img270.imagevenue.com/img.php?image=136012578_DSC06580_123_150lo.jpg) (http://img9.imagevenue.com/loc532/th_136020873_DSC06582_123_532lo.jpg) (http://img9.imagevenue.com/img.php?image=136020873_DSC06582_123_532lo.jpg)
(http://img140.imagevenue.com/loc135/th_136816109_DSC06583_122_135lo.jpg) (http://img140.imagevenue.com/img.php?image=136816109_DSC06583_122_135lo.jpg) (http://img153.imagevenue.com/loc104/th_136823741_DSC06592_122_104lo.jpg) (http://img153.imagevenue.com/img.php?image=136823741_DSC06592_122_104lo.jpg) (http://img207.imagevenue.com/loc384/th_136829397_DSC06597_122_384lo.jpg) (http://img207.imagevenue.com/img.php?image=136829397_DSC06597_122_384lo.jpg)
-
Te slike su sa ovog foruma. Ja sam slikao to paljenje i nije nista seceno, tako je fabricki. Radi na Automatiku A5 savrseno, samo sam morao te rupe na ploci da prilagodim blokovima.
-
Jednostavno nek ti neko ko ima takvo paljenje skinuto potegne jednu ravninu prek sredine vijaka koje serafe namotaje ,i izmjeriu po obodu udaljenost do one oznake :wink: :palacgore:
(http://s7.postimage.org/vl5pu7oif/ploca1.jpg) (http://postimage.org/image/vl5pu7oif/)
-
a kaj fali platinskom 50w paljenju? ja sam na svojoj samo jednom štelal paljenje,i to kad sam sklapal mašinu i brige nemam :kokice:
-
geco,dobro pogledaj ploču sastrane,urezana crtica je mislim sastrane tamo lijevo, ili je tamo di je obrušeno za prihvat di je rupa
-
Matek naj biti konzerva uvek ,napredovalo se tehnoloski u puno aspekata :wink:
Cuj na 12 50 si bas ne bus del 35W zarulju napred jel tak,ovaj magnet ti nebu rasturil radilicu u dosjedu ko kak ovaj od 12 50 napravi jer je puno tezi,a da ne pricam da nema stelanja kad ga zaserafis ,a i u krajnjem slucaju ide lepse motor sa njim :wink:
-
nisam konzerva,nek se vodim po onoj,ne menjaj konja koji pobjeđuje :wink: a da bu rasturil dosjede mislim da ne bu,jer su oni moji stari bloki bili tam kod lagera super,kao i radilica osim kaj je mela klipnjača lufta i to.
-
Jednostavno nek ti neko ko ima takvo paljenje skinuto potegne jednu ravninu prek sredine vijaka koje serafe namotaje ,i izmjeriu po obodu udaljenost do one oznake :wink: :palacgore:
(http://s7.postimage.org/vl5pu7oif/ploca1.jpg) (http://postimage.org/image/vl5pu7oif/)
evo zmeril sam ti geco-oznaka ti je u lijevom uglu tamo di ti imaš najgornju rupu napravljenu (inače original je tu nema),ako nasloniš šubler na lijevi onaj krak, dakle da natavlja pravac tog kraka, onda je oznaka točno prema lijevo na vanjski rub ploče 11 mm
-
jebaga vrag a sam ja tak bedast il kaj,al nisam te baš skužil, di je točno,od ove crte vodoravne po obodu 11 mm prema gore?
-
pa vrag ga dal, krak gore lijevo je di je ploča kao odrezana, a ne puni krug, odotud prema lijevo dolje mjeriš
-
Jel je ovo bobina od takvog paljenja ?
(http://s16.postimage.org/adrtobzmp/P1020718.jpg) (http://postimage.org/image/adrtobzmp/)
(http://s16.postimage.org/5t5n9efxd/P1020719.jpg) (http://postimage.org/image/5t5n9efxd/)
-
da,iste su bobine ko i 12 V 50w iskra od novih apna
-
Pitanje je da li su te bombine iste po karakteristikama, tj da li je i sa takvom bombinom promenljiv ugao pretpaljenja, sto je ujedno i najveca prednost ovog paljenja?
-
po izgledu nisu,kaj je nutra to ne znam :misli:
-
i ova ima šifru 16.754, dakle isti je modul, samo drukčija izvedba- ima izvedbe s konektorima za žice na bobini (po meni bolje) i s izvedenim žicama van
-geco nisi se izjasnil nakraju jesi li ti skužil kaj sam ja tebi mjeril
-
To treba proveriti negde i utvrditi 100% da li je i sa tom bombinom promenljiv ugao pretpaljenja, jer to zlata vredi....
-
-geco nisi se izjasnil nakraju jesi li ti skužil kaj sam ja tebi mjeril
e da,jučer sam moral iti nekam pa ti nisam rekel: znači od ruba gore je 11 mm,samo ne znam dal si ti mjeril po obodu ili si stavil šubler i odmjeril 11 jer nije isto :misli:
-
To treba proveriti negde i utvrditi 100% da li je i sa tom bombinom promenljiv ugao pretpaljenja, jer to zlata vredi....
-neda vam se čitat par stranica prije :palacdolje: http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg387338/#msg387338 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg387338/#msg387338)
-
e da,jučer sam moral iti nekam pa ti nisam rekel: znači od ruba gore je 11 mm,samo ne znam dal si ti mjeril po obodu ili si stavil šubler i odmjeril 11 jer nije isto :misli:
- idem polako jer me ne razmeš- zel sam šubler u desnu ruku a ploču lijevu; onaj krak žublera koji se razvači sam stavil točno na rub ploče i poravnal ga da je u pravcu onog odrezanog i onda je u lijevo na 11 mm oznaka na VANJSKOM rubu ploče, dakle na obodu je oznaka
-
U principu to paljenje ekipa nezna nastelat kak spada i onda ga pljuju,tipa ne ide mi u okretaje ko sa platinskim i slicno...
I to je istina,ja sam svoje isto prvi put malo prerano stavio,i nije bilo dobro vibriral je motor za ponorit,kad sam ga nastimal u stupnjevima ono kak se veli u las motoric poblesavil vibracije nula,prima okretaje ko sasav,rasvjeta jebena :wink:
Sve u svemu vrijedno utrosenog popodneva za stavit ga gore :mrgreen:
-
To mene ide a :mrgreen:
-
papri od tafografa zaljepit na magnet označit gmt i približit kabel od svječice što bliže vrtit magnet i di su sitne točice okvirno izmjerit udaljenost do oznake za gmt, može i tako
-
jel moguće kako ispitat omski cdi bobinu od ovih paljenja?
-
imam pitanje za znalce; uspješno sam riješio premotavanje zavojnice BT paljenja i prokletog nedostatka informacija od broje namotaja
-sad bih to isto probao s ovim paljenjem od matika- imam jedno koje je netko lijepo šarafcigerom podrapao po zavojnici za bobinu
-opet ista priča- nigdje podatak o broju namotaja; al ima za 50 w paljenje
http://www.motelek.net/andere/iskra_stator.jpg (http://www.motelek.net/andere/iskra_stator.jpg)
-ova dva paljenja pobuđuju istu vanjsku bobinu -napon ovisi o broju namotaja ako sam u pravu;kod 50 w paljenja su razvučeni na dugoljastu jazgru, ovdje kod 80 w je okrugla jezgra; jel drži vodu da se isti broj namotaja namota na okruglu jezgru i time se dobi isti napon?
-
80W paljenje ima dvije špule za struju potrošača otud veća snaga nego kod ovoga od 50w
-
http://s7.postimage.org/6vjtni309/Slika158.jpg (http://s7.postimage.org/6vjtni309/Slika158.jpg)
za ovo paljenje me zanima- znači trebam premotati primarni namotaj za pobudu vanjske cdi bobine koja je ista kao na ovom 50 w paljenju;
-ovo me zanima- ova dva paljenja pobuđuju istu vanjsku bobinu -napon ovisi o broju namotaja ako sam u pravu;kod 50 w paljenja su razvučeni na dugoljastu jazgru, ovdje kod 80 w je okrugla jezgra; jel drži vodu da se isti broj namotaja namota na okruglu jezgru i time se dobi isti napon?
-
Nema veze sam oblik jezgre, već jakost magnetnog polja i broj namota.
Sad za to izmjeriti i izračunati treba malo bolja oprema. Ali za pretpostaviti je da bi broj namota za napajanje CDI-a bio najpribližnije isti kao i kod BT paljenja, jel su sličnog položaja jezgre i snage magneta
-
http://s4.postimage.org/82359dh845/Picture_038.jpg (http://s4.postimage.org/82359dh845/Picture_038.jpg)
jel to na ovoj slki original tak stoji paljnje? kaj radilica od a5 ima na drugom mjestu štift nego brzinci? jer tamo kabelovi dođu gore i namotaj pobude
-
meni ovaj crni dio iz kojega idu kabli stoji gore ulijevo,nekih 180 stupnjeva u odnosu na ovo na slici je kod mene razlika :misli:
evo slika:
(http://s14.postimage.org/eu10znnu5/IMAG0137.jpg) (http://postimage.org/image/eu10znnu5/)
-
u odnosu na matika je dijametralno suprotan položaj; jel fora u dvije iskre po krugu pa se može i tako okrenuti il matik ima skroz drukčiji položaj štifta na radilici :misli:
-
u odnosu na matika je dijametralno suprotan položaj; jel fora u dvije iskre po krugu pa se može i tako okrenuti il matik ima skroz drukčiji položaj štifta na radilici :misli:
[/b]
Nemoguce....onda bi svaka struja za automatik imala drugaciji magnet, a poznato je da svako paljenje od Tomosa bez prepravki pasuje i na automatik (mislim na starija paljenja, ne na ovo novo elektronsko)
-
onda je stvar u dvije iskre po krugu jer ne vidim inače kak bi moglo jedno te isto paljenje odlično raditi s tako različitim položajem primara
-
Radi sa dosta velikim otklonima lijevo ili desno,ali tad ili je prekasno ili prerano paljenje i motor radi ko vibrator,al cak ni ne torkira nesto previse ,tek bi se na pravom bt cilindru kaj se fanj zavrti vidlo da je jako lose ustimano.
Zato se nade fino GMT ,stavi stator 18-19 stupnjeva prije GMT i radi besprijekorno to stvarno ni problem napravit,a ne tu mudrovat napamet nekaj...Nisu matematika,fizika i strojarstvo izmisljeni tak da bi se nekog zamaralo sa nekim glupim racunanjima i slicnom,nego treba ih cesto koristit.
-
dalo ovo paljenje ima pick-up tj senzor za okidanje ili radi na izmjenu polariteta magneta?
-
anri- problem štelanja paljenja odavno apsolviran, ovdje raspravljamo kako to da radi na način da je primarnu zavojnicu moguće okrenut skroz na suprotnu stranu
-sotoarts- nema pickup
-
Imam ja jedan problem koji je možda vezan za ovo paljenje pa da upitam.
Dakle na airsalu imam to paljenje i pali na "frtalj kurble" kresne bez greške svaki put, nariktal sam da se poklapaju crte na 1,3(otprilike) mm pgmt ali događa mi se to da mi motor na ful gasu počne trokirat i na kraju crkne.Onda ga zakurblam i od 2-3 ponovno kresne.
Svječica je ova
(http://i1228.photobucket.com/albums/ee448/boom-bee/P1020942.jpg)
Ovak je izgledala dok sam ju izvadil nakon kaj mi se je to dogodilo
(http://i1228.photobucket.com/albums/ee448/boom-bee/P1020944.jpg)
Jel da probam ploču paljenja zakretat malo i u koju stranu :misli:
-
Zakaj si ga uopce stavil na 1,3 kad ima oznaku na bloku (gornju) di userafis i ne treba uopce mudovat ni glavu razbijat na kolko je postelano,a sa druge strane ne vrti se ne znam kolko ta masina da bi bilo 1.3 prije gmt.
Inace to paljenje ima promjenjiv kut okidanja iskre :palacgore:
Znaci gornja crta na novijem tipu blokova je kut predpaljenja donja je GMT.
Ak ti crkne u iberu to znaci da ne dobije dovoljno goriva, znalo se meni desit na matiku kad ga frljim u full okretajima to,tad samo smanjim gas i kasnije opet po gasu.
Ne vjerujem da je kaj crklo na ploci,eventualno bobinu drugu probat ak bude i dalje zezalo
-
E al ja imam stare blokove :mrgreen: bez oznaka
Sad sam malo preletel celu temu pa budem sutra probal po stupnjevima naštelat
Ako sam dobro shvatil od gmt po obodu magneta 18,6 mm udesno :misli:
Kaj se tiče nedobivanja dosta goriva dell je 16-ica i dizna 70(ili 72) nisam siguran
-
a ne vride ti ni stupnjevi ni mm dok ne skontas točno u kojem momentu baca iskru tj polozaj magneta u odnosu na ploču,sve ostalo je nagađanje,eventualno za bit siguran da staje zbog falivene faze je okrenit ga skroz desno, pomalo điravat i vozit motor i vračat paljenje livo al to je izgubit zivaca i vrimena bez potribe :wink:
-
Premjeri kolki je magnet i podjelis/pomnozis sa pripadajucim vrijednostima.
Imam blokove novog tipa dam jeftino ,sam sve preselis :wink:
Po svjecici zeru je siromasnija smjesa ,ne mislim da mu je mala dizna nego nedovoljni dotok goriva iz rezervoara u casicu.
Jer ne vjerujem da je do paljenja ,na atx-a sam stavio isto to paljenje i konstantno ga vrtim sve brzine do ibera,tak da moze to paljenje i puno vece okretaje podnjet :palacgore:
a ne vride ti ni stupnjevi ni mm dok ne skontas točno u kojem momentu baca iskru tj polozaj magneta u odnosu na ploču,sve ostalo je
Baca kad se poklope crtca na ploci i na magnetu provjereno ,a ak nema oznake na ploci onda je jebada :mrgreen:
-
:misli: Probal budem onda skinut karb i očistiti ga malo
A i rezervara bi trebal konačno od hrđe oćistiti
-
Problem je kaj taj karb na okretajima fanj cica ,a ako ti je rezervoar hrdav i nakupi se oko pipe tog sranja,slabo mu tece gorivo i ne uspije napunit casicu kak spada, pa se desi na trenutke kad ga frljis da pocica sve gorivo.
-
nije problem niti ako nema oznake na ploči, ona je na svim paljenjima tim ista tak da se lako nađe di je oznaka;
-ja sam konstanto tvrdil da ta aet /iskra bobina ima promjenjiv kut pretpaljenja, s fast jurom sam se oko toga natezal
-za te nove bobine obavezno stavljam svjećice s otpornikom, dva paljenja nisu htjela razvrtavat s običnom uopće ; ljudima su gorjeli primarni namotaji ako su kroz vodu proletjeli,a nisu imali lulu koja dihta
-ja neću montirat nikom ak ne kupi novi kabel koji ne šprica i lulu koja dihta kak treba i svjećicu s otpornikom
-podravec, ono kaj sam ja računal na 18,6 ti je za 1,5 predpaljenje
-
ja sam to paljenje vozil sad u kž i mogu reci da za ulozeno dobiveno je fkt ok..stelal sam ga tak da sam ufrezal nove utore na ploči.pa onda nejdu srafi ispod zavojnica pa brusi srafe..stavil magnet gore vratil klip 1,7 prije gmt oznacil si fino na blok...skinul magnet pongrac je s malo daljeg gledal da se poklope crte u ravnini s radilicom stegnul, spojil novu bobinu rabljeni kabel od auta neka lulica keramicka s postarskih apna..roknul beru svječicu nzm koju po oznakama ni nist i motor je radil bez greske :mrgreen: :mrgreen:
-
svjetlo (http://www.youtube.com/watch?v=H1bGofbK8W4&feature=youtu.be#)
Moj plan da sutra idem na registraciju se je izjalovio :palacdolje:
Nisam uspio sredit instalacije danas.
Zbog čega ovako radi svijetlo :misli:
I od kad sam počeo potrošače prikapčat počeo mi je ovako nemirno motor radit, bezveze u iber ode sam i onda crkne ko na videu
u3pm :mad:
-
Nekaj si zjebal :lol: :lol:
Kak si ga spojio na regulator napona(trebal bi imat onog sa tri pina.
-za te nove bobine obavezno stavljam svjećice s otpornikom, dva paljenja nisu htjela razvrtavat s običnom uopće ; ljudima su gorjeli primarni namotaji ako su kroz vodu proletjeli,a nisu imali lulu koja dihta
Ne drzi mi to bas vodu jer imam 3 paljenja doma namontirana na masine,jedno na matiku sa kitim, drugo na kiksu sa kitom, trece bilo na bt masini, trenutno vrti na std atx cilindru (malo friznutom).
Inace bobine koje sam skidal sa 12 50 elektronskog i 12 80 su razlicite barem izgledom ,rade i jedno i drugo na oba paljenja ali ko ce ga znat jel to to,nisam imal potrebe ni eksperimentirat.
To paljenje je dolazilo samo na maticima (od 99-05 god.) kasnije su metali ono indijsko govno
Znaci proizvodac je propisao za matika f75 bez "r" , na bt-u sam vozio sa svijecicama od f80 do NGK 9-tkom sa "r" nikakve razlike.
Dok god se iskra ima kam spraznit nema kaj prdnut na paljenju(u suprotnom oce stradat bobina jer paljenje daje najjacu iskru od svih koja sam ja sprobaval na tomosima).
Tak da po meni ovo sa "r" svijecama nema smisla ,mozda se jednostavno tak spletom okolnosti poklopilo na tom paljenu od kolege,jer osobno sam se navozil na tim paljenjima ne 100km nego nekiliko desetaka tisuca km i znam da im ne treba nikakva posebna cvijecica ni nis.
-
jedna tajna- to paljenje paše na šaraf uz malu prilagodbu na apriliju, rotaks 123 ja mislim da je, samo se srca magneta otokare i presele, odrađeno već tak :palacgore:
http://www.powerdynamo.biz/deu/systems/7231/orisys.jpg (http://www.powerdynamo.biz/deu/systems/7231/orisys.jpg)
-
ja san stavlja na rotax-a tomosovo,a buduči da nijeima kurblu ni anaser isa je potezač ok t4 :mrgreen:
-
jel mi možete nabaviti to paljenje, sa cdi bombinom, namotaje , centralu i magnet, i jel bi to igralo na jurilici aprilii rs 50
-
-evo zakaj tvrdim da uz te iskre cdi bobine IDE svjećica s otpornikom, isprobano na dva paljenja ovo kaj piše dadovtc
-s običnom neće razvrtjet, s otpornikom radi ko sat
dadovtc:
" Sorry što oped "dižem" staru temu, ali nekako sam je propustio dok je bila aktualna. Vidim da neki imaju problema s NGK svjećicama, pa da upozorim samo da kad kupuju za Tomosa nikako ne uzimaju onu koja imaju oznaku "R" nakon slova B (npr gore navedena BR9ES, na nekima čak i piše R Type ) zato što te svjećice imaju ugrađen otpornik u sebi (otud i R kao Resistor). Ona se koristi kod onih paljenja koja su konstruirana za taj otpor u krugu paljenja (neki opet imaju taj otpornik u lulici, na njoj isto piše R, pa se isto ne koriste ove R jer onda imamo dupli otpor). Koriste se kod modernijih CDI paljenja koji imaju veliki napon ali jako kratko trajanje iskre, pa se pomoću ovog otpora produži trajanje iskre. Obična platinska paljenja (a i ona "starija" elektronska koja su tako konstruirana) imaju dosta duže trajanje iskre od novijih CDI ali zato imaju i manji napon, pa ga s ovim otporom samo još dodatno snizimo, zato je i iskra slabija. Znači te R se koriste samo kad je proizvođač naveo da se trebaju koristiti, a za sve ostale koristimo bez R. Ovo važi za i za sve druge svjećice, ne samo za NGK, nju sam uzeo za primjer, samo drugi proizvođači imaju možda drugačiji način označavanja, pa treba provjeriti, znači ne gledati samo toplinsku vrijednost i dužinu navoja..."
tu je link na temu
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/svjecice-bosch-vs-super-bosna/msg8708/#msg8708 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/svjecice-bosch-vs-super-bosna/msg8708/#msg8708)
-
Druga stvar je i sama lulica (kapa sviječice) moguce je da neke u sebi imaju ugrađen otpornik...
-
Sad si me natjeral da idem vidjet kakvo je stanje kod mene, dakle svječica je NGK BP6HS a ovo je lulica
(http://s12.postimage.org/is1mawap5/P1030009.jpg) (http://postimage.org/image/is1mawap5/)
Nevidim nikakav R ali ima ova oznaka u omima ,vjerojatno je da je to onda lulica sa otpornikom.
Motor pali bez greške i lepo prima okretaje :palacgore:
-
je, to je s otpornikom 5 kilooma, tolko ima i svjećica s otpornikom,
- ja inače imam ngk bakelitnu lulicu onu dugoljastu i ravnu (nije lulica) i ona ima gumu koja nasjeda na svjećicu da nemože vlaga nit voda uć unutra, kad je skidam dolje sa svjećke, čuje se onako puk, ko da si čep skinuo s flaše :palacgore:
-jednom čovjeku je pregorjelo ovakvo paljenje (primarni namotaj) jer je vozio po kiši i prošao preko lokve koja je pošpricala lulu i svjećku pri punim okretajima i pražnjenje bobine se vratilo natrag i skurilo namotaje
-
jel mi možete nabaviti to paljenje, sa cdi bombinom, namotaje , centralu i magnet, i jel bi to igralo na jurilici aprilii rs 50
http://cache1.willhaben.apa.net/mmo/7/444/315/47_-871435460.jpg (http://cache1.willhaben.apa.net/mmo/7/444/315/47_-871435460.jpg)
http://www.vsmotoparts.com/media/catalog/product/cache/2/image/800x600/00a3fb9e04307e0624c086cdc9040810/a/f/afbeelding_1180.jpg (http://www.vsmotoparts.com/media/catalog/product/cache/2/image/800x600/00a3fb9e04307e0624c086cdc9040810/a/f/afbeelding_1180.jpg)
to bi trebalo štimat
evo za rotax podaci
http://www.shop-racing.com/complete-ignition-system-aprilia-rs-125-rotax-123-,us,4,SR_HPI_068027.cfm (http://www.shop-racing.com/complete-ignition-system-aprilia-rs-125-rotax-123-,us,4,SR_HPI_068027.cfm)
-
da još malo nadopunim temu
-evo malo o tom novom paljenju s verzijom s pikapom
-i podaci o tome zašto je štift na radilici tu gdje jest; to nam Ameri moraju objašnjavat, to kod nas nisam vidio nigdje, a i Slovenci iz Tomosa se uopće nisu potrudili napisat nešto o konstrukciji svojih mašina :palacdolje:
http://www.myronsmopeds.com/category/service/new-tomos-electrical/new-tomos-ignition/ (http://www.myronsmopeds.com/category/service/new-tomos-electrical/new-tomos-ignition/)
i ono najzanimljivije- na zadnjoj slici je indijska kopija, znači da će paljenja bit i ima ga jeftinije neg je iskrino :palacgore:
-
evo podaci o težinama magneta, vagano kuhinjskom vagom na klizne utege
-6v 17 w i 12 v 50 w za platinska paljenja- 825 grama
-mali magnet 12v 80 w -750 grama
-mali magnet 12v 80 w s otokarenim zupčanikom anlasera- 800 grama (no razlika u težini otpada na samo srce magneta gdje je ostao gore dio zupčanika sa zakovicama pa ta težina nije na obodu magneta i ne radi veliku centrifugaonu silu)
-bt magnet 12 v 90 w- 850 grama
-12v 50 w magnet od elektronskog paljenja apn- 875 grama- ovo me iznenadilo da je taj najteži, a najteži je radi toga što su u plastiku zalijani magneti po obodu i ta plastika radi težinu
-od svih mi se najteži čini od ducati paljenja, nemam da vagnem
-bt magnet ima najlošije riješeno srce i poželjno ga je zavariti prije nego se raskuje i okrene
-najpogodniji za stavljanje na druge motore su od elektronskih paljenja, 50 i 80 w jer imaju debelo meso na srcu koje sjeda na radilicu i može se tokarski prilagoditi drugim radilicama
-
Ducati magnet je 850 gr
Upravo sve pročitao jer sam u fazi stavljanja tog paljenja na e-90.
Zanima me, ako netko zna, kako ću ja na to paljenje spojiti original obrtometar od
e-90 koji radi na 6V.
Da ga ne spalim naravno
-
koje stavljas elektronsko 12v???
e ovoje pavopaljenje s vajnskim pick-upom,kako su u tomosu jos davno bili pametni pa ima mista za pick.up :mrgreen:
-
SAD BAS gledam, ima vanjski pickup :palacdolje: jebo to, imas 3x vise posla da uštimaš kako spada
-
To paljenje je shit :palacdolje:
-
ne kužim zakaj bi bilo shit ako je isto paljenje koje je bez pikapa odlično, sad s pikom je shit, pogotovo na blokovima di je napravljen prihvat pikapa
-
meni bez pick-upa neče na motor sad bija ja u pravu il krivu al neče :mrgreen:
-
http://mpsracing.net/43-88-thickbox/ngk-spark-plug-cap-120-.jpg (http://mpsracing.net/43-88-thickbox/ngk-spark-plug-cap-120-.jpg)
ovakva lula mora bit za zaštitu od proboja od kiše, lokve i vlage,brtva gore za kebel i brtva dolje koja tijesno nasjedne na svjećicu
-
silikonska lulica od skutera je svetinja,je malo skuplja ,ali je zakon,neman sliku jbg.
-
http://www.randakks.com/TechTip27.htm (http://www.randakks.com/TechTip27.htm)
ovo je otpornik unutra, onda ide obična svjećka bez otpornika
-
Imam ja 2 takva paljenja.
Na jednom je oznaka i položaj kao kod anria, a na drugom je oznaka totalno dolje (negdje na polovini ploče)
-
da, ima dvije vrste ploča, razlika je u širini onog gore odrezanog dijela i u položaju onog konektora di idu žice , tj orijentaciji ploče na blokovima na automaticima ; s obzirom da idu dvije iskre po krugu, primarni namotaj može stajat ili gore ili dijametralno suprotno dolje , odatle i razlike u oznakama na ploči za trenutak okidanja
-anri veli da nije imao nikakvih problema s njime, no ja znam više slučajeva pregaranja primarnog namotaja radi toga što se smočila svjećica, tj spoj lule i svjećice od lokve ili kiše i došlo do proboja; isti slučaj je i s Bt elektronskim paljenjem i s elektronskim paljenjem 12 v 50 w
-zato sam i dao link za lule s brtvama ; usput kolega podravec je slikao svoju ngk lulu s otpornikom koja ima gornju brtvu, al je nema dolje , neznam jel mu na svjećici ostala il se izgubila :mrgreen:
-
a dali ima kakve razlike radi tih ploca,tj. taj "odrezani dio"tj.procjep jel utjece na nesto ili je to samo do razlicitih blokova?
dali magnet odgovara na obije,ili postoje 2 razlicita magneta?
dali imaju iste bobine,jer sam vidio fizicki 2 jednake sa drugim oznakama...
u svakom slucaju buse se i slicaju nove rupe?!
Davore,vidio si moju plocu,taj magnet i bobima ce odgovarat kod mene?
sto se tice lulica,ja sam kupio NGK sa tim nekim gulenik "brtvama" ,ne mos samo tako lagano lulu izvuc,pogotovo ako je vrh svijecice sto ulazi u lulicu nov! kad se skida dolje ,svaki put napravi "pop" kad se skida!
-
-iskustvo govori sljedeće- čim je ploča više odrezana, to ju "majstori" više iskasape jer je slabija; imam jednu koja je u komadićima i jednu kojoj je puknut desni dio, uho ono di je odrezano-posljedica blokiranja šarafcigerom magneta, vađenja magneta šarafcigerima ili nekakvim pajserima;
-od svih paljenja na tomosu , ovo nalazim u najlošijem stanju-imam 4 magneta koje su majstori iskasapili- na trima su ispucali magnetići od skidanja magneta čekićima, jednome je uništen navoj za radapciger, naravno od čekića- automatike voze i slažu klinci i unište ih :palacdolje:
-magneta ima tri vrste kolko sam vidio- jako crni-najstariji, svijetliji, noviji i ovaj s zupčanikom dodanim za anlaser; što se tiče same konstrukcije, unutranjih mjera , položaja magnetića i pozicije kajle- svi su isti
-bobine sve imaju iste oznake onaj prvi dio 11862 ak se dobro sjećam, razlika je u brojevima unutar onog okvira; sve rade normalno i isto, to su serije i izvedbe-konektor na tijelu bobine ili izvučena žica van s konektorom, iskra ili AET
-za sve blokove osim original matikovih za to paljenje treba rupe prilagođavat
-taj POP zvuk lule je ono što sam htio reć za dobro brtvljenje :palacgore:
-
Tako je.
Magneti su potpuno isti što se tiče utora za kajlu i oznake, a rupe na ploči se lako prilagode.
-
Sinoc ja provjerio dali ploca radi , sve je uredno i ispravno . ocistio polove od namotaja i ostao mi je "problem"
posto su 2 zice izlazne od primara i svijetla , one su spojene nekim glupim spojnicama sa zicama koje vode na svijetlo i bobinu... meni taj spoj ne izgleda bas naj bolje , pa jel se smije na to dodat malo lema da se ipak osigura čvrstoca?
-
kabel ide od crne one male kutijice koja je zapravo neke vrsta držača za spojene žice;ta kutijica je zakačena za plastični mali nosač na ploči i onda je žica i kutijica malom obujmicim čvrsto stisnuta za taj nosač, višak obujmice se cvikne
-spojene žice su zalemljene i utaknute u utore tog konektora da stoje unutra i ne miču se- to je sve
-
eo te moje ploce ...
(http://s16.postimage.org/e05wvmgxd/IMAG1353.jpg) (http://postimage.org/image/e05wvmgxd/)
(http://s16.postimage.org/j3x6jts1d/IMAG1354.jpg) (http://postimage.org/image/j3x6jts1d/)
Vidiš te klemice , to mi nikako ne uljeva povjerenje u dobar spoj...
(http://s16.postimage.org/jkmzk0569/IMAG1355.jpg) (http://postimage.org/image/jkmzk0569/)
ovdije se jos malo bolje vidi, a i ta plasticna kutijca,jel to sluzi kao nesto ? to je prazno
(http://s16.postimage.org/6x2mtr0vl/IMAG1356.jpg) (http://postimage.org/image/6x2mtr0vl/)
-
u tu crnu kutijicu u rupe se ugurajuspojevi žica, sa sveke strane po jedan spoj, bužir se navuče do dna i onda se na ovaj mali komadić s tog crnog konektora koji strši van kvadra plastičnom šelnom čvrsto stisnu žice i bužir za taj izbočeni komadić prije završnog onog zuba, cvikne ostatak šelnice i to je to, onda cijelu ploču pajenja kad primiš za žice možeš dignut u zrak
-
okej, to cu ja skratit "na mjeru" ,zalemit i navuc termobulzir ,pa ce u tu plasticnu kutiju
-
Evo samo da se vidi kolika je razlika u veličini original Ducatija od e-90 i tog iskrinog
(http://imageshack.us/a/img594/7117/p1010004zy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/594/p1010004zy.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
evo, ja jučer spržio jedno elektronsko paljenje , doduše 12 v 50 w ali ista stvar je i is ovim, još i gora jer je žica namotaja pobude još tanja;
-imam to paljenje da isprobavam mašine jer je pouzdano i znam odakle početi dalje, dakle paljenje je eliminirano kao faktor kvara (s platinskim nikad nisi na čisto jel su platine i kondenzator u redu, jel bobina u redu, jel se nije magnet RAZMAGNETIZIRAO- baš jučer jedan takav probavao 6 V , jedan magnetić drži šarafciger ko lud, ostali nikako :palacdolje:)
-stavim ga na automatik a 3 mašinu, al nemam svjećicu s otpornikom takve toplinske vrijednosti pa sam lulu METALNU :palacdolje: stavio s otpornikom, al je taj vrag tresao kad sam primio; reko valjda nebude za 5 minuta probavanja se ništa dogodilo
-i upali matik, radi super i crkne, neće više; nema iskre; izmjerim namotaj primara koji bi trebao bit 210-225 oma, a on je 95 oma :palacdolje:
-POUKA- svjećica s otpornikom ili lula, kabel obavezno uredan i novi i lula uredna i nova; stare kablove i lule ću sad sve u smeće pobacat
-
ajd neki kure ta paljenja, neki se na njima voze , a neki ih tek pokusavaju slozit... :mrgreen:
Imao sam jucer u rukama
(http://s18.postimage.org/e1o9cj6bp/P150711_09_21.jpg) (http://postimage.org/image/e1o9cj6bp/)
(http://s12.postimage.org/yqd1lmbqh/ploca1.jpg) (http://postimage.org/image/yqd1lmbqh/)
Sta je naj veci problem : Oznaka na ploči sa kojom se poklapa magnet ! Gornja slika (ploca koja je manje otvorena) ima oznaku sa gornje lijeve strane (prema cilindru) , dok ova druga ploca koja ima veci otvoreni procjep ima oznaku sa donje desne strane ( gleda na polugu mjenjaca)
Sad mene zanima:
Posto se radi o 2 razlicita paljenja ( jer su razlicite ploce)
Dali se radi i o 2 razlicita namotaja, 2 razlicita magneta , 2 razlicite bobine ?
Kako uskladit da se crte poklapaju sa donjom plocom (koja ima oznaku dolje) , a klip na 1.3 kad nije isti polozaj radilice ?
Ako su namotaji,bobine,magnet isiti - dali je moguce samo prekopirat oznaku sa ploce koja ima manji procjep na plocu koja ima veci i prema tome se ravnat ( jer bi trebalo biti isto)
Oznake na plocama su okrenute za 180* , dali to znaci da u 1 ciklusu svijecica baci 2x ISKRU ????
Ajmo malo u detalje da vidimo :palacgore:
I da, ukoliko ništa nije moguce, jednostavno se da napravit samo da se makne štift na radilici , ploca se namjesti kako odgovara, klip na 1.3-1.5 gmt,kako kome, i stavi se magnet na radilicu bez kajle, oznaci, probusi nova rupa, i gotovo !
-
Moraš skužit di baca iskru,tj. dal se u tom položaju oznaka na magnetu poklapa sa tom oznakom koju navodiš (da je desno dolje) ili negdje drugdje.
Kak to otkrit priheftat ploču gore i malo energičnije cimat magnet i pratit u kojem položaju dobivaš iskru na svijećici,čak i ak nemaš svijećicu čut češ lagano pucketanje iskre ,jer to paljenje razvaljuje sa iskrom :mrgreen:
90% sam siguran da baca u ovom položaju
(http://s9.postimage.org/nbh4ng8uj/ploca1.jpg) (http://postimage.org/image/nbh4ng8uj/)
Plavo - iskra (kad oznaka na magnetu prolazi okvirno oko tog naznačenog položaja)
Crveno -GMT ( -II- -II-)
Osim ak nije i magnet drugačiji, kaj mi baš nije logično,jer ih imam doma 4 identična paljenja skinuta sa novijih matika do 2003), kasnije su zupčanik anlasera ubacivali.
Ostatak naštimaj u stupnjevima..... kako opisano na forumu nekoliko puta.
-
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg468375/#msg468375 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg468375/#msg468375)
nisi proučio što sam linkao o paljenju
-napravio si u glavi komplikaciju bespotrebno;
-jedni matiki imaju položaj prema gore rascjepa pa samim tim i ta oznaka je gore lijevo jer je tamo i primarni namotaj
-drugima su okrenuli prema dolje iz razloga koji je na slici u linku - tamo je priprema za nosač hall senzora na blokovima (kojeg mi nemamamo, a ima ga kolega Mladen za svoja paljenja)
-DAKLE paljenje bez senzora daje DVIJE iskre po krugu pa je svejedno kako okreneš , gore, ili dijametralno suprotno dolje
-znači, ne zamaraj se oznakom na ploči koja je dolje, stavi onako prema gore i kako je anri označio plavom crtom, a imaš i prije di sam gecu mjeril di je oznaka na ploči pa si staviš oznaku
-
ja sam plocu ovak skroji
(http://s13.postimage.org/gb4dvhyn7/IMAG1358.jpg) (http://postimage.org/image/gb4dvhyn7/)
prema onoj ploci sa uskim procjepom sam oznacio tu crtu i zarezao na svoju plocu, i samo prošlicao rupe prema onoj ploci... valjda je to to ? :misli:
-
Malo više prema gore po meni vidjet ćeš kad montiraš pa se lako porikta,ak fulaš neće motor dobro radit i vibrirat će :palacgore:
-
znam kako se sada vrti , ako se bude vrtilo bolje s tim malenim paljenjem onda ništa ne diram ,ak bude obratno - sve jasno
dalje....
crna i zuta sa paljenja idu na crnu i zutu od motora
sa bobine , smedja ide na masu , a kud ide crvena ? na prekidac za gasenje ?
jel treba regulator imati sa 3 pina ili ostaje std.ovaj sa 1 pin ?
-
na instalaciji bi trebal imat jednu žicu sprovedenu na mom motoru je mislim crna, tak da crna ide u crvenu, a ta crvena je za gašenje
ja sam ostavil regulator sa jednim pinom i sve radi
-
da,da,imam ja provucenu tu 1 zicu koja se koristila kao za gasenje...sad dok je BT paljenje gore,ona ne sluzi nicemu...
to ce bit da je onda crvena+crna -par ... odlicno :palacgore:
-
tu di si napravio sad rupe obavezno široke podloške stavi da vijak silu rasporedi na što veću površinu ploče jer pucaju tu uške di je šaraf
-žuta- ide na regulator, nebitno 1 ili 3 pina, kod verzije s 1 na isti idu dvije žice, ulaz i izlaz dalje , masa ide preko kučišta; kod 3 pina je masa na jednom, a ulaz i izlaz žute na druga dva
-crna ide na crnu na instalaciji, ovisi gdje imaš izvod na vanjsku bobinu; ako imaš od bta instalaciju, onda crnu na ulaz spojiš, a crvenu s bobine na konektor vanjske bt bobine; prekidač za gašenje je spojen crnom na instalaciji
-
ja ne znam od cega imam struju gore , ako su vodovi jednaki kod CTX-a , ATX-a i BT-a , onda je svejedno
Ovako na pamet mi je naj logicnije :
2 koje idu iz paljenja (žuta i crna) spajam na iste koje idu dalje (ne znam na šta)
smeđa sa bobine na masu
crvena sa bobine na crnu (ta crna je sluzila kod platinskog za gasenje)
to mislim da je jednako onda
Sutra cu se pozabavit s tim :palacgore:
-
tak kak si napisal tak i spoji i tjt nema druge :palacgore:
-
Namontirao ja to malo paljenje na e-90.
1,3 prije gmt.
Motor pali odlično, lakše prima gas, nema nikakvih vibracija, bolje se zavrti.
Kada misliš da nema više gasa ispali još oko 500 okretaja, ali ne vuče mi u 5 brzini unatoč kratkom prijenosu (15-34) :palacdolje:
Jednostavno nemože postići okretaje.
Auspuh je Kantor za bt (prerađen top).
Jel mi tu sad problem?
Sa original Ducati paljenjem je išao odlično, ali mi je slabo svjetlo :palacdolje:
-
Ja sam jucer razmisljao da je moguci problem u samoj težini magneta... Upravo to što je magnet lakši cca. 20-30 deka nebitno koliko već , jel moguce da direktno utijece na centrifugalnu silu od koju radilica proizvodi s njim,i upravo radi te tezine nema momenta se još jače vrtit... Jel to je paljenje samo na automaticima (apenke imaju ono indijsko al isti k.) a automat se ne vrti više od 5-5.5 o/min ....
-
Ne bih rekao.
Kako ide onda PVL ili neko slično koje nema gotovo nikakvu težinu, a pogotovo ono kada na radilici nema ništa osim platina.
Odlično se vrti to malo. Ne prekida, ne štuca, iskra za ubit vola.
De niro me čuo u daljini, a nije znao tko je i kaže - jbt, netko ložio neku krosu danas :lol: , a to bio ja :lol:
Negdje drugdje je problem. Ja ipak mislim na auspuh, ali neznam :palacdolje:
-
Ne znam...nagađam...vidjet ću kad mi stigne nova ploća i dok sve namontiram gore...btw. Spominjao je Vedran kut varijabilnog paljenja, mozda je i to neki problem... Ne znam ništa,samo nagađam što može bit :misli:
-
Je :palacgore:
Neznam ni ja :palacdolje:
-
Namontirao ja to malo paljenje na e-90.
1,3 prije gmt.
Ne znam kolko su mjerodavni ti mm jer paljenje samo mijenja kut paljenja sa okretajima, ja ga sebi štelam u stupnjevima okvirno za početak i to na 18-19 stupnjeva prije gmt.
Baš ću izmjerit danas kolko je to "mm" pa vam tu stavim.
Kaj se tiče slabijeg razvrtavnja 5 brzine vjerovatno je prerano paljenje stavljeno treba ploću zakrenut još u lijevo :palacgore:,imao sam isti slučaj sad kak sam mašinu slagao( noć slabo svjetlo i krivo sam ju pritegnuo).Motor u 5 nije nikak išao kaj sam prvobitno pripisao slaboj mašini i eksperimentu sa a5 cilindrom,ima snimak u mojoj temi ko pozorno sluša zvuk motora vidi da na krajnjim okretajima motor ko da detonira.Sad je beba vrti se ko šašav niš ne vibrira i ide super,a pomak ploće od svega 1,5mm.
Probajte se još igrat mnogi odustanu,a da ga uopće ne namjeste dobro :palacgore:
Ja sam jucer razmisljao da je moguci problem u samoj težini magneta... Upravo to što je magnet lakši cca. 20-30 deka nebitno koliko već , jel moguce da direktno utijece na centrifugalnu silu od koju radilica proizvodi s njim,i upravo radi te tezine nema momenta se još jače vrtit... Jel to je paljenje samo na automaticima (apenke imaju ono indijsko al isti k.) a automat se ne vrti više od 5-5.5 o/min ....
Pa ne daje magnet moment neg mašina ,on se samo po inerciji duže vrti kao zamašnjak pošto je teži.
Da al zaboravljate jednu stvar u neki brijeg ćeš lakse razvrtit mašinu sa lakšim paljenjem :wink:
Po vašoj teoriji deve sa utrka sa baterijskim paljenjem nemreju zavrtit 5 ,a itekak se lepo vrte :mrgreen:
-
neaš ti pojma :mrgreen:
-
Možda i nemam al meni motor dela kak spada :mrgreen: ,pa makar sve to bile eksperimentalno :cool:
-
Pa svima nama radi kako spada, i svaki dan smo u pogonu za razliku od "nekolicine" koja šarafa ....
Samo isprobavamo kako i zašto , nikad nece na 2 motora jednako radit - to smo davno shvatili , a sad sitnicama do savršenstva :palacgore:
-
Malo spamamo al ak motor ne vrti 5 to nije to :mrgreen: ,ler bu držal i nikak naštelan ,i razvrtaval se :gy: :wink:
Igrajte se probajte napravit kaj sam vam savjetovao pa javite rezultate.
Nisam ni ja došel do toga tak iz glave ,mjerilo se pripasivalo,skidalo gore dolje 100 puta dok nije "sjelo kak treba".
Jedina negativna stvar tog paljneje ja kaj ga je jebeno nekad za uštimat, a manje vibracije, iskra ko kuća, i rasvjeta ko betlehem su mu definitivno plus :palacgore:
12 50w je banana po pitanju rasvjete ,a mogu si mislit kak tek ova ostala paljenjenja kaj su još slabija(to ne svijetli to tinja :lol:).
-
ima jedna opcija laka-stroboskop ; dečko tu kod mene ima servis i slaže velike motore i nedavno smo to malo paljenje stavili na jedan motor, nije do sad imal prilike s njim raditi, nit je znal za njega, i upucal ga sa stroboskopom i milina
-
mogu nabavit tu verziju paljenja s hal senzorom, ide drukčija bobina s njime i na magnetu je izvana brijeg koji ga okida , jedino treba to ukomponirat
-
anri - ajd baš izmjeri koliko mm to ispadne kod tebe :palacgore:
Ja sam stavio magnet na radilicu, komparator umijesto svjećice, odmjerio gmt i vratio magnet nazad za 1,3 mm te zabilježio na blok i tu stavio onu oznaku sa paljenja.
Ne vjerujem da sam mašio, jer sam premjeravao barem 50 puta, ali sve je moguće
-
Evo slike kako je ispalo kod mene.
Napravio od lima i podloške na mjeru da bolje drži
(http://imageshack.us/a/img341/265/p1080002k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/341/p1080002k.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Jel ti ne diraju namotaji te šarafe sad :misli:
Ja sam morao stavit šarafe sa upuštenim glavama baš zbog tog i još sam malo taknuo rub one plastike namotaja da ne dira jedno po drugom.
-
I ja sam one plastike pobrusio malo :mrgreen:
-
Decki dok motor s takvim paljenjem puca i nikak nejde dal je samo do lose ustelanog paljenja ili je kaj sjebano?
Na jednom motoru je radilo ok,stavim na drugi bez mjerenja ali u potpuno isti polozaj ko i tam i pucalo je i bilo za kur.. :misli:
-
geco, već sam više pu napisal da neće ta iskrina elektronika radit dobro bez otpornika u krugu, možda je samo to bilo u pitanju
-
*geco nekaj te pati , mora radit ko singerica :palacgore:
*salej600 nisam stigel izmjerit na kolko mi je nastimano na atx-u ovo paljenje ali sam mjerio okvirno na automatiku (u std setupu) znači oznaka na ploči namještena na oznaku na blokovima :palacgore: i iskru ima na 1.5mm prije gmt.
Drugim riječima iskru ima kad oznaka na magnetu prelazi preko oznake na ploči paljenja,što bi bila udaljenost po obodu magneta od nekih 20mm prije GMT :palacgore:
geco, već sam više pu napisal da neće ta iskrina elektronika radit dobro bez otpornika u krugu, možda je samo to bilo u pitanju
A de to piše :misli: :mrgreen:
Slikam ti upute za upotrebu svojeg motora kojeg sam u dućanu novog kupio.Bosna F75 ide gore i to je to.Kreamička lula( sa metalnom zaštitom iz vana nema nikakav otpornik) odite na plac pa mjerite otpor na novima.
Ne provociram da me neko krivo ne shvati, sa tim paljenjima imam kilometri kaj velika većina nebu nikad na tomosu napravila najobičnija gumena lula za 10kn, bosna f75-f80 nikad nije prdnula ni jedna bobina , ni namotaji. Voženo na bt mašini, matiku, atx sa kitom,sad na ovom gemištu atx/matik/peugeot kaj ja znam od čega sve nema dijelova :lol: u uvjetima snijega leda,kiše magle itd.
-
geco, već sam više pu napisal da neće ta iskrina elektronika radit dobro bez otpornika u krugu, možda je samo to bilo u pitanju
imam ngk lulicu s otpornikom
*sjetil sam se jedne stvari,ja sam bil probal platinsko paljenje s tom bobinom,motor nije delal al je bacalo iskru... moguce da sam s tim sjebal bobinu kak?
-
Ko će ga znat ,pošaljem ti jednu poštom pa testiraj :palacgore:
Pa jel baca iskru kad je vani svijećica? Zna se desit da vani baca unutra neće pa uzmi i to u obzir.
Inaće tu bobinu možeš koristit na 12 50w elektronskom
-
Moze,bumo se prek pm-a dogovorili :palacgore:
-
anri - :palacgore:
izmjeriti ću tako po obodu magneta da vidim gdje sam ja stavio. Nije mi problem pomaći.
Malo sam pobrusio one plastike tako da ne diraju šarafe :palacgore:
-
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg463441/#msg463441 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg463441/#msg463441)
evo anri
-
fala majstore :palacgore: imaš cugu čim se vidimo
Odmjerio ja po obodu, pomaknio ploču i eto ga, vuče, ide ko lud :palacgore:
Probat ću ju pomaći čak još malo čisto da vidim razliku.
Tko bi rekao da na tom malom paljenju 1-2 mm ima toliko veliku razliku
-
Fascinantno je da radi čak i kad je pun kufer u desno zakrenuto, i onda se zezneš misliš da je to to jer kad testiraš (barem ja) onda to bude ful gas, a kak ima promjenjivi kut paljenja na većim okretajima radi recimo solidno,ali ko se igra malo duže vrijeme sa tim skuži po vibracijama da je "prerano".
Ja ih koristim iz razloga dobre rasvjete, znatno manjih vibracija i jednom kad se uštima to je to,a i može pričat ko kaj oće al sa ovim puno bolje okretaje diže,a i radilica je zahvalna :wink:
-
Fascinantno je da radi čak i kad je pun kufer u desno zakrenuto, i onda se zezneš misliš da je to to jer kad testiraš (barem ja) onda to bude ful gas, a kak ima promjenjivi kut paljenja na većim okretajima radi recimo solidno,ali ko se igra malo duže vrijeme sa tim skuži po vibracijama da je "prerano".
Ja ih koristim iz razloga dobre rasvjete, znatno manjih vibracija i jednom kad se uštima to je to,a i može pričat ko kaj oće al sa ovim puno bolje okretaje diže,a i radilica je zahvalna :wink:
To paljenje je pun pogodak. Po meni najbolje paljenje za Tomos, posle PVL i Motoplata.
Normalno da puno bolje dize okretaje kad je manji i laksi magnet, a pritom i elktronika podesava ugao pretpaljnja tako da dobro radi i na niskim i na visokim.....
-
ajde, i ja se nadam da cu sutra to isprobat napokon :palacgore:
majstor dkos mi poslao sve te igračke,pa cu da sastavim i vidim kak radi
-
jedno pitanje za elektrotehničare
-jedna te ista bobina odrađuje posao na tom i na 50 w paljenju
-na tom paljenju je otpor primarne zavojnice 300 oma,
-na indijskoj kopiji koja je potpuno ista vizualno je 250 oma (ima bolje riješeni onaj spoj žica na onom crnom konektoru , ploča je čak mi se čini malo bolja jer ima deblje rubove sastrane, ono pojačanje na samom rubu ploče gdje pucaju uške za vijke je tamo deblje i ima što je za mene odlično rješenje koje svima
SAVJETUJEM - tamo gdje je donji vijak za stegnuti zvijezdu na ploču, ispod vijka je klema i s nje je izvučena SMEĐA ŽICA ZA MASU , ovime je osigurano da je masa idealna, a ne da kod montiranja paljenja (bobine) moramo guliti boju s rame, skidati koroziju jer je slaba masa i vodit računa o dobrom spoju, pa se od vibracija otpušta vijak ; također, u slučaju sumnje na kvar, masu jednostavno eliminiramo kao uzrok ispitivanjem te smeđe žice
-na 50 w paljenju je 225 oma , no radi i kad je 200 ,čak i manje
-jedno 80 w imam koje je netko premotao i trenutno mi se neda raskapat mašinu da vidim jel radi, i tamo je otpor 380 oma
-znam da nije u pitanju omov zakon čisti, već je tu induktivitet u igri , no ako netko zna kako zapravo ta elektronika okida i sekundarni namotaj daje struju, jel po principu vratiju- dakle napamet govorim, ako pobudni namotaj daje struju recimo 100 i više volti, iskra je tu , s obzirom da očito primarni namotaji daju različite voltaže
http://www.motelek.net/andere/iskra/kx50/nd_129000_cdi.png (http://www.motelek.net/andere/iskra/kx50/nd_129000_cdi.png)
tko zna ovu shemu protumačit nama laicima :biggrin:
-
nisam elektronicar al' ipak cu pokusati,
a ako ima netko ko se bolje kuzi pozeljno je da me ispravi ukoliko je nesto netocno :lol:
ovaj elektronicki sklop,
http://www.motelek.net/andere/iskra/kx50/nd_129000_cdi.png (http://www.motelek.net/andere/iskra/kx50/nd_129000_cdi.png)
radi tako da dobiva izmjenicnu sinusoidalnu struju sa zavojnice paljenja na statoru koja je spojena na onaj prikljucak "Zundgenerator" , za vrijeme trajanja pozitivne poluperiode struje , struja tece kroz gornju diodu prolazi kroz kondenzator (time ga nabija elektricitetom) i tece dalje kroz primarnu zavojnicu ("Zundspule") i odlazi dalje kroz donju diodu a malim dijelom i preko ona dva paralelno spojena otpornika i sve skupa zavrsi na donjoj strani drugog prikljucka sto je zapravo masa motora.
Za vrijeme trajanja te pozitivne poluperiode, nabio se je kondenzator do maksimalnog napona koji mu je proizvela (dala) zavojnica paljenja koja se nalazi na statoru.
Kako se rotor vrti prijasnji magnetski polovi odlaze a dalje iznad jezgre statorske zavojnice stizu novi suprotni magnetski polovi koji sad kroz jezgru zavojnice za paljenje na statoru guraju suprotni magnetski tok.
Taj suprotni magnetski tok kroz zavojnicu za paljenje sto se nalazi na statoru ce u samoj zavojnici promjeniti smjer kretanja struje.
To znaci da ce sada struja teci prvo kroz masu pa prema onom izvodu oznacenom sa "Zundgenerator", to je sada u stvari negativna strujna poluperioda.
Gore sam objasnio da se je sa pozitivnom poluperiodom napunio kondenzator i da je on sada pun struje i struja iz njega nemoze izaci jer je zakocena sa gornjom diodom (koja kao i lamele kod usisa propusta-vodi samo u jednom smjeru kako pokazuje strelica na diodi) i tiristorom (tiristor je u prijevodu kao neki rucni ventil koji drzi blokiran strujni krug dok na njega ne djelujemo izvana).
Ta nasa struja (negativna poluperioda) koja sada izvire iz mase krece jednim malim dijelom preko ona dva paralelno spojena otpornika na kojima se dogadja pad napona sto uzrokuje smanjenje protoka struje i tece dalje kroz lijevu diodu prema izlazu dok je donja dioda sada zakocena i ne provodi struju. Medjutim tok struje sada moze direktno napredovati od mase kroz vodic koji ide bocno u Thyristor. Taj bocni izvadak na tiristoru zovu jos i "gate" (sto bi u prijevodu znacilo vrata a to je slikovito "rucka naseg ventila s kojim zelimo pustiti vodu" u ovom nasem slucaju struju iz kondenzatora.
Kad ovaj negativni tok struje stigne na tiristor, taj negativni strujni tok prolazi kroz tiristor prema donjoj strani tiristora i tece dalje prema lijevoj diodi i odlazi prema kontaktu "Zundgenerator" i dalje prema zavojnici za paljenje(punjenje) na statoru.
Istovremeno kad je negativni strujni tok-impuls stigao na tiristor, tiristor se toga trenutka pocinje ponasati kao vodic-trenutno se otvara do maximuma (kao da ste tog trenutka sa komadicem zice spojili kondenzator iz tocke iznad tiristora pa do druge donje tocke tiristora) drugacije receno kao da ste tiristor izbacili van a na njegovo mjesto zicom napravili kratki spoj sa donjom stranom tiristora u kojoj je tocki spojena i primarna zavojnica indukcionog kalema-bobine ("Zundspule").
Kako imamo elektricitetom od prije nabijen kondenzator cca 200-300V , a kondenzator se uvijek zeli isprazniti ako ima mogucnosti, kondenzator sada trenutno izbija iz sebe elektricitet kroz tiristor koji mu sada sluzi kao vodic i sav svoj akumulirani elektricitet gura kroz primarnu zavojnicu-bobine ("Zundspule").
Tog trenutka kad kroz bobinu "Zundspule" krene struja iz kondenzatora na sekundarnoj strani bobine ("Zundspule") inducirati ce se visoki napon od nekoliko tisuca volti koji ce na svijecici dati vrlo jaku varnicu jer se kondenzator vrlo brzo i snazno prazni.
Ciklus se iza toga opet ponavlja punjenjem kondenzatora sa pozitivnom strujnom poluperiodom.
jos jednom se ogradjujem (ako je sto krivo) ,
nisam elektronicar ali volim znati :confused:
-
evo, da se vidi o čemu pričamo
-dizna svaka čast; kolko sam skužio kondenzator je taj koji preuzima bit igre na sebe, tj napon 200-300 v koji ide dakle na ploču paljenja, tj na primarnu zavojnicu i u sekundarnoj nastaje visoki napon
-a kolki je napon zapravo potreban da dobijemo iskru jer vidimo da ista bobina radi na različitim zavojnicama s različitim otporima
-kad sam spalio jedan namotaj od 50 w jer je lula probijala , otpor ispravnog je bio 214 oma (novi ima 225) i kad je prestalo raditi, on je pao na 128 oma
(http://s10.postimage.org/5y257w5xx/nd_129000_cdi.jpg) (http://postimage.org/image/5y257w5xx/)
(http://s10.postimage.org/gm5w6qfx1/idm_zuendbox2_iskra_bobina.jpg) (http://postimage.org/image/gm5w6qfx1/)
-
evo, da se vidi o čemu pričamo
-dizna svaka čast; kolko sam skužio kondenzator je taj koji preuzima bit igre na sebe, tj napon 200-300 v koji ide dakle na ploču paljenja, tj na primarnu zavojnicu i u sekundarnoj nastaje visoki napon
-a kolki je napon zapravo potreban da dobijemo iskru jer vidimo da ista bobina radi na različitim zavojnicama s različitim otporima
-kad sam spalio jedan namotaj od 50 w jer je lula probijala , otpor ispravnog je bio 214 oma (novi ima 225) i kad je prestalo raditi, on je pao na 128 oma
(http://s10.postimage.org/5y257w5xx/nd_129000_cdi.jpg) (http://postimage.org/image/5y257w5xx/)
(http://s10.postimage.org/gm5w6qfx1/idm_zuendbox2_iskra_bobina.jpg) (http://postimage.org/image/gm5w6qfx1/)
zavojnica sto je na ploci paljenja je u stvari izvor mjesto gdje se proizvodi izmjenicna struja, a potrosac te struje moze biti recimo neka sijalica ali u ovom nasem slucaju je to CDI (kondenzatorsko paljenje sa elektronikom i bobinom), CDI je ovdije potrosac te izmjenicne struje.
Kondenzator je u stvari "spuzva" koja upija istosmjernu struju koja se pomocu onih dioda usmjerava u jednom smjeru a u drugom smjeru nemoze proci prema kondenzatoru (ovdije govorim o onoj prvoj slici-shemi).
Kondenzator nesalje nikakvu struju prema zavojnici (gdje se proizvodi struja) na ploci sa magnetom.
Gore kad sam spominjao primarnu zavojnicu(bobine) to je ona zavojnica sto je spojena s jednim krajem na kondenzator a sa drugim krajem na tiristor, dok je sekundarna zavojnica bobine onaj vod sto ide prema svijecici jer se u sekundarnoj zavojnici bobine inducira visoki napon sto se kablom vodi na svijecicu.
Moja slobodna procjena je da ako kondenzator nabijes i sa 50-100-150V biti ce dovoljno napona na svijecici da baci varnicu.
To sto si mjerio otpor zavojnice to je u stvari cisti omski otpor koji moze samo djelomicno biti pokazatelj stvarnog otpora kroz zavojnicu.
Najveci otpor u zavojnici je u stvari induktivni otpor sto ga stvaraju zvoji omotani oko feromagnetskog materijala (zeljezne jezgre) a taj otpor raste kako raste frekvencija izmjenicne struje(odnosno svaka promjena napona na zavojnici),
ovaj drugi sklop radi skoro isto samo se duplo puni kondenzator jer je primjenjen punovalni ispravljac sa 4 diode i ima jos jednu zastitnu diodu od 10V koja reze previsok napon na vratima tiristora.
eto tak bi ja nekako to opisao prema mom skromnom znanju elektronike
-
Omski otpor nije nikakvo mjeirlo induktviteta :wink:
Ali može poslužiti tek ovako u nekim orjentacijama.
Uglavnom je sve iše manje dobro opisano, s nekim manjim pogrešnim pretpostavkama.
Uglavmo svaki CDI radi na principu izbijanja kondezaora preko tiristora, onaj s pickupom dobiva signal s njega koji "otvara" tiristor i on provede napon iz konda u špulu bobine, dok kod ovoga taj signal okidanja dobiva tako da dioda provede prilikom promjene faze, odnosno polariteta (dva puta u jednom okretaju radilice)
Prva shema ima samo običnu diodu i otpornike , i ona okida tiristor na nekih 0,7v(prag vođenja diode) + napon potreban da se "otvori" gate na tiristoru (isto obično oko 0,7V)+pad napona na otporniku (omov zakon :wink: )
Dok druga shema ima još i Zener diodu od 10V koja služi za to da se bolje tajmira napon okidanja tiristora, odnosno sad imamo njenih 10v+0,7v od ispravljačke diode+isto toliko od gate-a tiristora+pad napona na otpornicima što je prednost u odnosu na prvu shemu koja bi da nema ona dva otpornika okidala već pri cca 1,4V, jer tako mali napon se može pri tim frekvencijama nekako slučajno generirati. Znači kod druge sheme okidanje ne nastupa u trenutku promjene faze već malo kasnije.
Po meni ova druga shema je kvalitetnija gledajući s tematike preciznosti okidana, odnosno tajmiranja iskre :wink:
-
hvala dečki, neke stvari su jasne; znači mjerenjem samog omskog otpora možemo ispitat stanje zavojnice jel probila (premostila se negdje pa je taj otpor manji , ko u slučaju moje zavojnice koju sam naveo prije) al ništa ne možemo reći nit izračunat koliki napon otprilike ona daje van
-tu na ovim slikama znači nema elektronike koja odrađuje pomak faze?
-imam jednu partner motorku s elektronskim paljenjem (tiristorko piše tamo) i to paljenje tamo već 30 godina nije pisnulo i radi ko i prvog dana; bit će da je kvaliteta u pitanju (motorka je sklapana u bivšoj jugi- firma mislim da je bila Slavko Rodić Partner)
-
dadovtc hvala na korekciji i ja sam sad malo dopunio svoje znanje
-
kak ta ploča mora bit ukomponirana ? ja sam to izbusio i prosirio i svaki k...c, motor upali veselo prima gas ,padne u ler malo radi i crkne....
ne znam jedino dali sam dovoljno prošlicao rupe za vijke :misli:
vi koji imate to paljenje, dali vam ljevi kut (tamo di pocinje rupa) jel se poklapa sa onim dijelom na bloku di dolzi vijak, tj. dali to bude ravno sa rubom tog bijela ili ? ak me kontate ? ak ne ,aj ak nekom nije ljeno da stavi sliku
-
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-prvi-brzinac/msg304017/#msg304017 (http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-prvi-brzinac/msg304017/#msg304017)
iz anrijeve teme
-
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg403010/#msg403010 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg403010/#msg403010)
tu je stariji tip ploče, reko sam ti da oznaka na ploči ide otprilike di je vijak, vidiš di si je čovjek označio GMT i ctru u desno di je poklopio ctru s ploče
-
http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-prvi-brzinac/msg304017/#msg304017 (http://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-prvi-brzinac/msg304017/#msg304017)
iz anrijeve teme
Malo drugačije ipak,to je bilo ono prvobitno i neprecizno, ovak je okvirno sad...nakon 3 puta mjeri, namjesti i provjeri i to je to.
(http://s7.postimage.org/c5rs2n93r/paljenje.jpg) (http://postimage.org/image/c5rs2n93r/)
*crveno je ona oznaka na ploči(prelaskom one oznake na magnetu prek ove dolazi do iskre)
*kod mene je ta crvena namještena otprilike u položaju kak sam označio ovu plavu
Mada ne znam zakaj se mučite položajem šubler u ruke, prvo nać GMT (lako se fula pun kufer neiskusnom "štelaču" ) i naštimat si ga na nekih 18-20 stupnjeva,ili uzet kao početnu vrijednost 1,5mm prije GMT, pa ić do 1.3mm po potrebi.
Ovo sve drugo je napamet.
-
a u klinac, pa ja stavio plocu da stoji kao orig. ploce, na 3 vijka se uredno drze - da je donji u sredini.... jos se i dkos cudio kako mi je motor upalio
ali cek cek cek..... po ovoj fotog. ispada da se ploca drzi na 2 vijka ? Ja imam onaj drugaciji tip ploce, i sa takvog tipa kao sto ti imas sam prekopirao tu gornju crtu
(zasarafio sam plocu na plocu preko vijaka sto drze namotaje) i samo sam prekopirao crtu na svoji plocu ( jer im je taj lijevi rub jednak, na onom drugom tipu je udaljenost drugog ruba nebitna!
Kako sam šlicao rupe na svojoj ploći,ispada da na tom lijevom dijelu ne ide vijak jer nema šta držat plocu, ili sam ja malo prošlicao ?
eo viš kak izgleda moja ploca
(http://s10.postimage.org/mya0jinv9/IMAG1358.jpg) (http://postimage.org/image/mya0jinv9/) (http://s15.postimage.org/gxhu99y53/IMAG1358.jpg) (http://postimage.org/image/gxhu99y53/)
-
Stare slike, šerafi se i moja na 3 mjesta(naknadno napravio) :mrgreen:, skroz ju zakreni u lijevo i zategni :mrgreen:,(maksimalno maksimalno kolko možeš)
-
da pratim putanju pise znaci :mrgreen:
upalio je on,i vrti se dobro (ne mogu osijenit usporedno sa btovim jer ga nisam vozao) al kad padne na ler,radi jos 5-10 sekundi i ugasi se
-
Digni ler i riješio problem :mrgreen:
-
zakrenio majstor plocu i mali radi kao sat :mrgreen:
Bas kako je Sale rekao, slusas okretaje i kad misliš da je to kraj on jos povuce i digne ih vise, osijeti se velika razlika u poboljsanju od BTovog paljenja :palacgore:
-
ja san naruci to paljenje u jure, i citam ovako temu iz pocetka i nemogu nista razumit, ako bi mi neko moga skratit to sve i objasnit u naj bukvalniji nacin, ko debilu onako di, kako i sta da stavin, bilo bi odlicno :mrgreen:
-
Čitaj 3 puta sve je napisano i prejednostavno :wink:
-
ne zamaraš se ništa s magnetom , njega stavljaš ko bilo kojeg gore, na ploči napraviš rupe ko na slikama, nađeš precizno GMT,i na bloku si označiš, odmjeriš u desno 18,5 mm i tu treba doć oznaka na ploči, dobro zategneš sve ,spojiš i gas
-i naruči si od marijaoa blokadu za klip jer stezanje magneta s blokadom pod ploču na blokove rezultira odmah pucanjem ploče, imam 3 takve koje su majstori riješili
-kaki jesi izvukao masu van s ploče paljenja?
-
Nisam :palacgore:
ATX,CTX,BT - imaju u originalu onaj prekidač za gašenje (2crne žice,koje idu na bobinu)
E pošto ove bobine imaju samo 1 izvod (ne racunajuci masu,i izlaz za napon) , ja sam samo žicu koja ide iz paljenja na bobinu , povezao još sa te 2 žice od prekidača za gašenje i spojio sa bobinom ! Mislio sam u početku da tako mora, ali onda smo pričali pa smo ustanovili da tako nebi trebalo spojit, i nakon još malo razmišljanja i koeg tel.poziva smo zaključili da tako se ipak mora spojit - jer ga gasi kratki spoj :palacgore:
-
http://www.sip-scootershop.com/en/products/ignition+parmakit+race+for_75043210 (http://www.sip-scootershop.com/en/products/ignition+parmakit+race+for_75043210)
http://www.sip-scootershop.com/files/catalogue/index.html#/851 (http://www.sip-scootershop.com/files/catalogue/index.html#/851)
-mislim da sam našao odakle su Slovenci , a sad i Indijci skopirali paljenje :misli:
-trkaće paljenje s pomakom faze naziv prve verzije je vespatronic, skupo kao sam vrag, iskra je mala beba prema ovome, ak pogledate da samo zvijezda s namotajima košta 115 eura
-
Eto mene opet, znaci nakon pokusavanja pomicanja ploce jos losije ide nego prije, al posto ja nikako ne mogu skuzit kako bi to trebalo stat ako moze neko u paintu ili di vec oznacit kako di kud i sta. Znaci ima na slikama kako sad stoji paljenje, i sad dovedem magnet u gmt i na magnetu i na ploci se neka oznaka poklapa kako di sta treba, onda bi trebalo odmjerit premagore ili dole u desno 18.6 mm i tu oznaku na ploci stavit tamo. Sad me buni zasto onda radi ovako kad bi trebalo onako :D ode ima toliko oznaka i svega a ne znam koja di i kud se treba ravnat...
(http://s8.postimage.org/p51whvxi9/2012_12_22_14_18_06.jpg) (http://postimage.org/image/p51whvxi9/)
(http://s10.postimage.org/ijnnxgtol/2012_12_22_14_18_01.jpg) (http://postimage.org/image/ijnnxgtol/)
(http://s1.postimage.org/8o84f8gcb/2012_12_22_14_17_53.jpg) (http://postimage.org/image/8o84f8gcb/)
(http://s13.postimage.org/s55vw9uyr/2012_12_22_14_17_48.jpg) (http://postimage.org/image/s55vw9uyr/)
-
paljenje radi ovako i onako, pali i kad nije u fazi skroz, samo ne radi dobro; tvoja ploča je naopačke okrenuta, radi i tako jer daje dvije iskre, no većina je okretala radi lakšeg štelanja tako da onaj rascijepljeni dio stoji gore; prolistaj dobro cijelu temu, sve je objašnjano; ako nemaš kod lijevog onog roga oznaku, pogledaj u gecovim pitanjima, tamo sam mu izmjerio bio di bi oznaka trebala bit na ploči
-nađi gmt i markerom si označi na blokovima, nađeš je tako da ubaciš dugu svjećicu unutra da blokiraš klip, staviš magnet i okreneš u jednu stranu da blokira klip i označiš crticu na bloku, onda okreneš u drugu stranu, opet crticu kad stane klip; GMT je na sreedini između njih ; odatle na gore označiš 18,6 mm i to ti pada negdje nešto iznad sredine rupe vijka na bloku; s tom oznakom poklopiš oznaku na ploči (ako je imaš, ako je nemaš ukucaj je bočno na ploču) stavi magnet i gas
-usput, dosjed magneta na radilici ti je koma i to bi trebalo poravnat
-
dobro gmt san naša, ona je otprilike tu, e sad treba ovako izmjerit 18,6 mm jer mi to onda ispadne negdje ovdje a 11 mm je tren bacanja iskre kako pise tamo, i kako bi to onda opce stajalo ako bi oznaka di baca iskru trebala doc tamo di je 18,6 mm od gmt kad gledam sliku od puppetmaster-a i njemu stoji drugačije, a ja kad bi odoka stavlja ne štima, kao da je drukčija ploča, da mi neko slika kako njemu stoji i izmjeri od kraja kraka pa do njegove oznake di se treba poklopit i da ja tako stavim i gotovo, ovako samo pizdarije radim da tako moran rec
(http://s14.postimage.org/c50b3dd0t/ploca1.jpg) (http://postimage.org/image/c50b3dd0t/)
-
stavi plocu po ovoj slici gore,imas u anrijevoj teni o atx-u isto detaljno objasnjeno kako i sta
-
profulao si GMT, nema šanse da ti je tamo di si ti to označio , daj si pogledaj malo blokove, i kako iz blokova stoji okomito klipnjača van pa mućni glavom , opiši kako si ti to našao; jel vidiš da je na toj ploči na slici koju si svoje oznake stavio VEĆ napravljena gornja rupa kako treba bit da se stegne lijevim vijkom , tu gore malo iznad vijka na bloku je tih 18,6, a sad pogledaj kolko je tebi to pomaknuto niže dolje
gledaj sliku od saleta i vidi na bloku plavo oznake GMT skroz tamo di poklopac paljenja sjeda
http://imageshack.us/f/341/p1080002k.jpg/ (http://imageshack.us/f/341/p1080002k.jpg/)
-
ja san to ono od oka sa šubleron, ili kacavidon samo da okvirno vidin di je, boze klip dođe do gore i tu mi je oznaka na magnetu, tj. crta preko boka magneta, sad osim ako nema koje druge crte al ne znam :misli:
-
nemogu editovat, al od tog mjesta di san oznaci pocinje ono da nemoze magnet u tom položaju stajat, znaci dođem do tog mjesta i magnet sam se okrene, vratim lagano i opet padne i tako stalno, kao da ga vuče nešto
-
pusti magnet na miru, stavi ploču kao što je na saletovoj slici , zašarafi magnet ,spoji i gas, ; ti si označio na slici di je paljenje skroz okrenuto na drugu stranu, izvodi žica su tebi dolje, a svi su ga stavljali gore, velim ti da okreneš drukčija
-vidim na ploči sa tvojih slika di je oznaka iskre, to je druga iskra u krugu i tebi se s tom oznakom na ploči poklopi oznaka na magnetu i trzne kad je tu nalet magneta na zavojnicu, tj abris
-tako okrenuto nemožeš naštelat s mjerama 18,6 mm jer je to tebi POSLIJE GMT ; pa kaj ne vidiš di si je po sredini di sjeda poklopac paljenja sale označio flomasterom GMT; pogledaj kak stoji klipnjača u bloku u gmt i vidjet češ da je to smjer saletovih oznaka
-
sutra cu stavit kako je na slici i vidit, razumin ja da je okrenuta naopako, al kako cu pogledat kako stoji klipnjaca u bloku :misli: i koji smjer, di kako, al nije vise to bitno, buden sutra proba
-
opet mi edit istekao :ohne:
uglavnom, ipak sad sam posao staviti plocu, i ja to stavio, upalio, pa to se pre bolesno vrti :lol: samo na vrh gasa i motor LUDUJE :mrgreen: :lol: ne mogu vjerovat, sad cini mi se da trokira, možda je to zbog malo goriva jer san spušta iglicu al snimit cu, mozda paljenje treba jos malo postelovat
-
za klipnjaču sam ti rekao da ne napraviš tako grubu pogrešku ko ti za GMT, pa to je čista logika, pa da samo povučeš špagu od sredine glave sa strane, tj od svećice dolje na osovinu radilice vidjet češ di je položaj klipnjače kad puca skroz okomito gore, tj klip je u GMT, to nikak nemože bit prema dolje di si je ti označio
-jbte, ja ti sa špagom zidarskom napravim oznaku GMT i uz pomoć libele ako hočeš; lakše da mi netko drži, al i sam ću- zavežeš špagu za navoj radilice da bude omča i po sredini osovine ide špaga, onda špagu povučem gore ka svijećici i pod uvjetom da mi motor stoji okomito, libelom od vrha svjećice odmjerim vodoravno i špagu naslonim tu, trznem špagu zidarsku (ima u sebi prašine za markiranje) i ostat će mi ris na bloku di je gmt :lol: :lol: :lol:
-
ma vi ste stari zec, al eto nisan moga ni odolit pa san poša napravit đir, motor previše trokira, ono ttr ttr t ttrt i tako :mrgreen: snimit cu, al jel to rano ili kasno paljenje? ne puca iz karba ili spuha al trokira
-
meni je jedno 50 w s istom bobinom tak trokiralo dok nisam svećicu sa otpornikom stavil,(u leru vrtio ko blesav, u vožnji trokirao) odmah se preporodil bt, ti kolko znam imaš obične; a vjerojatno nisi pogodil od prve, sad možeš pomicat ploču da ne skidaš magnet, samo pazi da sad ne poguliš zavojnice šarafcigerom
-
da al i u leru trokira dosta...ngk je svjecka, mislim da nije r...al se može pomicat ploca?? mislio sam da ne može
edit: ne može se pomicat ploca, tocno na putu do sarafa su namotaji, živcira me to sta za sve trebas skidat magnet
-
Jedan lik prodajem ibm paljenje tako je on rekao,da se zove 12v 80w selektronsko sa manjkm magnetom za 200 novo
-
evo videa kako sad radi, znaci trokira cijelo vrijeme...sta uradit?
test (http://www.youtube.com/watch?v=Q3_90x8W2ZU&feature=youtu.be#)
-
Hilfen,hilfen, jel može ovakva bobina na to paljenje?
(http://s2.postimage.org/s0cd9epmd/Untitled.jpg) (http://postimage.org/image/s0cd9epmd/)
-
ne može, to je od platinskog bobina :palacgore:
-
Jel je ovo bobina od takvog paljenja ?
(http://s16.postimage.org/adrtobzmp/P1020718.jpg) (http://postimage.org/image/adrtobzmp/)
(http://s16.postimage.org/5t5n9efxd/P1020719.jpg) (http://postimage.org/image/5t5n9efxd/)
da,iste su bobine ko i 12 V 50w iskra od novih apna
-
bikelover- imaš sliku od pupetmastera tu u temi i od saleta, ak već neznaš nać GMT i označijet na bloku da bi odmjerio u desno tih 18,6 kopiraj si te slike u Word , smanji il povećaj po potrebi da dobiješ skoro prirodnu veličinu isprintaj i po tim slikama si stavi paljenje
-s obzirom da ti je raskraman dosjed magneta na radilici, da ti se nije magnet zakrenuo?
-
znam i gledao sam, i tako san misli stavit paljenje, al kad gledam kako njemu stoji jednostavno se nesto ne poklapa...
s*ebana je kajla, i da dosjed na radilici loš, i eto otiša je u stranu magnet, al to tek prije, kad je ono radilo na snimci bilo je dobro, pa san opet skida magnet i tad je otiša, kako bi moga poravnat konus na radilici?
-
najjednostavnije druga radilica, druga varijanta promjena polutke, treća je da turpijom lagano to obradiš, uzmeš zdrav magnet, pastu za ventile šlajfat ili slično onda okrečeš da se prilegne, a probaj tokara posjetit; meni to nebi bio problem da drži bez straha, al ako svako malo gore dolje s magnetom, onda je problem
-
znam i to je problem, misli san navarit i onda obrusit pa da bude onako ko prije, to bi trebalo u finece, odnit u tokara da on obradi da bude u lagano al treba rastavljat masinu, sredit cu ja to vec nekako
-
gle,sad za prvu silu zvadi kajlu van,sa finim vodobrusnim očisti konuse,namjesti magnet da bude u poziciji kak bi inače bil s kajlom,namaži loctiteom,stavi cjevasti ključ u rupu di ide radapciger i udari čekićom po njemu da se primu konusi pa onda stegni i pazi da ti se ne pomakne magnet,ostavi da malo stegne ljepilo pa se onda vozi
-
Bikelover-ti kao da stelujes paljenje na avionu,evo ti tacke koje treba da se poklope na 1.5 ili vec na koliko stelujes
http://img140.imagevenue.com/img.php?image=136816109_DSC06583_122_135lo.jpg# (http://img140.imagevenue.com/img.php?image=136816109_DSC06583_122_135lo.jpg#)
http://img153.imagevenue.com/img.php?image=136823741_DSC06592_122_104lo.jpg (http://img153.imagevenue.com/img.php?image=136823741_DSC06592_122_104lo.jpg)
mozes da loktajdom a ako nemas uzmes obicnu skolsku kredu i natrljas je u konus magneta i na konus radilice :wink:
-
brks, njegov je problem da nezna kako si na bloku označiti GMT, on nezna di je ta pozicija klipnjače u gmt, pa onda nezna odakle mjerit
-
aj mi pojasni sta nezna najt gornju mrtvu tacku???
-
Ma znan je nac, al dkos kaze da to nije, a klip je gore u vrhu
-
daj ti meni slikaj bikelover di si si ti markerom označio na BLOKU položaj GMT odakle mjeriš prema gore 18.6 mm
-
Ma znan je nac, al dkos kaze da to nije, a klip je gore u vrhu
dakle dovedi klip u gmt(deo izmedju pustanja klipa izmedju obe strane),najdi tackice na magnetu i paralelno sa tackicama napravi tacku na blok(to sve radis kad je klip u gmt), skidas magnet dole uzimas krojacki metar i od tackica na magnetu izmeri 18.6(ili vec koliko oces imas dadine slike sa merama) u levu stranu i oznaci markerom
vracas magnet na motor i okreces ga dok se nepoklope tacka koju su udario na blok i nova tacka na magnetu(od markera) drzi tako jednom rukom a drugom oznaci na bloku novu tacku paralelno sa tackicama,opet skidas magnet i uzimas plocu koju postavljas da ce tacka na ploci i nova tacka na bloku poklope,znaci ne tacka od gmt nego ova zadnja tacka koju su udario na blok,stezes plocu,stavljas magnet(nakredaj ga),stegni magnet pali i teraj
vada kontas sad jbm misa
-
Kada već pričamo o 12 80 paljenju kupio sam sebi jedno elektronsko od CTX-a potpuno novo, cijenu ne pitajte, boli glava
sad me zanima jedna stvar :misli:
bobina je također originalna od toga paljenja, na njoj su dvije žice, jedna crvena s muškom stopicom, a druga smeđa s stopicom za vijak.
pretpostavljam da je smeđa masa jer nosač bobine je plastičan, a na crvenu žicu ide crna žica s paljenja? :misli:
nemogu pronaći čitku elektro šemu od CTX nigdje, to je problem, pda ovdje pitam za svaki slučaj prije nego spojim
i usput... kako se štela to paljenje? :misli:
-
Evo di je oznaka na magnetu kad je klip u gmt
(http://s14.postimage.org/r8h287831/2012_12_24_14_24_06.jpg) (http://postimage.org/image/r8h287831/)
-
mladiću, nečeš ti to nikad uštelat tako, tvoja oznaka je pomaknuta za suprotan položaj , tj drugi krug
-evo di napravi NOVU oznaku- magnet stavi tako da je utor za kajlu gore, imaš na magnetu 4 rupe, dvije veće, dvije manje, jedna nasuprot druge; prva rupa lijevo odzgora, dakle od utora za kajlu , oznaka je na originalnom magnetu bez tog zupčanika za ajnlaser je 1 mm ispod donjeg rupa ta rupice okrugle
-uzmi konac, napni ga po središtu magneta da prolazi 1 mm ispod te rupice, kraj konca presavineš prema dolje na rub magneta i tu povuci CRTU, dalje bi trebalo bit sve jednostavno
-sad kad gledam tvoj magnet, to i jeste u pravcu te rupe, al mi nikako nije jasno zašto je debelo prešlo GMT, a ti kažeš da je klip u GMT :misli: ak bi to bila ta oznaka smjer GMT, onda bi se pravac tvoje ispružene radilice nalazio dolje u auspuhu :mrgreen:
-
a vi mislite da ja lud i da ne znan :mrgreen: klip je gori u vrhu i ne ide ni gore ni dole i tako stoji magnet. kako je to mene ne pitajte :mrgreen: :mrgreen:
-
jeli ta oznaka na magnetu ispod prve lijeve rupice ako usmjeriš utor kajle za magnet gore?
-evo sad sam ti izmjerio- staviš magnet da utor za kajlu gleda gore, povuci sad liniju (simetralu :mrgreen: ) preko cijelog magneta kroz taj utor , dakle, simetralom raspoloviš magnet; oznaka je sad na lijevo po obodu točno 6 cm , izmjereno savitljivim ravnalom od moje kćerke
-ako ti je oznaka na tom mjestu, onda nema druge nego je netko pomicao štift na radilici jer je provrtio ili tko zna zašto :misli:
-
slikat cu pa stavit :mrgreen: onda u paintu sredi neko ili ja al ne znan na sta ce to ispast jos san mamuran od sinoc :lol:
-
sve je napisano
-
ako razumite sta ocu rec...
(http://s7.postimage.org/qri7excef/Fotografija_0133.jpg) (http://postimage.org/image/qri7excef/)
(http://s7.postimage.org/mm7at0emf/Fotografija_0134.jpg) (http://postimage.org/image/mm7at0emf/)
-
koji si ti srećković- taj magnet ima skroz zamaknute magnete u odnosu na srce ili obratno; imam jedan otokaren i nekoliko originalnih i svi imaju isti položaj ovih rupa i oznaka , tvoj ima pomaknuto sve ; il je s greškom, il je greškom zamijenjen s kompleta paljenja s malim magnetima od indijskih, što ja znam :misli:
-i drukčiji je neg moj otokaren , ove zakovice i još neki detalji
-sad što se po mojem dogodilo- baotinmusic je prodao ispravan motor, ovi išli prčkat, okrenuo se magnet (vidi se na radilici) ,našli drugi magnet koji je isti po promjeru, al nije isti po položaju magnetića
-
zašto srečković? :mrgreen:
čekajte, šta cu ja sad sa tim? :mrgreen:
-
ti isto što i do sada-nečeš to uštelat jer je sve pomaknuto
pogledaj si sliku kako stoji ova rupa na originalu, kako tebi
http://img9.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-13424/loc532/136020873_DSC06582_123_532lo.jpg (http://img9.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-13424/loc532/136020873_DSC06582_123_532lo.jpg)
-
pa kako je motor prije vozio :misli:
slika se ne vidi, jeli bi drugi magnet rješio stvar?
-
pogledaj si i tu slike, prouči položaje magneta, rupa i utora za kajlu i usporedi sa svojim
http://www.tomos-riders.com/index.php?topic=4388.0 (http://www.tomos-riders.com/index.php?topic=4388.0)
zamjena magneta bi omogućila da to staviš kako svi imaju stavljeno i da se orijentiraš po tome
-a možeš i s tim magnetom,ako uspiješ , oznaku na ploči okreni skroz dolje, i zavojnice na taj položaj dolje di ti puca oznaka
-ja ti velim da se vjerojatno nešto dogodilo od kad je baotiaoprodao to do trena kad je k tebi to došlo i kod tebe ne radi kako treba
-
ma oni su ''rastavljali'' mašinu i vjerojatno šalabajzerski vratili paljenje i motor nije isa kao prije, ili jednostavno motor ne ide bolje nego je meni u odnosu na bt-a dosta slabiji, al bemu miša nemože bit toliko slabiji :misli:
-
jbte, na Božić ti idem gledat magnete, mjerim, i dam ti slike- kažem ti da je pomaknuto cijelo srce na magnetu u odnosu na standardne magnete zato je bio onakav blesav položaj ploče paljenja ; dakle tvoj magnet JE drukčiji nego su standardni od matika, iz kog razloga, neznam; nije do šalabajzerskog vraćanja paljenja
-
Ljudi pa to paljenje je ludilooo, stavio na automatika samo ploču odoka stavio kak mislim da bi trebalo bit manje-više uredu, upalio motor na zub, kako to prima gas lakše i kako to najednom samo potegne :shock: :smile:
Al skinuto je i vraćeno staro 12v80w platinsko, ovo čeka u sobi nešta drugo :cool:
(http://s7.postimage.org/724a0kbxj/IMG_0742_1.jpg) (http://postimage.org/image/724a0kbxj/)
-
laksi magnet
-
Ovako-kupljeno je novo paljenje sa četri namotaja 12v 80w. Indijsko je i sa zupčanikom. Ima zarez na ploči , ali nema na magnetu. Ima samo crta sa flomasterom. Jeli to ta oznaka ??
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3225_zps90108a74.jpg)(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3226_zpsc66a761a.jpg)
-
što će zubčanik na magnetu? :confused: :misli:
-
Predviđeno je za paljenje na gumb.
-
kolko vidim imaš tu označemo sa flomasterom i na obodu malo u stranu,pa je teško sadd znati dal su to oznake za to i koja je od njih dvije :misli:
-
Ma ako mi ne saznam nać ču ja fazu sa stroboskopom, jer ionako to paljenje pripasujem na neku staru Gilleru 125. A ako se dobro pokaže imam još tri motora na koje ću montirat to paljenje
-
jeli ta oznaka na magnetu ispod prve lijeve rupice ako usmjeriš utor kajle za magnet gore?
-evo sad sam ti izmjerio- staviš magnet da utor za kajlu gleda gore, povuci sad liniju (simetralu :mrgreen: ) preko cijelog magneta kroz taj utor , dakle, simetralom raspoloviš magnet; oznaka je sad na lijevo po obodu točno 6 cm , izmjereno savitljivim ravnalom od moje kćerke
-ako ti je oznaka na tom mjestu, onda nema druge nego je netko pomicao štift na radilici jer je provrtio ili tko zna zašto :misli:
-ovo je mjesto oznake za prvu iskru u krugu, na suprotnoj strani magneta je za drugu
usporedi sa ovim što sam napisao, jel pada oznaka tamo, i pogledaj slike magneta iznutra pa usporedi, referentna točka je položaj štifta na radilici, tj utor na magnetu
-
-
Ovako-kupljeno je novo paljenje sa četri namotaja 12v 80w. Indijsko je i sa zupčanikom. Ima zarez na ploči , ali nema na magnetu. Ima samo crta sa flomasterom. Jeli to ta oznaka ??
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3225_zps90108a74.jpg)(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3226_zpsc66a761a.jpg)
je ti taj magnet lepo sjeda na konus radilice :misli:
-
neznam za to indijsko, al pretpostavljam da je kopija ili licenca iskre jer indijski namotaji uredno rade pod iskrinim magnetom i s iskrinom vanjskom bobinom s varijabilnim kutema paljenja,no problem je slijedeći- matica
-magnet je dubok radi ovog zupčanika,koji se jednostavno skine tokarskim nožem, ali SE NESMIJE jako stegnut u amerikaner jer je jako slaba metalna oplata, daleko slabija od klasičnih iskrinih magneta koji imaju debelo meso i stiskanje uzrokuje pucanje magnetića iznutra pa je magnet gotov; isto se događa ako se čekićem pokušava skinut s radilice, i laganiji udarac uzrokuje pucanje magneta iznutra
-obična matica ovdje se ne može upotrijebiti jer se nemože njome u dubinu stegnuti, prevelika je, i preuska
-ta paljenja su predviđena za tanju i dugu maticu, ima ih koje su na kraju rascijepljene i imaju male prihvate koji tjeraju uljnu pumpu-mješalicu- dakle, treba nabavit maticu (nisam je vidio za kupiti) ili dat napravit kod tokara
slike matica imate u prva dva linka koja sam dao na početku ove teme
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg366139/#msg366139 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg366139/#msg366139)
-
Ovako -danas se radilo na pripasivanju paljenja na gilleru. Naoravil sam redukciju -nosač ploče oaljenja, preselil sam konus sa gillerinog magneta na tomosov, našal ugrubo fazu i upalil motor. Nema više trokiranja ko sa starim paljenjem, a sutra kad sve pregledam i stegnem probat ču ga malo jače turirat. Za sad je sve odlično. Nego ima dva izvoda za 12v-jednu žutu i jednu bijelo crvenu žicu. Koja kamo ide na orginalnoj tomosovoj instalaciji??
-
je ti taj magnet lepo sjeda na konus radilice :misli:
Nisam probao-sutra ču pa javim...
-
žuta ide na regulator napona i na potrošače
crna na bombinu i gašenje
a ta bjelo crvena ili žuto crvena su rekli da ide na akumulator ili na masu ako nema aku
-
nemoj krivi pričat- ništa neide tu na masu, to je za ono dejanovo ctx paljenje tako, ovdje sa zavojnica za svjetla idu dvije žice za struju van, spoji to zajedno jer obje daju struju 12 v van
-
Stavilo se paljenje i radi idlično. Po gillerinom obrtomjeru ide bez problema do 10000 a mislim da bi moglo još. Sad sam na prepravki instalacije , a kad završim napisat ču kako se ponaša baotian regler sa tim paljenjem. Evo slika pa pogledajte.....
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3227_zpsaa233eed.jpg)
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3228_zps805e0106.jpg)
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3230_zpsb480b8ab.jpg)
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3231_zpsa9088436.jpg)
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3232_zpsb2b4065a.jpg)
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3233_zps021f2bf2.jpg)
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3234_zps115b5258.jpg)
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3235_zps67e5fff6.jpg)
-
jako jako dobro- daj malo napiši što ste napravili, kako ste srce magneta preselili, centrirali i fiksirali, vidim vijke neke
-kako ste odredili debljinu distance za međuploču?
-
Srce magneta se lako preseli-otokare se stare zakovice, izbiju i ugradi se drugo srce. Promjer rupe u magnetu je 32mm ,a u mom slučaju sve je pasalo , samo je trebalo probušit nove rupe na magnetu za nove zakovice-umjesto 6 sada ih ima 8. Nakon toga se to zanita i magnet gotov. Dubinu je lako odrediti-od magneta (sa vanjske strane mjereno kroz bilo koji rupu na njemu) do podnožja za ploču paljenja ima 44-45 mm(mjereno na tomosu). Izmjeri se razlika i eto debljine međuploče. Paljenje sam narihtal ugrubo sa stroboskopom , a kad sve fino završim(moram još na magnet ugradit zupčanik za anlaser), još ču podesit na finije. Regler sam ubaccil od baotiana i sutra ču ga ujutro upalit i probat kako fila. Sva je instalacija bila srezana i krpana , pa sam sa tim izgubil celi dan.
-
Kako da skinem zupcanik sa magneta, a da ga ne ostetim?
(http://s7.postimage.org/t4nvr5exz/DSCN8034.jpg) (http://postimage.org/image/t4nvr5exz/)(http://s7.postimage.org/4x3amlqzr/DSCN8032.jpg) (http://postimage.org/image/4x3amlqzr/)(http://s7.postimage.org/agafhkdev/DSCN8033.jpg) (http://postimage.org/image/agafhkdev/)
-
odneseš tokaru da to skine
-
mora ga na rubu u amerikaner primit i ako prejako stegne popucat će magnetići, ja bi ga montirao na staru radilicu i onda nek radilicu za polutke uhvati i nema nikakve bojazni
-meni je jedan popucao, idući puta tako radim
-
Nema varova pa sam mislio da bi se brenerom mogao grejati zupcanik da sam spadne. 2 magneta su vec popucala. :palacdolje: Mozda bi bilo najbolje i najjednostavnije fleksom (brzorezacem) preseci zupcanik na 2 dela. :confused:
-
popucali su od udaraca, metalna oplata je izuzetno slaba i svaki udarac ide na magnetiće iznutra; neznam jeli ovo samo uprešano il je i vareno, ak je uprešano, onda možeš prerezati
-
Ugrij ga i skini , ili razreži sa fleksicom na jednom mjestu i gotovo. Ovaj koji sam ja skidao nije tako konstruiran. Taj drže nitanci kojima je zanitano srce, i sam zupčanik služi kao distancer, pa ga u potpunosti nije ni moguče skinut.
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3226_zpsc66a761a.jpg)
-
Dva pitanja :
Dali si siguran hoče li samo ta 2 vijka koja drže "srce" biti dovoljna protiv cent.sile ? Ili je to samo provizorno stavljeno ?
Drugo, kako si skinio svu onu špenu sa magneta ? (dali je magnet skroz čist,imaš neki postupak - ili si samo ručno čistio dok misliš da nije ok)
-
Ma ne-ovi šarafići su bili samo dok nisam ugrubo pogodio fazu, a kasnije sam to zanital sa čeličnim zakovicama, i još malo za svaki slučaj piknul na četri mjesta sa vanjske strane. A špenu ugrubo očistiš ručno, a sa kompresorom i puhalicom nestane i najsitnija mrva...
-i ovaj regler od baotiana dosta dobro radi i ima dobra svetla i fila akumulator.
-
Ugrij ga i skini ...
Permanentni magnet nije nikako preporučljivo grijati, sa povišenom tempraturom gubi zauvijek svoja magnetna svojstva :wink:
Što veća temperatura, to gubi više magnetizma i to zauvijek.
Tko ne vjeruje, neka uzme onaj magnetić što se koristi u ormarima za zatvaranje vrata, uzme brener, ugrije ga dobro, i nakon toga kad se ohladi dobiješ običan komad željeza bez magnetnih svojstava :mrgreen:
-
namotaš žicu oko njega,pustiš struju i opet bu "delal"
-
Ugrij ga i skini , ili razreži sa fleksicom na jednom mjestu i gotovo. Ovaj koji sam ja skidao nije tako konstruiran. Taj drže nitanci kojima je zanitano srce, i sam zupčanik služi kao distancer, pa ga u potpunosti nije ni moguče skinut.
(http://i1059.photobucket.com/albums/t439/goran-og/IMG_3226_zpsc66a761a.jpg)
ajd mi raci njel ti taj indijski magnet dobro sjeda na konus radilice
meni nikako ne sjedne do kraja da ga matica uopce stisne
-
e da i od cega si iskoristil srce da metnes na ovaj magnet
pitam zato kaj smo bas danas kolega i ja na tokarskom skidali zupcanik i to smo napravili ali kad smo pokusavali prilagodit konus na magnetu onom na radilici mislim da smo sjebali stvar i da budem moral ovak kao ti spasit magnet
(http://s8.postimage.org/5bf7bw0jl/magnet.jpg) (http://postimage.org/image/5bf7bw0jl/)
-
Permanentni magnet nije nikako preporučljivo grijati, sa povišenom tempraturom gubi zauvijek svoja magnetna svojstva :wink:
Što veća temperatura, to gubi više magnetizma i to zauvijek.
Tko ne vjeruje, neka uzme onaj magnetić što se koristi u ormarima za zatvaranje vrata, uzme brener, ugrije ga dobro, i nakon toga kad se ohladi dobiješ običan komad željeza bez magnetnih svojstava :mrgreen:
-ne grijati magnet. Ugrije se samo zupčanik po vanjskom obodu i gotovo. A magnet i ako se ugrije, neće biti ništa topliji nego u vožnji usred ljeta.
-
Probal sam kako sjeda i dobro je. A ja sam stavil srce od ove gillere na koju sam to ugrađival.
-
Ovako ćemo, na radilici nemam kajlu (takvo nešto mi ne treba u životu :mrgreen:) setup tomos 15 slc,
trebam kupiti to paljenje 12v 80W ISKRA
recimo rupe ću nove uraditi na CNC-u mrsko mi turpijati hoću da bude estetski ..... :cool: a i kad je već džabe
znači treba mi svjećica sa otpornikom i lula bez otpornika ili može svjećica bez otpornika i lula sa otpornikom ok to je jasno
AKO namjestim klip u 1.3 mm prije gmt i paljenje namjestim tako da se crta na magnetu i crta na paljenju poklapaju da li ću dobiti dobro uštelovano paljenje to jeste suština pitanja je :
Da li paljenje okida kada se poklope crte na magnetu i ploči?
Dalje kakav regler (svi ga zovu regler a u stvari se radi o ograničavaču) ide za to paljenje?
moje mišljenje je da bi to mogla solidno odraditi 2 paralelno spojena reglera od 12V 50W platinskog ....
-
ak je petkin cil.stavis na 0.7-1mm klip prije gmt.isprobano,ide odlicno....
Kad se crta od magneta poklopi s crtom na ploci,to e trenutak okidanja-isprvno!
Regulator ti ostaje std.tomos 12v60w ,ako imas taj. Nemas potrebe za nicim drugim
-
ovo što si kaki napisao zapravo spada u tehničku specifikaciju za bt- 0,8 mm pretpaljenje jer bt bobina također ima varijabilni kut pretpaljenja (petka i bt su isti cilindri)
-milan, preporučam da štelaš ne sa šublerom kroz glavu nego u stupnjevima ili u mm po obudu magneta, imaš tabele koje je dadovtc dao kolko je stupnjava koji pomak klipa u mm pa izračunaš prema veličini magneta; ja sam tu u nekom postu to računao, potraži
-
teh.si u pravu,ali i ja nisam detaljno napisao:radi se o bt paljenju na petaku(6npa ga vozi),i radi super. Par puta sam trazio gmt,i doslo do zakljucka da je 07-08 ideala. Istina,bt paljenje+kantor...
-
ugalavnom dobio sam tražene odgovore i sve je jasno,
pošto je elektronsko paljenje i biće mu dosta jedno štelovanje skinuću glavu pa onda šublerom :wink: ne brini se za to nisam baš novi u ovom tomos biznisu neki me znaju neki ne mada većina na ovom forumu ne nije bitno ....
kad kupim i sve podesim provjeriću još jednom stroboskopom da vidim kako to radi i da li se stvarno pomjera predpaljenje :kokice:
hvala za odgovore i pomoć
-
ako ćeš skinut glavu- onda možeš precizno šublerom pomak provjeriti, samo, neznam kolko točno iznosi u dijelovima mm vaga na radilici kad je klip u GMT praktično na mjestu, a radilica se pomiče :misli:, zato je preciznije na krugu mjeriti kad se odredi GMT
-daj izvješće kad stroboskopom provjeriš :palacgore:
-
Kad sam ja provjeraval kut paljenja , nije mi se činilo da se nešto značajno mijenja sa odnosom na obrtaje. Nije taj motor kod mene više, a kad sam štelal iskru prije GMT to sam radil sa stroboskopom, ali sam zaboravil detaljno proučit kaj se dešava sa promjenom obrtaja....
-
Hoće li bit dobro za automatika 20o tj. 18.6mm po obodu magneta? :misli:
-
da, ako imaš a 5 mašinu, onda imaš oznaku na bloku GMT i iznad oznaku za pretpaljenje
-
Imam, al nemam nikakvu oznaku, nisu to ovi noviji blokovi :palacgore:
Samo me zanimalo za ovih 18.6mm to je sve :smile:
-
onda nek ti neko izmjeri oznake pa si preneseš na svoje blokove
-
Ne kužim, GMT nađem i onda nađem istočkanu crtu na magnetu i paralelno s tom crtom označim na bloku crtu, i na magnetu napravim crtu ulijevo 18.6mm od istočkane crte, predpaljenje dobijem kad mi se poklope ta crta na magnetu ulijevo 18.6mm od istočkane i ona crta na bloku od GMT-a :misli:
Možda sam malo prekomplicirano objasnio, al tako bi se trebalo štelat ili sam ja krivo shvatio?
-
gmt je dosta tesko oderdit precizno jer ima dosta praznog joda tj radilica se okriče a klip stoji,isto je i u dmt ali kad s kacavidom gurnes klip doli radilica se postavi u pravu dmt,stavi u dmt pa okreni za 180 i vrati desno magnet na kolko stupnjeva očes,naravno da za to odradit kako triba tribas napravit precizan stupnjevani krug od npr kartona kutije za cipele koji čes navuč priko magneta,bez toga nemoj ni radit
-
već sad malo idemo u offtopic ali po meni je najpreciznija metoda zašrafiti dugu svjećicu da se klip zaustavi na njoj,tu se označi crta na magnetu i bloku pa se vrti magnet na drugu stranu dokad se opet ne zaustavi,i tu se označi crta,odmjeri se di je sredina između te dvije crte i imamo savršeno točno određenu GMT
*al opet mislim da nije potrebno za tomosa to tak precizno određivati,uz malo iskustva se lako odredi di je GMT,more se i skinuti glava pa se vidi di je,jednom se označi markerom na bloku i magnetu i imaš dalje "bazu" za svaki put kad štelaš paljenje
-
To ću radit dok je glava skinuta :palacgore:
-
već sad malo idemo u offtopic ali po meni je najpreciznija metoda zašrafiti dugu svjećicu da se klip zaustavi na njoj,tu se označi crta na magnetu i bloku pa se vrti magnet na drugu stranu dokad se opet ne zaustavi,i tu se označi crta,odmjeri se di je sredina između te dvije crte i imamo savršeno točno određenu GMT
*al opet mislim da nije potrebno za tomosa to tak precizno određivati,uz malo iskustva se lako odredi di je GMT,more se i skinuti glava pa se vidi di je,jednom se označi markerom na bloku i magnetu i imaš dalje "bazu" za svaki put kad štelaš paljenje
da ovak gore je najsigurnije.
itekak je bitno nać 100% točno gmt kao polaznu točku za štelanje.
Znam i ja paljenje od oka već naštelat ali rado uvijek provjerim tak da si iscrtam di mi je kaj, jer nije isto jesam li ga naštelao na 18 ili 22 stupnja prije GMT, a da bi tolko fulali dovoljno je neprecizno označit gmt :wink: pišem iz iskustva
-
napisao sam u zadnjem postu da radilica u mrtvim točkama ima "vagu" di se klip gotovo uopće ne giba, a ona se okreće ,cimajte je lijevo-desno u tim točkama pa ćete vidjet o čemu pričam, zato i ja radim ko i geco, samo imam umjesto svjećice blokadu za klip
-
dosta njih koji su montirali paljenje, pogotovo verziju s otokarenim dubokim megnetom sa zupčanikom anlasera imali su problem s maticom; naime, osovina s navojem na a 35 /a 5 radilici je duža i tamo magnet sjedne lijepo, originalna matica je duga; na brzincima, e 90 pogotovo, hvata dosta malo matica, radi dubine i širine treba nastavak za gedor biti s tanjim mesom; postoji stari tip matica koje na sebi imaju napravljane pločicu , dakle, ne treba podloška i te matice idu manjim gedorom (takve matice slične su na kotačima kvalitetnijih bicikala, ali tamo korak navoja nije isti ko ovdje)
-nove matice, mislim da su mala privreda su dosta loše i treba ih dobro pregledati prije montiranja jer znaju imat greške (fali koji mm navoja i slično) pa onda u startu nastaje problem
-dakle, očekujte ove probleme
-
na prvim apn motorima je bila matica magneta za 15 gedoru i ona resava muke :mrgreen:
a hvala bogu neke bicikle imaju na pedalama maticu 10x1 isto za 15 gedoru :wink:
-
danas sam odnio tokaru indijsku kopiju magneta sa zupčanikom da ga skine dolje a pošto mi je jedan ispucao kod tokarenja (oplata je nikakva i skliska i malo se previše stegne ili zatrese i popucaju magnetići) montirao sam ga na prolupalu radilicu i sad se može radilica stisnut u amerikaner i bez ikave bojazni za tren otokariti , toplo preporučam
-
Ima li tko sliku magneta indijskog paljenja sa zupčanikom??? Znam kako izgleda :mrgreen: samo me zanima gdje je kajla u odnosu na rupe na njemu. Znam da je mnogo puta sve to opisano u ovoj temi , ali slika govori sto riječi......
-
Jel se nekom desavalo da mu motor puca iz karburatora? Sumnjam na ovo paljenje zato sto opali i u DMT. Namesteno je na 1,4mm pre GMT-19°, na 10000 je 0,8mm-14° sto bi trebalo biti ok ako je dobra ona tablica krive paljenja.
-
atx koji ima ispuh tek koji mm višlje od prelijevnih zna roknit na karb ako se paljenje ne podesi dobro u tome slučaju 12v50w platinsko, mislim da se to događa kad je paljenje prekasno tj. u samoj GMT ili čak iza nje
-
Probacu da poranim paljenje pa vam javim da li ima promene. :palacgore:
-
nemože ova druga iskra zapalit smjesu
-
To mi je bilo nekako najlogicnije posto ne puca u auspuhu nego bas iz karburatora pukne tako da je odletela ona mrezica (filter) na trubi/difuzoru.
Mislim da su anri, pajser i ostali namestali ovo paljenje na 1,3mm pa im nije pucalo. :confused:
-
gle, u DMT je karb praktički odvojen od cilindra jer je klipom zatvoren usisni kanal dakle jedino da ti na kabel negdje probija i iskri ti se može zapalit smjesa u DMT, al to je malo vjerojatno
-
Mislim da su anri, pajser i ostali namestali ovo paljenje na 1,3mm pa im nije pucalo. :confused:
kako čes ga namistit na 1,3 kad neznas kad baca iskru??
-
iskrino paljenje ima oznaku na magnetu i ploči paljenja kad okida, neznam jel on ima iskrino il indijsku kopiju, i okida ga na abris ko što platinsko puni zavojnicu, točno na ruci osjetim taj trenutak na magnetu kad se pol približi jezgri namotaja, naravno da je to neprecizno, al je ipak orijentir jer sam vidio da su se s tim elektronskim paljenjima (uglavnom indijskim kopijama) ljudi mučili da je davalo iskru, al u sasvim bezveznom trenutku jer nisu znali kako ploču namjestit; treba unijet u cijelu stvar i malo logike
-
kako čes ga namistit na 1,3 kad neznas kad baca iskru??
Moje je originalno Iskra/AET pa imam oznake, ali nisam bas siguran koliko je to precizno.
Imam i ovu tabelu, mada mi je i ona sumnjiva.
Nije mi jasno ovo pomeranje krive u + tj. krece se ka vecem predpaljenju u odnosu na pocetnih 19° u ovom slucaju. Ako pomeranje krive moze da se dobije samo praznjenjem kondenzatora, kako ga onda porani?
(http://s19.postimg.org/6gki65nyn/zuendkurve_iskra.jpg) (http://postimg.org/image/6gki65nyn/)
-
valjda su oznake precizne, nebi ih bezveze stavljali, probaj da baš taj čas osjetiš na ruci promjenu polariteta tj interakciju magneta i jezgre zavojnice
-
Pomerio sam paljenje za koji stepen na ranije i osetila se razlika, na vecim obrtajima je pucao nego inace. Probao sam i da ustanovim trenutak paljenja pomeranjem magneta, cini mi se da je tacno po oznakama ili nesto malo kasnije. Najbolje bi bilo stroboskopom izmeriti. Dalje nisam mogao da eksperimentisem jer mi je oblajznuo navoj, a ureznicu od 5mm nemam. :tuzan:
-
Dali ima netko kakva iskustva sa indijskom kopijom :misli:
Na izgled su identične, osim malo traljavije izvedbe,Jel ju ima tko na motoru i kako je zadovoljan?
-
Ja ga stavio (pripasao) prijatelju na 15 sticu i napravio već više od 1000 km bez ikakve muke.... uštelano pomoću stroboskop lampe.
-
-imam iskustva s pločom pod iskra magnetom i iskrinom bobinom i radi normalno, također i s indijskim magnetom al iskrinom bobinom, oznake sam prenosio na ploču i magnet s iskrinog paljenja jer ih tamo nema, pametnije je riješeno što je izvučena žica za masu s ploče pa je masa bolja i dijagnostika lakša, omski su namotaji tu negdje, mislim da primarna zavojnica ima nekih 20 oma manje, iskra ima od 290-320 oma ona koja sam mjerio, ova mi se čini je imala 280 oma; kakva je kvaliteta laka žice primarnog namotaja, pokazat će vrijeme, tj, otpornost na grijanje i strujne udare uslijed ćega probija izolacija ili pregori žica
-
Po tko zna koji put pitanje, ali ja nemogu pronaći nigdje odgovor :mrgreen:
Jeli ova bobina kompaktibilna s 12v50w platinskim paljenjem i jel to CDI bobina? :misli:
Znam da bi trebala biti, ali ja nešto kemijam, očito sam ju uspio sjebat svim silnim testiranjima jer se ponaša kao da nije CDI i kao da nije kompaktibilna s 12 50 platinskim :lol:
(http://s14.postimg.org/m79efijzh/P1020718.jpg) (http://postimg.org/image/m79efijzh/)
(http://s14.postimg.org/5i7yjlne5/P1020719.jpg) (http://postimg.org/image/5i7yjlne5/)
-
cdi bobine idu na elektronsko paljenje
-
ma to znam, ali mene zanima dal je ovo CDI bobina i dal je ona kompaktibilna s 12v50w platinskim paljenjem?
-
pa sam kazes da cdi idu na elektronsko i da je to cdi bobina a spaja si je na platinsko :misli:
tebi triba obična vajnska ili unutarnja bobina,ili pak od stojke,fiće...
-
ali sam negdje pročitao da ta bobina paše i na platine...
a nemam elektronsko takvo paljenje da mogu provjeriti ispravnost :confused:
-
pase al skines platine,kond i namotaj/bobinu i stavis visokonaponsku zavojnicu onu malu bilu od bezpplatinskog paljenja i tu bobinu
-
A kad bi stavio čip umjesto tog bijelog namotaja i platina i kondića?
back to garage.....
-
imam ja 3 komada.
Jel se mogu mjeriti na njoj neki otpori i kako?
Zovem sutra majstora i izmjerimo, pa ti onda mjeri svoju pa ćeš znati.
Moje su sve 3 ispravne :palacgore:
(http://s17.postimg.org/ph9ts0qtr/Fotografija_0023.jpg) (http://postimage.org/)
image ru (http://postimage.org/)
-
onda ide unutarnja obična bobina ne ta
mogu se mirit otpori al to nije pouzdano i ne znači da je ispravna jer u sebi ima el komponente,takoder moze probivat na večim okretajima a na minimumu radit normalno,najbolje stavit na motor pa provat
-
:palacgore:
-
:palacgore:
imao sam dobru volju, ali čim vidim žicu :misli: i probije me znoj :palacdolje: :lol:
-
sale svakako hvala na ponudi :palacgore:
idemo natrag u garažu
-
nemože se to ispitat, za bobine tj HV špule imaju posebne sustave za ispitivanje, a elektronika unutra ne dozvoljava ispitivanje primara, kod platinske vanjske bobine primar se može omski ispitat, sekundar HV opet ne
-ne kužim, pa tolko je napisano o tim paljenjima pa se bunite kako izgleda cdi bobina
-
trebam pomoć :palacgore:
naljuljao nekih bobina i nemam pojma od kojeg i kakvog je paljenja koja. Na koje paljenje se koja može staviti, a da ok funkcionira
(http://s30.postimg.org/elf7ndxwh/P1010017.jpg) (http://postimage.org/)
print screen windows 7 (http://postimage.org/app.php)
-
Ljeva gore paše na 12v80w el iskrino mali magnet paljenje(to znam 100%), ova dole desno je za platinska 12v paljenja 50/80w, ove dvije ostale ne znam.
-
Druge dve igraju na 12 50w(veliki magnet) elektronskom gotovo sigurno, a vjerovatno i na 12 80w(mali magnet)
-
Iove dvije što nisi naveo (gore desno i dolje lijevo) isto kao i ova gore lijevo, pašu na iskra elektronsko 12v80w (mali magnet) i 12v50w (veliki magnet) - znači za elektronska paljenja paljenja bez pick-upu (sa jedn im izvodom na bobinu)
Doljna desno, kao što si i rekao, paše za platinsko paljenje s vanjskom bobinom (12v50w)
Niti jedna od njih ne paše na full CDI paljenje (ducati i 12v90w od BT-a)
-
Super, hvala dečki :palacgore:
-
malo paljenje imam doma stavljeno na apriliu 125, rotax 127,također ide na rotax 123 jer su ista paljenja na te dvije mašine; ubačen magnet u SEM magnet, otokaren SEM magnet i srce magneta od iskre, uprešano unutra,prilagođena noseča ploča ,član enduro je naštelao to stroboskopom i to je to, jeftina zamjena za jako skupa paljenja za apriliu
-evo kako izgledaju ti odnosi magneta i ploča (kad skinem dolje s mašine, slikam i kako je tamo odrađeno)
-i još je zanimljivo da se u tu svrhu može upotrijebit uništen magnet (okrenut i uništen konus) koji se nađu za bagatelu
(http://s1.postimg.org/g0rwl7157/090320141642.jpg) (http://postimg.org/image/g0rwl7157/)
(http://s1.postimg.org/86razstcb/090320141643.jpg) (http://postimg.org/image/86razstcb/)
(http://s1.postimg.org/bc7bc9mkr/090320141644.jpg) (http://postimg.org/image/bc7bc9mkr/)
(http://s1.postimg.org/g9kvxdojv/090320141645.jpg) (http://postimg.org/image/g9kvxdojv/)
-još jedan zanimljiv podatak, imam jednu ploču paljenja kojoj je svitak za paljenje premotan, namotano je znatno manje namotaja nego na originalu, ima 375 oma svitak, daleko više nego original i radi bez greške, bit će da bobina radi na znatno širokom rasponu napona koji je pobuđuje
(http://s17.postimg.org/u5c84ai63/090320141631.jpg) (http://postimg.org/image/u5c84ai63/)
vidi se na slici velika razlika na svitku
-
Imam doma isti takvi magnet...poslikat cu ga sutra pa da vidite jeli to taj ali jest 99% :mrgreen:
(uvjek sam se pitao od čega je to :mrgreen: )
-
nabavio sam isto paljenje, ali ne baca iskru
bobina ispravna, radilo je prije, ali je liku otpao magnet i istrgnuo žice pa vjerovatno nije dobo spojio, također je magnet na par mjesta odvaljen...evo slika
(http://i.imgur.com/toBDJp4s.jpg) (http://imgur.com/toBDJp4)
(http://i.imgur.com/vFA9yfMs.jpg) (http://imgur.com/vFA9yfM)
(http://i.imgur.com/uX6Woios.jpg) (http://imgur.com/uX6Woio)
-
Svi magneti Amal Sem se raspadaju na tim rotaxima, tak da ovakve kombinacije podržavam skroz mada nisam baš 100% skužio kaj je napravljeno :mrgreen: :palacgore:
-
Ne baca iskru, nešto mora da je napravljeno :mrgreen: :misli:
-
Kaj se čudiš ovaj tvoj je skroz razvaljen magnet,a i žica od rasvjete je precvikana.
-
magnet je banana, mada postoji mogućnost da i s njime da neku indukciju, ova tri zavojnice su zajedno spojene i na kraju se spoje na žutu žicu i spoj ugura u onaj plastični nosač, ova jdna zavojnica se spoji-zalemi na crnu žicu i ugura u crni plastićni nosač i sve žice se sa barem dvije plastične obujmice čvrsto stegnu za nosač, imaš podatke, izmjeri omski izlaz ove tri zavojnice prema masi i izlaz ove jedne zavojnice prema masi
Anri -vidiš sa slika da je iskrin manji magnet od SEM magneta i da uđe unutra, otokari se semov magnet iznutra , sa iskrinog se istokari srce van i iskrin se upreša unutra, ne pretjeranom silom da ne ispucaju magnetići vodeći računa di okida iskru magnet u odnosu na položaj svitka, za anker ploču zavojnica se adapter samo napravi , znači treba znat kad magnet daje iskru-znamo jer ima oznaku i koji je položaj zavojnice za struju-znamo prema oznakama, vidimo kad magnet nalijeće na tu zavojnicu i daje iskru, to onda sa sem paljenjem i položajem kajle na radilici i GMT na rotaxu uskladimo :mrgreen:, SEM paljenje imaju i KTM cvaje :mrgreen:
-
(http://s23.postimg.org/njw0fqek7/P1010017.jpg) (http://postimg.org/image/njw0fqek7/)
mjereći otpor visokonaponske zavojnice na ove tri bobine imam ovakve vrijednosti
-16.754.040- 890 oma; .085 1,45 kilooma; 114- 4.77 kiloma
-sad vidimo jako velike razlike u konstrukciji visokonaponske špule i to sigurno ima utjecaj i na jačinu napona koje ove bobine daju , s najmanjim otporom je najmanja bobina, a najveći ima najveća bobina, ujedno i najnovije proizvodnje kad je iskra postala AET
-taj otpor je veličine koju ima i klasična bobina crna s 6 voltnog paljenja, tamo je od 4,5 do 4,7 kiloma
-dakle, ako sam u pravu, ova najveća bobina bi trebala biti i najbolja, iako sve tri rade svoj posao :misli:
-
Najveća ti i je od 12 80w AET, ova desno ide najčešće uz 12 50W ekektronsko na apn-u (mada ne vidim razliku o odnosu na donju), i zadnja klasika od platinske struje.
-
znam od čega je koja bobina, ono što me interesira je ta razlika u HV zavojnicama
-
Ne kužim kaj pišeš doktorat o 12 80 :misli: :misli: :lol: :lol:
Velika bobina uz to paljenje, manje uz 12 50 i prst u uho i vozi.
-
gle ak paljenje ide na 125 -cu , a napisao sam da je stavljeno više puta na apriliu, onda nije svejedno koja je kvaliteta iskre
-
Dečki nemam vremena previše prelistavati forum imam jedno brzinsko pitanje.
Dal funkcionira bobina od 12V 50W na onom besplatinskom paljenju 12V 80W (nije klasično elektronsko sa pick-up om)?
-
totalno neprecizno, koja paljenja, koja bobina, koji proizvođači
-
koja zica bi gdje trebala ici,paljenje je iskra 12v 60w a bobina ducati. boje stekera zica na bobini su bianco rosso verde verde.a na paljenju crna smedja crvena i bijela
(http://s27.postimg.org/jclkiddbj/DSC_0083_1.jpg) (http://postimg.org/image/jclkiddbj/)
-
Smeda na bianco
Crvena na verde
Bila na roso
Gasenje spoji na crvenu
-
Cetri zice imam na paljenju koje bi trebale ic na bobinu plus zuta za rasvjetu i crna za gasenje i cetri ulaza imam na bobini,onda mi ostane viska crna zica od gasenja i jadna stopa na bobini. Nisam dosad imo ovu kombinaciju,svi su bili sa kockastim utikacem koji se nabode u bobinu.
-
pa napisa san ti kako triba sta ti nije jesno??
na bobini imas 2 kontakta verde na jednom će ti radit drugi je za turceler,crnu zicu s paljenja skini ne sluzi ti ničemu ulazi na jedan a izlazi na drugi buzir,okini stopicu i izvuci je
-
Sad mi je jasnije.nisam odma skonto.sve cetri zice su bile ustekane u bobinu i bilo mi je sumnjivo,a lik u kojeg sam kupio masinu mi je reko da kad upali svjetla nece u obrtaje,vjerojatno zato sto je krivo spojeno.
-
Ako stavljas na obicne apn blokove tribas sirit 1 rupu di idu vide paljenja jer necea moc dobit fazu,ili pak skinit kunj magneta
-
to znam :palacgore:. na e90 je blokovima ali je prethodno odvajan magnet od srca i pomaknut di treba pa se netrebam se zafrkavat sa tim.
mozda sam fulo temu u 20w valjda nece nikom smetat :mrgreen:
-
Nisam bas siguran da se moze dobit faza cak i ako pomaknes srce bez da brusis rupe al to ces vidit kad montiras
-
moro sam jednu malo pofrezat, trun je kasnilo. Hvala za spajanje zica,radi ko lutka
-
:palacgore:
-
Da li za ovo paljenje svjećica ILI lulica obavezno treba imat otpornik(rezistor- oznaku R) u sebi? :misli:
-
Ne
-
Gdje sam ja onda negdje pročitao da obavezno mora :shock: ako ne mora, super :cool:
-
Piše i na plotu svakaj, ne treba samo vozi nemaš straha.
-
ja tvrdim da s CDI paljenjima ide lula ili svjećica s otpornikom, a vi vozite i slažite kak hočete, -paljenje je preskupo da ne bi se reskiralo 25 kn za NGK lulu s otpornikom koja usput ima kvalitetne brtve za kabel i svjećicu protiv vlage jer ak se voda prolije po spoju svijećice -kabla-lule i probije na masu daleko je veća vjerojatnost je da će izgorjeti namotaj ili bobina nego da neće, imam doma 3 ploče s izgorjelim primarnim svitkom i sam sam isprobao utjecaj otpornika na oslabljenu zavojnicu s kojom nije motor htio razvrtjet (BT) a čim sam svjećicu s otpornikom stavio sve ok (prije sam naravno nekoliko svjećica isprobao) i spalio sam jedan namotaj jer je kabel probijeo
-u uputstvu za vanbrodski motor koji ima CDI paljenje kao BT samo 60 w piše da ide svjećica s otpornikom, a sigurno nije radi tog da nekome krči televizor ili radio na moru :mrgreen:
-CDI bobina daje daleko veći napon ali u vrlo kratko vrijeme nego je to kod klasične bobine, otpornik produlji trajanje iskre i motor bolje radi, tako su me naučili
-
slazem se,steta je riskirat paljenje radi 25kn.koje je dosta skupo i dosta dobro.nisu djaba tvornicki stavljane lule sa otpornikom.i ja sam se igrao malo sa tim paljenjem i kombinacijom svjecica,bez otpornika nece dobro u obrtaje sa bt cilindrom,na atx se to toliko ne primjeti vjerojatno jer njemu neidu obrtaji ko kod bt cilindra.
-
U originalu nema otpornika ne znam zakaj zmišljate toplu vodu, imam lulica sa r i bez motor ide isto očito nekima subjektivan osjećaj proradi kad je gore R :lol:
Uostalom od volje vam ko šokcu post :mrgreen:
Paljenje nebu crklo ni u kojem slučaju.
-
nece crknuti bez R svjecke. bas jucer sam na atx-u sa bt cilom se j.... sa 12v 60w mislec da je bobina probila,taman kad treba da spuh proradi pocme trtrtrtt ko blokada na skuteru,nece u obrtaje, sa ngk R svjecicom toga nema :misli:
-
Pišemo o Iskri ne Ducatiju
-
znam,sad sam zadnje spomenuo drugo paljenje,ista je stvar i kod malog iskrinog
-
anri ja mislim da si ti električar po struci ili? ima i u originalu lula s otpornikom imam takvo paljenje s targe s mješalicom , siguran sam da nije nitko mijenjao to; a to kakve su ORIGINAL lule na tomos ugrađivali, zadnje smeće i druge ORIGINAL fušarije po tomosu znamo svi
-vaša su paljenja, radite kaj hoćete :palacgore:
-
12/60 je tqkoder iskrino paljenje
-
bok novi sam na forumu i imam pitanje imam apn 6 sa t15 sl cilindrom 42mm i bing 19, paljenje 6v 17w i kad dode u vise obrtaje zagusi ga el bi to bilo do paljenja ??
-
nisi bas pogodio temu,karb ti vjerojatno nije postelan al moze bit svasta.prvo trazi po forumu odgovor pa ako bas nece detaljnije negdje opisi problem al u prikladnijoj temi
-
oke hvala
-
Stavio sam to paljene na sad na E90 na kojem je prije bilo 6v paljene i radilo je cak ok.Sad kad sam stavio to paljene motor ima dobar ler i sve ali skuzio sam da ga nesto zeza npr u prvoj brzini kad dam cijeli gas zna pukut onak iz auspuha,vjerujem da je to do paljena ali sad citam tu i nekuzim kako da to paljene nastimam da to neradi i isto sam procitao da treba svjecica ili lulica s otpornikom.Ja immam NGK lulicu gore a neznam jel ima otpor ili nema,a svjecica je gore obicna Bosna f75.Motor isto bas ne razvrtava petu brzinu ko da nema snage a prijenos je 13/26 i karb je Bing 21.Kaj bi moglo bit ? :misli:
-
Nisi pogodio fazu prekasno ti okida,na luli pise 5kohma tj znak za ome je,i premala je toplotna vrijednost svjecice,a za stelanje tog paljenja ima u temama negdje al sam na mobu pa mi se sad netrazi
-
Stavio sam to paljene na sad na E90 na kojem je prije bilo 6v paljene i radilo je cak ok.Sad kad sam stavio to paljene motor ima dobar ler i sve ali skuzio sam da ga nesto zeza npr u prvoj brzini kad dam cijeli gas zna pukut onak iz auspuha,vjerujem da je to do paljena ali sad citam tu i nekuzim kako da to paljene nastimam da to neradi i isto sam procitao da treba svjecica ili lulica s otpornikom.Ja immam NGK lulicu gore a neznam jel ima otpor ili nema,a svjecica je gore obicna Bosna f75.Motor isto bas ne razvrtava petu brzinu ko da nema snage a prijenos je 13/26 i karb je Bing 21.Kaj bi moglo bit ? :misli:
To paljenje nije dobro razvrtavalo 5 brzinu ni kod mene ni kod Salej600 na e-90 masinama.stelovao sam svakako.poslje sam stavio ducati paljenje i rijesio sve
-
Ako je ispravno i ustimano kako treba razvrti ono petu,ja ga imam i razvrti petu bez frke cak i sa namotajima koji mi nisu bajni,manji im je otpor.oko 100kmh ide sa 15-32 na atx-u gdje ga i otpor zraka j... I mojih 95kg :wink:
-
I skuzio sam da kad u 4 isto cijeli gas razvrti i onda najednom pocne trokirat,a isto i kad je hladan i grijem ga minutu i probam krenut na brijeg pocne se gusit na pola gasa a kad se nakon voznje zagrije ona krece s mjesta normalno skroz ? :misli:
-
stvarno mi nije jasno kako u cijeloj ovoj temi NISI našao kako se to paljenje montira i naštela, neću ti odgovorit, potrudi se jer zbilja ima sve u temi
-
Montiro jesam i spojio sve al kako da ga okrenem kad magnet je gore...moram magnet skidat dole pa pomakivat pa ponovo stavit gore?
-
Moraš skidat dolje ..
-
Stiglo mi je novo paljenje 12v80w,sad pitanje na koliko da namjestim paljenje?? setup je ovaj:masina bt,cilindar sl fi 40 klip meteor 40L svijecica ngh BR9HS...da pojasnim imao sam takvo paljenje na masini ali mi je pregorilo isao je kao blesav snjim isto sve samo sto je svijecica bila bosna f100,sad sam stavio ngh svijecicu BR9HS i pucketa mi pri krajnjim obrtajima kad treba presaltat(naravno nisam slikao a ni zapamtio kako mi je bilo namjesteno paljenje dok nije pregorilo) :misli:
-
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg387399/#msg387399 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg387399/#msg387399)
tu je i dalje u temi diskutirano kolko prije GMT treba pretpaljenje pomaknuti
- prvo, mislim da je 9 prehladna svjećica (dakle može odvoditi veću količinu temperature pa se hladnije koriste za vruće nabrijanije mašine) pa se možda ne zagrije dovoljno , 8 je potrebna
http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/33-svecice-modeliuporedne-tabele-i-primeri/ (http://forum.pyrotherm.rs/forum/index.php?/topic/33-svecice-modeliuporedne-tabele-i-primeri/)
-drugo jel imaš lulu s otpornikom ili običnu lulicu? ako imaš s otpornikom lulu, onda ne treba još i svjećica s otpornikom jer kombinacija slabi iskru
-treće, jel iskrino paljenje i bobina to kupljeno ili indijska kopija?
-
Paljenje je orginal iskrino ,samo je svijecica s otpornikom lulica nije...
-
(http://s8.postimg.org/lmr7eprtt/tomos_paljenje_12v80_w_iskra_mali_magnet_slika_3.jpg) (http://postimg.org/image/lmr7eprtt/)
dečki, jedna ideja koja je već isprobana na SEM paljenju za apriliu, ktm, husaberg i druge, a kako riješiti problem pregorjelog paljenja (nisam ja to radio, našao na netu)
-iz gornje tabele vidimo da napon pobude CDI -a dostiže i preko 220 volti, dakle treba nam tako veliki napon, a njega možemo dobiti iz zavojnice za svjetla, dakle, od one tri zavojnice jednu odspojimo , jedan kraj stavimo na masu, drugi izvučemo van i tu ubacimo trafo 9 V ili 12 V na 220 volti i odatle spojimo na CDI
-sad još trebamo ploču paljenja pomaknuti tako da tamo di je bio svitak koji je pregorio, dođe ovaj iskorišteni svitak kako bi se pravodobno punio i okidao paljenje
-evo transformatori bagatela
http://www.chipoteka.hr/artikli/grupa/300800/transformatori (http://www.chipoteka.hr/artikli/grupa/300800/transformatori)
-trafoi su s 220 na mali napon, no samo se kontra spoji pa sekundar postane primar
-mislim da se na isti način može iskoristiti BT ili E 90 paljenje pregorjelo, s time da je tamo lakši zadatak jer je okidanje riješeno pikapom
-ŠTO MISLITE??
-
Odlicno resenje! :palacgore:
A zar ne bi funkcionisalo kad bi ostavili sva 3 namotaja i spojili paralelno na transformator? Kroz svaku zavojnicu magneti u isto vreme indukuju napon, tako da samo plocu treba zaokrenuti za 90* ako se ne varam.
-
Evo jedan video koji može pomoć pri štelanju paljenja ovog:
http://youtu.be/iv-BeVJJBVA?t=5m43s (http://youtu.be/iv-BeVJJBVA?t=5m43s)
-
(http://s8.postimg.org/lmr7eprtt/tomos_paljenje_12v80_w_iskra_mali_magnet_slika_3.jpg) (http://postimg.org/image/lmr7eprtt/)
dečki, jedna ideja koja je već isprobana na SEM paljenju za apriliu, ktm, husaberg i druge, a kako riješiti problem pregorjelog paljenja (nisam ja to radio, našao na netu)
-iz gornje tabele vidimo da napon pobude CDI -a dostiže i preko 220 volti, dakle treba nam tako veliki napon, a njega možemo dobiti iz zavojnice za svjetla, dakle, od one tri zavojnice jednu odspojimo , jedan kraj stavimo na masu, drugi izvučemo van i tu ubacimo trafo 9 V ili 12 V na 220 volti i odatle spojimo na CDI
-sad još trebamo ploču paljenja pomaknuti tako da tamo di je bio svitak koji je pregorio, dođe ovaj iskorišteni svitak kako bi se pravodobno punio i okidao paljenje
-evo transformatori bagatela
http://www.chipoteka.hr/artikli/grupa/300800/transformatori (http://www.chipoteka.hr/artikli/grupa/300800/transformatori)
-trafoi su s 220 na mali napon, no samo se kontra spoji pa sekundar postane primar
-mislim da se na isti način može iskoristiti BT ili E 90 paljenje pregorjelo, s time da je tamo lakši zadatak jer je okidanje riješeno pikapom
-ŠTO MISLITE??
Teoretski, problem je sto realni transformator nije idealan uredjaj, tj radjen je za frekvenciju 50 do 60 Hz, tj trafo limovi su projektirani na tu frekvenciju, na većoj i manjoj imaju gubitke, distorzije, pomake faze, samoindukciju, mjenja se petlja histereze, i da ne trkeljam vise...
Postoje i feritni trafoi, ali oni rade na frekvenciji od nekoliko kiloherca, na nižoj ne... znaci nista ni od njih...
Tako dok netko ozbiljno ne proba to u praksi, mozemo pricati i teoretizirati, mogzda bi radilo, mozda i ne, teorija ima argumenata i za i protiv... treba probati... :wink:
Odlicno resenje! :palacgore:
A zar ne bi funkcionisalo kad bi ostavili sva 3 namotaja i spojili paralelno na transformator? Kroz svaku zavojnicu magneti u isto vreme indukuju napon, tako da samo plocu treba zaokrenuti za 90* ako se ne varam.
Zasto paralilno i zasto sva tri :misli: :misli: :misli:
-
To paralelno zanemarite. Hteo sam da napisem da ne bi trebalo nista odspajati i seci zice. Samo zutu zicu spojiti s transformatorom, a ujedno i svetla i dalje imaju 80W. Trebalo bi da radi isto tako zar ne?
-
na paljenju s pikapom bi moglo samo na žutu, no mislim da bi na ovom bez pikapa bio problem štelanja tajminga iskre, sad ima dvije iskre po krugu, neznam što bi bilo sa tri svitka :misli:
-ja bi stavio i regulator napona prije trafoa da kreše pobudni napon, samo onda nije pravilna sinusoida kolko sam shvatio nego poravnat gornji dio sinusoide :misli:
-dado, kako onda jegra na trafou na vanjskoj običnoj bobini od 12 v 50 w platinskog ne pravi probleme kod velikih promjena frekvencije, što je s toroidnim trafoima?
-u kompu su kakvi transformatori? s 220 na kolko volti? a toroidne sam u dvdima vidio, imam ih nekoliko kod kojih je spingler motor otišao pa se ne vrte kako treba
-
U biti najsigurnije bi bilo koristit audio-trafo, oni su projektirani da rade na širokom rasponu frekvencija (cca. 20 Hz - 20 kHz jel)
-
Evo sta kaze clan Mario o tzv. Morini principu paljenja u koji spada i ova nasa Iskra:
"Jednostavno namotaj puni kond i kada se napon popne do nekog nivoa od 300V , tiristor dodje u zasicenje na gejtu preko nekog razdelnika i malog konda i sa odredjenim zakasnjenjem od par ms opali.. Meni je to malo neprecizno ali eto funkcionise.."
Znaci napon moze i da varira, ali posle mora da se nadomesti pomeranjem ploce.
-
Ne bih bas rekao da je to princip okidanja, vec promjena faze, ima dioda koja okida tiristor, u jednom smijeru ne vodi, tad se puni kondenzator, promjenom faze (polariteta), dioda provede i okine tiristor koji izbije kondezator kroz bobinu...
Dkos: bobina ne radi kao izmjenicni trafo, kroz nju ne ide konstantna struja, vec ide samo puls kad kondezator izbije i tada inducira visok napon u krarkom trenutku
Uglavnom, Vjerojatni bi radilo i s trafoom, samo je pitanje koliko pouzdano i tocno, dok netko ne isproba necemo znati.
+ ako imamo cetiri magneta, uvijek imamo dvije promjene faze po okretaju, nema veze spojimo li jednu ili sve tri zavojnice
-
trafo snage 5 VA ili do 25 VA bi bio dosta jak, kolko sam gledao na moteleku te zavojnice ne bi trebale davat više od 10 A van kad su spojeni potrošaći
-ova motelekova tablica mi nije jasna, što su oni mjerili pod tim pozitivnim i negativnim pulsevima i izmijereni napon na leru je veliki, na visokim okretajima višestruko manji, a kod napona na zavojnicama za svjetla konstantno raste s okretajima :misli:
-čovjek na motori.hr je rekao da je na ktmu s trafom riješio pregorjelo paljenje (SEM paljenje, čitaj skupo paljenje) valjda nije bedastoće pisao i stavio je 9 /220 trafo direkt sa zavojnica za svjetla, a tamo to daje sigurno 130 w
-
Ne treba mješati ovo paljenje sa onim sa pick-upom, a pogotovo sa CDI pajenjem na motoru koji ima akumulator... tri svijeta različita...
No sve je moguće, rekli da su japanci i drvenu peć izmislili :lol: , zato samo naprijed, eksperimentirati tko stigne i ima volje :palacgore: :palacgore:
-
evo s moteleka, dakle, trafo radi posao
paljenje poput ovog zamijenjeno s jednostavnim paljenjem
(http://s28.postimg.org/bi0wj339l/stern_12v80_100w.jpg) (http://postimg.org/image/bi0wj339l/)
(http://s28.postimg.org/m3krv39l5/12stern_trafo.jpg) (http://postimg.org/image/m3krv39l5/)
-evo linka
http://www.motelek.net/bosch/wartung/tricks/ (http://www.motelek.net/bosch/wartung/tricks/)
-
evo ako već pišem stalno o paljenju da pokažem kako je moguće upasati na rotaxe umjesto sem amal paljenja
-ploča paše original na blok, ova je malo snižena odispod da ne riba po zavojnicama, ne bi je trebalo ni spuštat da je magnet od iskrinog paljenja malo dublje sjeo u magnet od sem paljenja , a da bi sjeo trebalo ga je malo protokarit naprijed, ovdje je magnet indijska kopija iskre koji je imao zupčanik anlasera
-treba vodit raćuna o tome gdje je GMT i trenutak okidanja (oznake na ploči , a mogu se iskoristit ili gornja ili donja jer su dvije iskre) i gdje je na aprilii to (odnos kajle i pozicije pikapa na statoru) pa tako postaviti ploču i uprešati magnet u protokareni sem magnet
(http://s29.postimg.org/u08slen1v/091120142618.jpg) (http://postimg.org/image/u08slen1v/)
(http://s29.postimg.org/td9vvvq5v/091120142619.jpg) (http://postimg.org/image/td9vvvq5v/)
(http://s29.postimg.org/g5ai2xsmr/091120142620.jpg) (http://postimg.org/image/g5ai2xsmr/)
(http://s29.postimg.org/xxw2at9v7/091120142621.jpg) (http://postimg.org/image/xxw2at9v7/)
(http://s29.postimg.org/oz1ek1flf/091120142622.jpg) (http://postimg.org/image/oz1ek1flf/)
-i da paljnje se može upasat i na druge motore sa sem paljenjem-ktm 125, 250,husqarna, husaberg ,mislim da bi se moglo iskemijat i tamo gdje je stator na deklu paljenja izvana a magnet naopačke stoji na radilici, no treba za te prerade majstore upregnut koji razumiju kako-što
-
da malo dopunim s obzirom da još ima dilema oko tog paljenja
metoda šublerom:
-šubler je varljivi na klipu, jedino ako se ima adapter da stoji skroz komito i uvijek u jednom položaju, malo se nagib profule i eto greške, plus vaga radilice u gmt je to veća što je veći hod i veći donji bolcen, na aprilii naprimjer uz 54 x 54 se tu lako profula tolko da klip izgori metodom šublera u glavu
-magnet određuje tajming i on ima oznaku, najbolje je odredit tajming klipnjače kad je u GMT blokadom klipa uz dvije oznake , jadna nakon gmt, jedna prije gmt i onda je GMT točno na sredini, onda se pomakne u desno tajmning magneta za pretpaljenje i ploča uskladi s tom oznakom
-tolko je pisano o tome da neznam što bi se još moglo pisati
-ovo je recimo cagiva na istu foru
(http://s21.postimg.org/pd2zn843n/rotor1.jpg) (http://postimg.org/image/pd2zn843n/)
-na automatiku su na blokovima markirali urezima ta dva tajminga-tajming klipnjače u GMT i tajming pretpaljenja
(http://s17.postimg.org/qkz9hciaj/191220142718.jpg) (http://postimg.org/image/qkz9hciaj/)
-
evo nasko, 5 mm je mjera razmaka između urezanih oznaka na automatik blokovima ako se mjeri perima šublera skroz na vanjskim rubovima tih ureza, mjereno je skroz dolje kod prihvata ploče ne na vrhu
-
evo nasko tehnički podaci za a5, pretpaljenje je 20 stupnjeva a CDI radi da iznad 6000 okretaja ide na manje pretpaljenje 10 stupnjeva jer smjesa ima manje vremena za izgaranje
-ove oznake na slici na blokovima NISU trenutak pretpaljenja i GMT nego minimalno i maksimalno pretpaljenje koje je predviđeno za mašinu
http://twowheelers.tripod.com/TA5.html (http://twowheelers.tripod.com/TA5.html)
http://www.myronsmopeds.com/category/service/new-tomos-electrical/new-tomos-ignition/ (http://www.myronsmopeds.com/category/service/new-tomos-electrical/new-tomos-ignition/)
-
:palacgore:
-
upravo sad prije nego si napisao ovo za oznake na blokovima sam bio u radioni to izmjeri jer mi je moja a35 airsal makina na stolu radi nekih poboljšanja :mrgreen:
druga je priča koliko sam normalan da u 23,30 idem mjeriti da kad je duga crta na zamašnjaku poklopljena sa donjom crtom na bloku ,klipu fali još preko 1mm do vrha.. :bonk:
-
mali dodatak u temu
magnet malo iskrino paljenje 12V 80W
(http://s15.postimg.org/u833awmdz/Fotografija1458.jpg) (http://postimg.org/image/u833awmdz/)
ducati 12V 25 (ako dodamo2 špule) 50W
(http://s27.postimg.org/e4308rjy7/Fotografija1459.jpg) (http://postimg.org/image/e4308rjy7/)
-
bitno je da smo raskrstili s tim oznakama na blokovima, a da su u tomosu mogli GMT na blokovima označiti na svim modelima, mogli su i skratili bi ljudima muke , što je još žalosnije da tehničkih podataka o tim novim mašinama kod nas nema ko da je sve za izvoz išlo pa moramo kopat po američkim i nizozemskim izvorima :bonk:
-
pitanje za znalce ;) kako montirat ventilator hladjenja na ovaj mali magnet od 12v80w?vracam apn termo grupu pa me zanima kako rijesiti problem hladjenja i montiranja ventilatora??? :misli:
-
Izbusis nove rupe na ventilatoru
-
Želio bih ubuduce GMT mjerit sa svjecicom dugi navoj,pa me zanima dali klip mora dotaknut elektrodu ( morao bih otkinut zub ) ili nista ne dirat...koji bi onda morao zazor stavit?
i jos me zanima za 1.5mm predpaljenje za Targa elektronsko,jel ovo iz teme...na koliko milimetara od GMT da stavim oznaku koju cu poklopit s oznakom na ploci dali je 20mm? :smile:
(http://s30.postimg.org/dkpqm3vlp/Untitled.jpg) (http://postimg.org/image/dkpqm3vlp/)
-
sa slike koju si mi poslao magnet ima zamaknutu oznaku kao kod bikelovera, oznaka ti je skroz dolje lijevo, da bi ti to radilo moraš skroz ploču rotirati ulijevo i prihvate druge na ploči raditi (ionako ih moraš raditi jer na a 3 blokove kad se stavlja treba prilagoditi prihvate)
-dakle, moraš ići s pobudnim namotajem prema toj oznaci, ove slike kako su ploče namontirane gore na mašine za tebe ne vrijede, trebaš okrenuti ploču da pobudna zavojnica bude dolje lijevo
-ako je s targe original bez kemija, onda si ocrtaj oznaku na suprotnoj strani magneta pa onda rotiraš ploču tako da pobudnim namotajem ideš ka toj oznaci, paljenje ima dvije iskre u krugu, ti loviš bilo koju; pogledaj na ploči gdje ti stoji oznaka
-
evo nadasve poučna objašnjenja zašto nije dobro probavat paljenje bez dobre svjećice, sa lošim kabelom...
http://www.tomos-riders.com/tomos-vanbrodski-motori/kupnja-tomos-kosilice/msg662447/#msg662447 (http://www.tomos-riders.com/tomos-vanbrodski-motori/kupnja-tomos-kosilice/msg662447/#msg662447)
-
s obzirom da se ljudi još boksaju sa štelanjem tog malog paljenja, stavit ću tu slike kako i što
-NAPOMENA-ovo sam sve radio nabrzinu, u nekih 5-10 minuta pa nije najpreciznije, al je to u principu to
-sve što trebamo je određivanje GMT i stavljanje jedne oznake kao da stavljamo trenutak iskre točno u GMT, zato poklapamo oznaku na magnetu (oznaka trenutka iskre)sa označenom GMT ; s obzirom da mi štelamo pretpaljenje, a ne iskru u GMT, moramo vratiti radilicu pomoću magneta u smjeru kazaljke na satu, dakle udesno za željeno pretpaljenje i prenijeti oznaku s magneta na blok, ja sam u ovom slučaju oznaku stavio mjerenjem šublerom za 18,6 mm udesno
-s tom oznakom poklopimo oznaku koja je na ploči na vrhu, stegnemo ploču i to je sve
-50 ccm blokovi imaju oznaku ispružene klipnjače, dakle tamo postoji oznaka GMT, ali je ugrubo, valjda bi se ovima u tvornici ruka slomila da su stavili točnu oznaku
-evo gdje je oznaka, ovo malo izbočenje, prenio sam je i s druge strane u karter da vidite da je to to
-kut snimanja nije baš najprecizniji i oznake sam prenosio na oko pa nije najpreciznije
(http://s24.postimg.org/fjoiuw1g1/DSC_0008.jpg) (http://postimg.org/image/fjoiuw1g1/)
(http://s16.postimg.org/w9bvm64oh/DSC_0020.jpg) (http://postimg.org/image/w9bvm64oh/)
(http://s24.postimg.org/ysq6ynaz5/DSC_0019.jpg) (http://postimg.org/image/ysq6ynaz5/)
ja sam ovdje određivao gmt bez klipa i cilindra gore stavljajući klipnjaču u ispruženi položaj da osjetim vagu kada se klipnjača ne miče, ali magnet da ; zato treba koristiti blokadu za klip kod preciznog određivanja GMT o čemu je već pisano
-ovdje je slikano položaj da iskra bude u GMT
(http://s2.postimg.org/m2vr12c45/DSC_0007.jpg) (http://postimg.org/image/m2vr12c45/)
(http://s2.postimg.org/nfdg2y9jp/DSC_0014.jpg) (http://postimg.org/image/nfdg2y9jp/)
-ja ne želim da to bude u GMT, zato mjerim udesno i označujem
(http://s8.postimg.org/kg34w2wxt/DSC_0016.jpg) (http://postimg.org/image/kg34w2wxt/)
pomičem ploču od iskre u GMT i oznaku na ploči poklapam sa oznakom pretpaljenja
(http://s11.postimg.org/w1ovuwlxr/DSC_0011.jpg) (http://postimg.org/image/w1ovuwlxr/)
i evo jedne ploče koja već ima rupe na sebi od prije i vidi se da za tih 5 -10 minuta nisam promašio, čak mi izgleda da sam preciznije napravio nego što je ova ploča koja već ima rupe
(http://s12.postimg.org/lsmaurl89/DSC_0012.jpg) (http://postimg.org/image/lsmaurl89/)
(http://s12.postimg.org/6vdttr7zt/DSC_0013.jpg) (http://postimg.org/image/6vdttr7zt/)
-
ovdje sam stavio 18,6 samo za demonstraciju iz navike, to je inače za 48 hod e 90, a ne 43 hod kod 50 ccm; booster ti si u svojoj temi isto stavio za 90 ccm ako se ne varam
-
ne, ja sam stavio za 50, BT blokovi :wink:
-
gledao sam na brzinu jučer položaj ispružene klipnjače na starim tipovima blokova od apn-a (blokovi koje sam slikao) i na bt blokovima i ono što sam vidio je da postoje razlike u konstrukciji blokova i da se ne poklapaju neke mjere u konstrukciji položaja kartera i položaja cilindra; mjerio sam šublerom udaljenost središta ispružene klipnjače i gornjeg pržunjera na bt blokovima i tu istu mjeru prenio na stari tip blokova i na toj istoj mjeri mi tada klipnjača nije bila ispružena nego je visjela lagano prema dolje, dakle nije bila paralelna s pržunjerima
-ovo bi objašnjavalo zašto se položaj oznake GMT svima ne nalazi na istoj poziciji pa onda niti položaj ploče paljenja nije potpuno isti za isto pretpaljenje, ako stignem, slikat ću danas to da vidite
-iz toga proizlazi da se neparni blokovi nemogu samo tako uparivati te da isto paljenje nemožemo samo jednostavno preseliti na druge blokove i prenijeti samo oznake na prihvatu paljenja jer nećemo dobiti isto pretpaljenje;dakle trebamo na drugim blokovima ponoviti gore opisani postupak
-
da, to je očito, stavio sam u svoju temu položaj koji bi trebao biti po mojim mjerenjima, ako Bog da (čitaj ako ne pljusne kiša) budemo vidjeli jel to funkcionira, ako funkcionira postavim ovdje kako treba biti na BT blokovima
-
moze pomoc, trebam staviti ovo paljenje na a3 pa me muci to sto je ona crta na ploci sa donje strane, a vidim da je na drugim paljenjima u ovoj temi sa lijeve strane onog proreza(suprotno), da samo oznacim na toj strani crticu i tako postavim ili :misli:, inace kad postavim plocu da je ta crtica poklopljena sa onom na magnetu a magnet u gmt kablovi na namotajima dodju sa donje strane
(http://s6.postimg.org/60se8o58d/fotografija0969.jpg) (http://postimg.org/image/60se8o58d/)
(http://s6.postimg.org/md71c58xp/fotografija0970.jpg) (http://postimg.org/image/md71c58xp/)
(http://s6.postimg.org/fo0hw4nlp/Fotografija0968.jpg) (http://postimg.org/image/fo0hw4nlp/)
(http://s6.postimg.org/52gmk4ha5/fotografija0972.jpg) (http://postimg.org/image/52gmk4ha5/)
-
izvinjavam se zbog duplanja postova, nemogu editovati prethodni.
ovako bi trebala stajati ploca :misli:
(http://s6.postimg.org/nymb3yj5p/IMG_1558.jpg) (http://postimg.org/image/nymb3yj5p/)
(http://s6.postimg.org/79kv81mkd/IMG_1557.jpg) (http://postimg.org/image/79kv81mkd/)
-
stavi oznaku gore, montiraj i gas, imaš izmjereno u temi di je ona
-
da nasao sam da je oznaka 11mm od ruba, tako sam i stavio, valjda ce biti dobro jer ima dvije iskre po krugu pa moze i ovako naopako
-
Imas i dvije oznske na magnetu,jedna je crtice na magnetu a druga je strelica sa unutrasnje strane magneta nasuprot.samo grehota to metit na a3 masinu :mrgreen:
-
nesi svjestan koliko mi je zao sto nije na devi, paljenje je novo donio covjek da ugradim i poslije hebanja sa karbom upalio i radi odlicno :palacgore:
jos me interesuje kako se spaja regulator napona sa tri stopice ?
-
Procitao sam danas temu do pola ...
Imam ovo paljenje i gledam kako sjeda na crne apn blokove i na nove apn blokove sa širokim preljevima.
Ploča sa zavojnicama je ona sa većim tvornički otpiljenim dijelom.
Buni me to kad ploču stavim na blok, sjedne na blok di dolazi semering radilice i ostane cca 0,5 mm zraka da sjedne na predviđene dosjede gdje se zavidava.
To mi se ne sviđa jer napinje ploču ako se tako stisne.
Što napravit?
Podložit sa šajbicom ili pofrezat centar za pola mm (dosta je tanko)
Čudi me da nitko to nije već primjetio ili ja nisam vidio raspravu o tome.
-
evo kako je paljenje stavljeno na a55 blokove tvornički, stavljeno je najranije paljenje
(http://s28.postimg.org/hofsmdmih/DSC_0003.jpg) (http://postimg.org/image/hofsmdmih/)
(http://s28.postimg.org/k71hn288p/DSC_0004.jpg) (http://postimg.org/image/k71hn288p/)
(http://s28.postimg.org/63a7seqex/DSC_0008.jpg) (http://postimg.org/image/63a7seqex/)
-
Ova slika i poklapanje crta kazuje da u tom položaju treba inicijalno postaviti anker ploču. Kolekcionar, da li ima neka oznaka na magnetu?
(http://i65.tinypic.com/winiw5.jpg)
-
čitaj par postova prije, ima dvije oznake, a anker ploča može ići i okrenuto jer je svejedno koju iskru koristimo s odbzirom da su dvije po krugu, tada oznaka ide na suprotnu stranu i na ploču
-ista stvar je i sa 12 v 50 w i 12v 80 w paljenjima s velikim magnetom i zavojnicom s bijelom izolacijom, također isto vrijedi i za nippon kopije iskrinih paljenja
-
Pročitao, samo nisam video sliku sa belegama na magnetu. Ima li negde slika gde se vide crte od ovog paljenja, magneta?
-
evo ovde se vidi crta na magnetu ali slabo http://postimg.org/image/60se8o58d/ (http://postimg.org/image/60se8o58d/) tackice kao na tvom paljenju :palacgore:
-
Da, kao što sam i mislio princip podešavanja je isti kako kod ovog elektronskog paljenja tako i kod Iskra bezplatinskog 12V 80W paljenja. Štelovanje nije tako komplikovano, kao što se negde spominje da se bez stroboskopa ne može uštelovati ovakvo elektronsko paljenje. :palacgore:
-
Dali ste znali da taj magnet od malog paljenja ima ustvari 8 magneta.
Trebao sam staviti hall senzor paljenje na moj kx125 (pripasano paljenje 12/80 mali magnet) i stavim hall senzor ispod magneta, stavim led sijalicu da vidim kada će baciti iskru paljenje i kad ono 4 puta se upalila i 4 puta se ugasila led sijalica.
Uzmem komad magneta i prolazim pokraj jednog magneta u magnetu od paljenja i na jednoj strani se odbija a na drugoj strani magneta se spaja.
Sad ako ste me skužili, u jednom od 4 magneta imaju dva magneta.
-
ne nego svaki magnet ima pozitivan i negativan pol
-
Evo što sam mislio.
www.youtube.com/watch?v=ZHGL1NyTwOk (http://www.youtube.com/watch?v=ZHGL1NyTwOk#)
Pogledajte cijeli video.
Edit: vidite da na platinskom vata na obadvije strane a na malom magnetu na jednoj strani oće a na drugoj neće.
-
Kako je "ja moren" napisao svaki magnet ima dva pola, pozitivan i negativan. :palacgore:
-
Da ali kako na platinskom hvata na obadvije strane.
-
Mislio sam kako to onda ne baca 4 iskre po 1 okretaju.
-
Koliko sam ja pročitao na netu baca četri puta varnicu.
Nadam se da će neko elektro struke, ako je voljan, objasniti princip rada detaljnije.
-
Dkos kaže da baca 2 iskre.
-
Vidim slabo odgovora. Mojim postom sam hteo da animiram članove kojima je to bliže struci. Kod platinskog ima samo jedna varnica.
Ako imaš ovakvo paljenje (slika ispod) opet samo jedna varnica.
(http://i64.tinypic.com/2eobc5t.jpg)
-
Da to paljenje ima jednu iskru zbog tog sklopa što je izvan paljenja (ajmo reći da je to ko platine).
Danas sam skinuo cijeli namotaj za pobudu bombine (oslabio imao je samo 250 ohma otpora) i stavio novu žicu.
Žica je tanja od org., org je 0.2mm a ova je 0.1 mm.
Žicu sam izvadio iz Iskrine bombine za auto.
Namotao sam na 335 ohma, sutra testiranje.
(http://s21.postimg.org/c2t6ptirn/20160108_191308.jpg) (http://postimg.org/image/c2t6ptirn/)
(http://s21.postimg.org/4o3uxfww3/20160108_191322.jpg) (http://postimg.org/image/4o3uxfww3/)
-
To je "pick up". :wink:
Da to paljenje ima jednu iskru zbog tog sklopa što je izvan paljenja (ajmo reći da je to ko platine).........
-
Da zaboravio kako se zove :mrgreen:
Takvo paljenje bi ja trebao imati na mojem kx125 ali netko pripaso ovo 12/80 mali magnet.
-
Ako je sve ispravno kod paljenja može da ispuni zahteve.
-
ako si stavio na 6 v magnet ovaj magnetić, tamo ti samo jedan magnet ima kakvo-takvo magnetsko polje tj jačinu i taj puni bobinu, ovi za svjetla jedva da imaju magnetičnost tako da probaj isto s 12 v magnetom
-princip rada-čitajte temu odispočetka sve piše u njoj, ova nippon kopija s vanjskim pikapom ima drukčiju bobinu i ne radi s ovom bobinom za paljenje bez pikapa
-
Ne bi trebao pretjerivati sa brojem namotaja sa tanjom žicom jer veći napon može oštetiti cdi.
-
Stavio sam bio na 350 ohma i bacilo je iskru ako baš jako zakurblam i onda kasnije više neće.
Pa sam namoto do 900 ohma sad baca stalno baca ali moram opet jako zakurblat.
Spojio sam volti metar i okrenuo na izmjeničnu i kad jako zakurblam ide do 14-15 volti.
A ispravna druga ploča od 12/80 mi ide do 30 volti.
-
Dali mu smeta ova rupa?
(http://s14.postimg.org/pwpxwhf4d/20160111_221451.jpg) (http://postimg.org/image/pwpxwhf4d/)
I dali ima veze smjer namotavanja žice.
-
Ne bi trebao biti bitan smjer motanja jer se u cdi izmjenični napon ispravlja u jednosmjerni.Samo kod
namotavanja (mora se) pridržavati debljine žice jer većinom fabrički proračun napuni kalem do kraja i
ako je žica deblja ne može stati dovoljan broj namotaja( manji napon).
-
Moram onda kupiti istu debljinu žice.
Orginal debljina žice je 0.15mm, znači namotavam dok ne bude neki 350 ohma.
Znači ona rupa mu ne smeta.
-
Manja oštećenja limova neće promjeniti ništa , samo broj namotaja.Prilikom namotavanja
paziti da žica bude zategnuta i namotaj čvrst.Na kraju to poprskam bezbojnim lakom i žaštitim
izolit trakom ili slično(papirom) pa ponovo bezbojni lak.Može poslužiti i lak za nokte.
-
ja sam imao jedno takvo paljenje premotano tanjom žicom do pola koluta na 375 oma premotano i radilo je besprijekorno
-
Jeli predstavlja problem kada mi pukne žica i ja skinem izolaciju i spojim ponovo i lakom pređem preko spoja i nastavim motati.
Puklo mi je tako oko 5-6 puta.
Kod mene je 0.10mm žica izvadita iz bombine od auta.
Edit: ja sam bio namoto na 335 ohma i morao sam kurblati baš jako da baci iskru i nije htio upaliti motor i nakon kurblanja mi je oslabio na neki 310 ohma (kurblo sam 5 minuta.
-
Da lakše namotaš napravi od žice pomoćni alat kao na slici i provuci žicu kroz krug.Olakšava namotavanje a kod prekida spoj moraš dobro skinuti lak i uvrnuti a zatim zalemiti .Bez lemljenja nakon duže vremena pravi probleme.
(http://s5.postimg.org/hpf9d51j7/sl1.jpg) (http://postimg.org/image/hpf9d51j7/)
-
nebi li lemljeni dio koji kasnije bude sa ostalim zavojima trebao biti izoliran?
-
Svakako se mora izolirati jer bi vremenom mogao nastati problem, dovoljno je i kvalitetnim papirom
spoj izolovati.
-
Kupio sam sad ovaj magnet
(http://s24.postimg.org/e369kd3y9/1452951164992_2138543278.jpg) (http://postimg.org/image/e369kd3y9/)
I nema oznake na njemu kada baca iskru.
Dali ima dobra duša koja bi mi mogla izmjeriti gdje treba biti crta.
-
Postavi više dobro vidljivih slika svih delova paljenja.
-
pa prenesi si s drugog magneta oznaku, isto je to, to je kopija iskre
-
Imam ja drugi magnet ali nema konusa pa ne znam kako stoji.
-
Onda odi kod nekoga tko ima stroboskop da ti pronađe kada baca iskru i da ti označi na magnetu
-
nema ga di isprobati, to mu je za kawasaki, odi kod nekog ko ima iskrin magnet , nemože ti nitko prek neta to napraviti, treba stavit magnete jedan na drugi ,točno poklopit polove i utor kajle i označit
-
Pokušavam i ne ide.
Namotam žice skoro ko u orginalu (kod mene je i dalje 0.10 žica)i neće da iskru baca, otpor je 1500 ohma.
Onda namotam 350 ohma otpora i opet nece.
I namoto sam oko 450 ohma neće.
To sam sve moto bez da je pucala žica.
Do čega bi moglo biti?
Do žice ili?
-
Može li koja fotografija namotaja i magneta sa unutarnje strane. Treba izmjeriti napon koji
namotaj daje jer možda nešto drugo nije ok.
-
Dali može biti do toga da sam ja izolirke namotao oko jezgre, ali dobro sam namotao neka 2-3 mm.
Sad sam izolirku i stavio dva tri okretaja teflona za vodovod i namotao ponovo.
-
Riješeno.
Problem je bio u tome što sam stavio previše izolirke oko jezgre.
Uglavnom sam namotao 650 ohma otpora negdje oko 4000 okretaja.
Žica je i dalje 0.10.
Za vas koji bi htjeli žicu takvu nabaviti a da je ne kupite, imate je u svakoj bombini od auta (one stare bombine ).
Preporučavam ISKRINE jer one se kupaju ulju pa je puno lakše za odmotavati.
-
Pomoć za one koje zanima kako pričvrstiti ventilator na mali magnet. :palacgore:
Nisam vidio nigdje slike ili napisano neki posebni način kako pričvrstiti :misli: . Možda i ima, ali kolko sam vidio većina kažu da se samo izbuše rupe.
Pa sam probao samo izbušiti rupe na ventilatoru pa montirati ga tako, ali teško pogoditi da bude centriran. Pa onda pleše i tak to; uglavnom nevalja baš...
Pošto ventilator na standardnom magnetu dođe oko njega i je tako centriran, pa sam ja htio napraviti ovdje isto.
Kako?
Uzeo sam komad kanalizacijske cijevi, koji je pasao savršeno na magnet :smile:. Pa sam odrezao (i poravnao) komad tanjeg dijela cijevi i dio većeg promjera koji dođe oko njega.
(http://s27.postimg.org/nyk5dsva7/DSC_0923_edited.jpg) (http://postimg.org/image/nyk5dsva7/)
Znači, uži komad (prsten) oko magneta, oko toga veći prsten i na njega ventilator.
(http://s27.postimg.org/7opdx5v8f/DSC_0919.jpg) (http://postimg.org/image/7opdx5v8f/) --> (http://s27.postimg.org/uimxk59b3/DSC_0920.jpg) (http://postimg.org/image/uimxk59b3/)
Na kraju se sve zaljepi i to je to. I naravno izbuše rupe ta šrafe.
(http://s18.postimg.org/gte2wrukl/DSC_0921.jpg) (http://postimg.org/image/gte2wrukl/) (http://s18.postimg.org/ubkz926px/DSC_0922.jpg) (http://postimg.org/image/ubkz926px/)
Eto, vrlo jednostavno :smile:
Prsteni su u ventilatoru knap, a između magneta i prstena ima taman malo lufta.
Također, ja sam trebao malo pera skratiti jer su dirala poklopac...
Da, i sad sam se sjetio da sam mogao veći prsten ostaviti duljine kao i manji pa da dođe bliže onom limiću koji je oko magneta (kao i standardni).
.
-
-radio sam na spašavanjima skupih bobina SEM AMAL (rabljene dođu i do 400-500 kn) , stavljala se ta paljenja na aprilie 125, husqarne, husaberg, ktme LC ; raskopao sam bobine s izgorjelim sekundarima trafa a ispravnim CDI-ma (ispitao sam ih prije naravno) i izvukao izvode s CDI-a prema primaru trafa
-spojio te CDI-e na bilo koju običnu bobinu bez CDI-a i naravno-radi, probao sam tomosovu vanjsku bobinu i briggsovu od kosilice
-isto možete napraviti sa bilo kojom CDI bobinom, iskrinom za paljenja iz ove teme,za bt, ducati za e 90...
-ponukan uspjehom, spasio sam tri elektronska paljenja, jedno 50 w (bijela zavojnica), jedno 80 w (bijela zavojnica i dvije za svjetla)i jedno iz ove teme
-sve zavojnice su bile oštećene od šarafcigera i slično, probao sam i izgorjele, ali nisam dobio šiljastom pipalicom nigdje spoj, preradio sam si za tu svrhu pipalicu oštru kao šilo i duboko sam ubadao
-po svemu sudeći, te zavojnice pregaraju duboko unutra
-osigurajte si da imate dobar spoj na masu jednom pipalicom (najbolje da vam neko drži, no ja radim sam, pa stalno provjeravam masu), a drugom lagano pipkajte namotaje i na nekom od namota dobit ćete kontakt, tražite da se što više približite vrijednostima novih paljenja
-zatim slijedi lemljenje, bez paste za lemljenje nemojte ni pokušavati, treba spoj uhvatit jednu žičicu-licnu kao izvod; uspio sam ih zalemit nakon više pokušaja, uhvati se lem gore, al ne i za ispravnu, probate pipalicom-ništa,uhvatilo za potrganu, ajd ponovo; a onda upornošću dobijete kao ja
-180 oma za bijeli svitak, novi ima 220 oma, a radi od 140 oma nadalje (ispod 100, ništa, ovo između 100 i 140 nisam srećom probavao
-298-300 oma za malo paljenje (ovisno kolko je dobra masa bila jer sam držao sve i slikao još) -izvrsno pogodio namot; isprobao sam ta paljenja od 280 do 210 oma, većina ih je oko 300
-nakon lemljenja, brisanje paste, lijepljenje plastičnim lijepilom iz pištolja (provjera jel ne struže magnet po tome) , pa onda još izolir traka da sve stisne i na kraju osiguranje vezicom za nosač
(malo me displej muči na multimjeru pa sam na kiloome morao stavljat da vidite brojke)
(http://s24.postimg.org/8fuc5m829/DSC_0009.jpg) (http://postimg.org/image/8fuc5m829/)
(http://s24.postimg.org/e2qp33akx/DSC_0010.jpg) (http://postimg.org/image/e2qp33akx/)
(http://s24.postimg.org/qzd7x0h1t/DSC_0011.jpg) (http://postimg.org/image/qzd7x0h1t/)
(http://s24.postimg.org/jgphan0b5/DSC_0013.jpg) (http://postimg.org/image/jgphan0b5/)
(http://s24.postimg.org/moyk1fbyp/DSC_0014.jpg) (http://postimg.org/image/moyk1fbyp/)
(http://s24.postimg.org/qnvrk90lt/DSC_0015.jpg) (http://postimg.org/image/qnvrk90lt/)
(http://s24.postimg.org/ykg8shc29/DSC_0016.jpg) (http://postimg.org/image/ykg8shc29/)
-
Jeli itko imao slucaj da mu se magnet odvoji od srca sam od sebe na tom paljenju??? Meni je. Motor je normalno vozio,slozio sam makinu na novo,zavidao ga na radilicu i probam kurblat a on jednostavno plese po srcu odvojen. Magnet nisam silovao niti skidao kojekakvim fus radapcigerima. :misli: :shock:
-
prejak si pa si ga potrgao golim rukama , moraš nježno s time :mrgreen:
-nisam to nikad vidio na ovome , samo na bt magnetu mi se dogodilo to na e 90 da se okrenuo na srcu uslijed vrlo agresivnog naganjanja motora
-
Ja sam ga sad skinuo i skuzio da je ovaj bio odprije razlokan samo je nekako zaglavio i to je sljakalo ali sad kako je valjda jaca kompresija na kitu kod prvog kurblanja se odglavio i poceo klapat. Nisam siguran kako to sad rjesit. Ima lufta sigurno milimetar i pol. Imam co2 i mogu ga zapuntat ali neznam kako nac centar.
U biti dat cu to tokaru pa nek se on zabavlja sa time.
-
Najbolje nadji drugi, jer sta god uradis vise nije balansiran, a pitanje je i kako ces centrirati
-
pokloni to nekome ko će selit srce za 125 ccm kao crovranky za kawasaki a sebi nabavi drugi, kemijanje će završit krivom fazom ili će zakačit ti zavojnicu pobude i potrgat je pa se slikaj s paljenjem
-
Sutra ujutro idem po drugi a ovaj ide u rompotarnik. Ovaj je na poklon ali uz osobno preuzimanje. :biggrin:
-
Mislim da sam danas skurio jedno paljenje (12v80w). Dok sam spajao regler sam taknuo sa zutom zicom masu,zaiskrilo je i nakon toga kad mjerim napon pokazuje mi na full gasu 7v. Aaaaaaaaa.
-
Jedan ili više od ona tri namotaja su u djelomičnom ili punom kratkom spoju. Daj to nekome previklat ko još vikla elektromotore ili transformatore. Taj bi trebao znat kako ispitat i što i kako napravit.
-
to je tolko debela žica koju možeš sam premotati i vrlo brzo, imam ispravnu ploču s tim namotajima za kikiriki, odmotaš zadnji i brojiš kolko si odmotao i bilježiš smjer, onda drugi, pa treći dok ne dođeš do kraja; obrnutim redosljedom namataš, ovi vikleri hoće suho zlato za takve poslove
-
Jedan frend ima firmu koja se bavi time pa cu probat to uvalit tamo. Ako me bude htjeo oderat cu probat sam premotat. Neznam gdje bi se moglo nabaviti te zice nove?
Dkos-ne kontam na sta mislis? Sa koje ploce da odmotam zicu? ( Pretpostavljem sa svoje). Al ako mislis sa tvoje da odmotam zicu i namotam na svoje paljenje zasto onda ne sve samo preselit? Ne kapiram. :biggrin:
-
pogledaj si u mome oglasu kolko tražim za ploču s tim ispravnim zavojnicama, neznam kolko će te koštati kupovanje druge žice koja može biti upitna (točna debljina , specifikacije laka, najbitnija stavka kod zavojnica je kvaliteteta laka) , seljenje tih svitaka nije laka opcija jer moraš rasturiti sve, pogledaj video, nije to SF premotat s tak debelom žicom, ovaj mota na male promjere jezgre, ti imaš velike
www.youtube.com/watch?v=iHYlWKICkqc (http://www.youtube.com/watch?v=iHYlWKICkqc#)
tu je jedna dobra tema o topicu
http://www.rcfly4um.org/index.php?topic=6451.0 (http://www.rcfly4um.org/index.php?topic=6451.0)
-
Nije toliko komplikovano.
(https://s5.postimg.org/4nlhkpa83/image.jpg) (https://postimg.org/image/4nlhkpa83/)
(https://s5.postimg.org/i72bqeo77/image.jpg) (https://postimg.org/image/i72bqeo77/)
(https://s5.postimg.org/lcmxgm6tf/image.jpg) (https://postimg.org/image/lcmxgm6tf/)
(https://s5.postimg.org/fr0ick64j/image.jpg) (https://postimg.org/image/fr0ick64j/)
(https://s5.postimg.org/7a101n1fn/image.jpg) (https://postimg.org/image/7a101n1fn/)
(https://s5.postimg.org/wu3a82mtf/gotovo.jpg) (https://postimg.org/image/wu3a82mtf/)
Samo sam brojao redove namotaja i upotrijebio istu debljinu cu lak žice.Sve slikaj ili zapiši prilikom skidanja i onda sa novom žicom obrnutim redoslijedom sve vratiš.Na kraju nije loše obojiti nekim bezbojnim lakom .Stim da mjesto stopice mora biti bez laka za dobru masu.
-
Imam neke kombinacije pa ako nis ne upali cu ga sam premotat i stavit slike. :palacgore:
-
može li mi netko reč dali je ova ploča dobro postavljenja, jer vidim da su platine na desnoj stani, a koliko sam vidio po netu uvijek je na lijevoj strani i dali to ima kakve veze?, također kad je klip u GMTu platine su otvorene i kad okrečem magnet u smjeru kazaljke na satu platine se zatvaraju, a kolko sam vidio po ovoj temi, trebalo bi biti suprotno?? to mi je još davno jedan forumaš slagao, motor pali, ide, ali čim mu dam preko pola gasa motor se ugasi...
(https://s13.postimg.org/kgwa2iusz/IMG_20160821_123725_1.jpg) (https://postimg.org/image/kgwa2iusz/)
-
dobro je :palacgore:
-
dakle radio sam po ovom receptu
(https://s10.postimg.org/jwqcgcm7p/forum.jpg) (https://postimg.org/image/jwqcgcm7p/)
desna traka je kad je klip u GMTu a lijeva traka je 18mm udaljena od desne, rotiram magnet u smjeru kazaljka na sati dok lijeva traka ne dođe kao što je prikazano na drugoj slici, e sad je problem u tome jer je magnet u položaju da nevidm platine, niti mogu celofan ili neš stavit da vidm kad će se platine otvorit, isto tak mi se čini da je ovaj magnet nešto manji od onih standarnih pa vjerojatno ova mjera od 18mm nije točna...
(https://s10.postimg.org/rzjxdxhf9/IMG_20160821_172546_1.jpg) (https://postimg.org/image/rzjxdxhf9/) (https://s10.postimg.org/ewsw8egl1/IMG_20160821_172618_1.jpg) (https://postimg.org/image/ewsw8egl1/)
-
Imaš na forumu kako da odradiš , ako nemaš mjerilo uzmeš plastični ili drveni štapić i zabilježiš
gmt i od te oznake koliko želiš 1.5 do 2 milimitra i okrećeš unazad magnet.Ako nevidiš platine
demontiraš magnet i odspojiš zavojnicu a platine ostaju same na crnoj žici . Vratiš magnet i spojiš
ometar kakav imaš prema masi .U slučaju da nemaš ometar može i sa sijalicom u seriju sa baterijom prema masi tako da kad okrećeš magnet možeš tačno odrediti položaj početka otvaranja.
Na kraju opet spojiš zavojnicu ( namotaj ) kako je bio prema crnoj žici ( na platine).
-
promašio si kamo ćeš stavit ovu priču, ovo je tema za elektronsko paljenje 12 80; trebao si to stavit u paljenje s platinama i podešavanje
-to paljenje kolko se sjećam ima manji magnet pa ti ovih 18 mm ne štima baš, nedostupnos platina -teško ćeš to bez ommetra naštelat , crna prema masi pokazuje otpor mjernog instrumenta kad su gumbi platina u kontaktu, zavojnica je spojena na masu tada, čim otvore platine, otpor se trenutno mijenja u veću vrijednost, tj mjeri otpor zavojnice pobude vanjske bobine
-svako ko se bavi paljenjima i muči stime trebao bi si kupit instrument, košta smiješne novce, ja sam kineski kupio ima više godina i uz izmjenu baterije služi me odlično za 100 kn kolko sam platio
http://www.njuskalo.hr/index.php?ctl=search_ads&keywords=multimetar&sort=cheap (http://www.njuskalo.hr/index.php?ctl=search_ads&keywords=multimetar&sort=cheap)
-ja paljenja već duže vrijeme ispitujem omski na svjećici, na elektrodi , pipalica na elektrodu , druga na masu, nebitno jeli elektronsko il platinsko,tomosovo ili bilo koji motor, iz iskustva znam kolke vrijednosti su za svitak +bobina+kabel+lula+svjećica plus CDI ako ga ima
-ako je sumnjivo, idem redom-svjećica,lula, kabel,bobina, CDI, pobudni svitak, platine
-pobacao sam na taj način dosta svjećica, lula, kablova (koje ljudi stavljaju od auta što nevalja, ili su tolko prastari da je žica unutra sva korodirala ili pocrnila), bobina;
-kako drukčije skužiti da su platine probile na masu, da gumbi imaju loš kontakt (manje očitanje nego ima svitak ili stalno drukčije kad se pritisnu platine)?
-
relativno sam jeftino nabavio a55 mašinu s elektronskim paljenjem pa da li je netko uspio spojit instalaciju od a3 na to paljenje jer na ovu bobinu to nemam kamo spojit, ili ću morati kupiti instalaciju od novijeg matika da bi to radilo, također može li mi netko ovako od oka reč dali je ovaj magnet neka jeftina kopija ili valja kaj, vjerojatno ću ga zamijenit ako ne uspijem nać poklopac motora od a55, jer ovaj koji imam od a35 ne paše zbog zubčanika na magnetu...na magnetu su oznake 12v80w i ispod kinetic
(https://s30.postimg.org/5czthzzxp/IMG_20170309_145354_1.jpg) (https://postimg.org/image/5czthzzxp/) (https://s3.postimg.org/hdnbagc4f/IMG_20170309_135502.jpg) (https://postimg.org/image/hdnbagc4f/)
(https://s3.postimg.org/eku3qfbrz/IMG_20170309_135522.jpg) (https://postimg.org/image/eku3qfbrz/) (https://s3.postimg.org/8xxqsy99b/IMG_20170309_135548.jpg) (https://postimg.org/image/8xxqsy99b/)
-
ovo je novija a 52 mašina s pikap paljenjem i pripremom za anlaser; svijetla nemaju veze s bobinom, bobina je spojena na paljenje, svjetla se spajaju na izvode žute i crveno bijelo
-kopirat ću ovaj odličan link tu u temu da bude pri ruci, o prematanju zavojnice
http://www.tomos-riders.com/puch/zastita-bijele-zavojnice-paljenja-12v50w/msg690732/#msg690732 (http://www.tomos-riders.com/puch/zastita-bijele-zavojnice-paljenja-12v50w/msg690732/#msg690732)
-
evo skinuo magnet da vidim kako je postavljena ploča paljenja, ali koliko vidim na njoj nema nikakve oznake kako bih ju podesio s ovom gornjom crtom koja je na bloku, pretpostavljam da je nema jer ovo nije originalno iskrino paljenje...također nisam nigdje vidio ovo paljenje di je zavojnica sa bijelom izolacijom...
(https://s25.postimg.org/ussog4t57/IMG_20170405_185421_1.jpg) (https://postimg.org/image/ussog4t57/) (https://s25.postimg.org/rw5nfunbf/IMG_20170405_185441_2.jpg) (https://postimg.org/image/rw5nfunbf/)
pa da li bi mi netko mogao tko ima tu oznaku na ploči izmjeriti udaljenost od donjeg ruba to te oznake, ili da mi netko odokativno veli da li je ovo dobro postavljeno, neznam da li je netko prije mijenjao položaj ploče...
(https://s25.postimg.org/a7dwo8bkb/IMG_20170405_185441_1.jpg) (https://postimg.org/image/a7dwo8bkb/)
-
ako ćeš koristiti pikap i tu bobinu za pikap, nemaš što štelati, pikap se nema kamo micati u stranu
-sad jedno ozbijno pitanje-zašto uopće razbijaš glavu i skidaš magnet dolje s radilice (riskiraš da ga ne stegneš dobro i da se okrene) ? ako je paljenje ispravno, vozi motor
-
a koliko sam vidio po temi svi koji imaju ove novije automatik blokove da štelaju ploču paljenja s ovim oznakama na bloku, pa reko da i ja provjerim kako je kod mene...
nisam znao da ako se ima pikap da to onda nije važno...niš vratit ću onda sve kak je bilo i ništa ne dirat...
-
Ima A35 iz 1996g. i također "12V 80W" i nedavno sam napravio kompletnu generalku a na poziciju paljenja nisam uopće previše pazio niti sam znao da je to tako bitno. Naišao sam ne jedan youtube video gdje se spominje da si ljudi bez veze razbijaju glavu sa time jer se jednostavno ako imate dvije oznake na blokovima (nemaju ih svi) se oznaka na ploči poravna sa gornjom crtom bloka. Tako sam ju i ja stavio i radi sve OK !
Poslikao sam to tada da mi ostane u arhivu:
(https://s23.postimg.org/qjthza22v/IMG_20170421_075555_1.jpg) (https://postimg.org/image/qjthza22v/)
Video za generalku i gdje je sve lijepo vidljivo:
https://www.youtube.com/watch?v=9EVwYKv0AnY (https://www.youtube.com/watch?v=9EVwYKv0AnY)
struja se spominje od 17:52
-
Da,kao sto je Weba rekao,kod ovog paljenja ako imaju dvije crne na bloku samo ce crtica na paljenju poravna sa gornjom,tako i kod mene stoji a do sada nije skidan magnet.
-
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg648238/#msg648238 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg648238/#msg648238)
sve već piše u temi, radi od crte do crte dobro ovisno jel želite ranije il kasnije paljenje
-
Imam problema s ovim paljenjem, magnet je ducati nez dal to ima kakve veze, ima utisnutu crtu na obodu negdje u ravnini sa kajlom
primar na ploci je 140oma, daje 18vac koliko sam ga uspio zakurblat,iz teme o tom paljenju sam razumio da treba biti oko 10.07v :misli:
namotaji svijetla su 0.9oma i 0.3vac :misli: , no svijetla mi ni nisu bitna toliko
kad spojim bobinu na crnu zicu. iskru max 1mm duljine baca jedino bez svjecice sa kabla na ramu i to nekoliko desetaka iskra u par okretaja
bobina je 16 754 085, moguce da je problem u njoj? otpor visokonaponskog namotaja je 1.5Kohm
iz razgovora sa prethodnim vlasnikom; to je paljenje bilo premotavano kod majstora i kasnije je radilo
(https://s23.postimg.org/jjndowpfb/IMAG3489.jpg) (https://postimg.org/image/jjndowpfb/)
(https://s23.postimg.org/a1nmov3qv/IMAG3490.jpg) (https://postimg.org/image/a1nmov3qv/)
(https://s23.postimg.org/qo56xxwon/IMAG3493.jpg) (https://postimg.org/image/qo56xxwon/)
-
Možda ima veze sa temom pa neka bude tu
neki dan mi je dopeljan apn 6 2012 godina -verzija sa nippon india paljenjem koji je naprasno stao u vožnji-Telefonski je vlasnik tvrdio da nije do bobine jer da je posudio drugu i da i dalje motor ne pali.
Krenem od najosnovnijeg i provjerim jel ima iskre-nema.
uzmem oba tipa iskra/aet bobina od 12/80 paljenja-i sa jednom i sa dvije žice (veće i manje) i probam ih spojit na motor -i bacaju iskru.
Dlučim se ugraditi noviji model-(veća,crvena i smeđa žica) motor upalio od prve i radi bez greške.
Istu sam ostavio gore.
Vaše mišljenje-jel bi bilo kakvih problema ako ostane tako-po meni je to kompatibilno..
-
I ja imal takav slučaj, isto na Apnu Nipon paljenje, ostal bez iskre, prvo skinul sa drugog apna koji je imal drugačiju bobinu takvu ko na 12V80W i motor normalno radi, onda sam iz AG naručil takvu bobinu i motor normalno radil a to bilo prije 2-3 godine. :palacgore:
-
Iskra 12v80w ostalo bez iskre...
Izmjerio sam otpore;
-primarni namotaj pokazuje 1, a i smrdi izgorjelo...
-namotaji za svjetla ima 0.9 oma
-bobina 4.71 kilooma
Pa me zanima:
Primarni namotaj trebam premotati, pa me zanima da li bi trebalo i namotaje za svjetla (s obzirom da bi trebalo biti 1.2 oma)?
I naravno, da li je bobina u redu?
-
bobina je u redu, namotaji za svijetla su debela žica pa vjerojatno nisu dobili , no ako sumnjaš, imam ja ploču s dobrim tim namotajima
-
Iskra 12v80w ostalo bez iskre...
Izmjerio sam otpore;
-primarni namotaj pokazuje 1, a i smrdi izgorjelo...
Kad piše 1 to znači da je došlo do prekida strujnog kruga. Pravo značenje bi bilo povećaj mjerni opseg, ali pošto ti je tako vjv na svim mjernim opsezima, ispustio je dušu. Pitanje je-zašto?
-
ovaj magnet nema navoje za serafe od ventilatora :misli:
-
Ljuti za tvoje potrebe treba ti 12/50 el paljenje sa normalnim magnetom koji možes samo staviti na apn, ovo traži dorade za ventilator...
-
ovaj magnet nema navoje za serafe od ventilatora :misli:
Nema, ali ima 4 rupe u koje treba samo urezati navoj.
Ne sjećam se više, ali mislim da ide čak direktno sa M5 ureznicom (bez bušenja- proširivanja rupe)
-
kasno sam se sjetio kad sam vec kupio to paljenje.
rupe na ploci sredio,kad tek na kraju shvatim da nista od ventilatora :lol:
-
imas rupe vec na magnetu,a ako i nemas izrezes srce ventilatora da mozes maticu popustit, a njega zaljepis za magnet :palacgore: :lol: :mrgreen:
-
m4 ide ureznica i to je to
-
izgleda li ovako postavljena ploca ok :misli:
pokusao sam citati upustva i mjere i sta sve ne,ali samo se zbunim.
kad gledam ovaj desno seraf sto drzi plocu,on je malo desno od sredine tog proreza :misli:
motor pali ok,ide ok,jedino nekad na visljim okretajima osjetim kao da preskoci mozda iskra ili nesto slicno
(https://i.postimg.cc/ykFKBk65/41269135_1025611307618733_6084068186943127552_n.jpg) (https://postimg.cc/ykFKBk65)
-
Nastelaj ga u stupnjevima, nemres od oka, opisano je ranije.
Ovak sa slike bi reko da je malo prerano nastelano.
-
tesko mi je shvatiti neke stvari,na primjer strana 27 pokazuje kako se to montira.
a mene konkretno buni sama ploca,odnosno kako na njoj dobijes oznaku :misli:
jer plocu mozes da okrenes kako god zelis,kako cu ja sad znati gdje na njoj da odredim GMT,nije mi jasno bas nista.
evo slika ova,na primjer ja sad plocu mogu da pomjerim lijevo-desno kako cu znati gdje bas da prenesem oznaku tu
(https://i.postimg.cc/S2XJ74Gp/DSC_0007.jpg) (https://postimg.cc/S2XJ74Gp)
-
Imas iscrtkano na magnetu, i kad taj dio prolazi prek ove crvene oznake na ploči daje iskru.
Prvo nađeš gmt (budi precizan) zatim ploču paljenja zakreneš u desno na željeni broj stupnjeva.
Još jednostavnije ti je skinut glavu namjestit klip na 1.5mm ispred gmt, zatim zakreneš stator tak da ti ova oznaka na njemu se poklopi s iscrtkanim dijelom po obodu magneta, zašerafiš i to je to.
-
e vidis mene to buni,kako da odredim tu crvenu oznaku sto je na toj ploci? nigdje nemam taj podatak,gdje na ploci da povucem tu crtu,na osnovu cega,na osnovu koje udaljenosti od neke mjere i slicno?
jasno je meni sta dalje treba,to mi je jasno,nego to gdje da povucem tu crtu na ploci to mi nije jasno.
ja ovako na osnovu ove slike mogu otprilike isto tako da oznacim,ali opet to je ono "od oka"
-
tu na slici sam slikao položaj kada bi paljenje bilo točno u GMT, tu di je crta povučena popreko ti je na PLOČI oznaka trenutka iskre, bočno na ploči urezana crtica, a iznad gore je oznaka mala crvena crtica gdje sam odmjerio 18,6 mm udesno od donje crvene crte koja označava GMT što je za e 90 i hod 48 mm, imaš na početku teme negdje koliko na hodu od 43 treba odmjeriti udesno
-dakle trenutak iskre je kad se poklopi iscrtkana oznaka bočno na magnetu i urezana oznaka bočno na ploči
-
hvala na informaciji,sad je sve jasno
-
i jos jedan podatak,jer sam ga ja dugooo bio trazio.
16.5mm mjeris u desno ako ovo montiras na apn blokove
-
nova zagonetka :misli:
kod mene na ploci ta oznaka je na drugoj strani skroz,tu gdje je dkos oznacio crvenom kod mene nema,nego desno je oznaka.
tu gdje mi je palac tu je oznaka
(https://i.postimg.cc/YjJGn05d/42205951_488055308366686_3363097171023888384_n.jpg) (https://postimg.cc/YjJGn05d)
evo slika te strane gdje bi trebala biti oznaka a nema je tu
(https://i.postimg.cc/D8k0QDGD/42219097_233024280903121_6265943756822806528_n.jpg) (https://postimg.cc/D8k0QDGD)
i slika ploce,vjerovatno je postojalo vise varijanti te ploce i mjesta gdje je ta oznaka
(https://i.postimg.cc/PPTh5kYt/42234499_1719815168129046_2414330039114924032_n.jpg) (https://postimg.cc/PPTh5kYt)
(https://i.postimg.cc/QKsLCpB6/42170187_339852076558430_729881970573574144_n.jpg) (https://postimg.cc/QKsLCpB6)
i kako sad da napravim :misli: jer ako stavim sad da je ta oznaka na ploci kako ste mi rekli,onda ce ovaj veliki utor na ploci da bude sa donje strane i samo ce 2 serafa da drze plocu,jer donji seraf onda bas ide preko sredine tog utora,odnosno tog praznog mjesta
-
Kad postaviš ploču da je drže tri šarafa i gore namotaj za bobinu - okreneš maksimalno lijevo , paljenje je oko 1,3-1,5 prije gmt.
-
to paljenje daje dvije iskre po krugu stoga oznaka može biti gore ili dolje dijametralno suprotno, isto je i kod 50 w elektronskog paljenja; stavi magnet gore, dovedi u gmt klip ,pomakni ploču paljenja da se crtice na magnetu i ploči poklope i tu staviš oznaku na blok, od te oznake po obodu ploče odmjeri u smjeru kazaljke na satu tih 16,5 mm i sad na tu oznaku okreneš ploču udesno da se poklope oznake
-
znaci ako sam dobro razumio,posto je meni dolje oznaka na ploci,samo tu oznaku premjestim suprotno,ovako kako sam oznacio. :misli:
znam ja dalje ustelati to po mm i slicno,samo da tu oznaku dobro pocetnu postavim
znaci ako je meni oznaka original oznacena dolje i prema desno,sad nova koju cu ja postaviti je gore odnosno nasuprot nje,tako nekako :misli:
(https://i.postimg.cc/sQ0xndfd/42205951_488055308366686_3363097171023888384_n_1.jpg) (https://postimg.cc/sQ0xndfd)
-
jasno mi je sad kad sam procitao dkos sta je napisao,javim ako je gdje zapelo
-
evo jos malo slicica.
znaci magnet sam stavio tako da je klip u GMT i evo gdje oznake na magnetu pokazuju
(https://i.postimg.cc/CBqCpdbh/42225991_465295783989937_4307482749096165376_n.jpg) (https://postimg.cc/CBqCpdbh)
evo ako stavim plocu tako da original usjek na ploci pokazuje u GMT,onda mi ploca ovako stoji
(https://i.postimg.cc/NKsWGvJq/42182216_237988140201247_758226585768689664_n.jpg) (https://postimg.cc/NKsWGvJq)
e sad ako vrijedi ta prica da ova struja baca 2 iskre po krugu,odnosno da od original usjeka na ploci,samo kontra stranu uzmem,onda to ispada ovako
(https://i.postimg.cc/2VhZkPqw/42174056_2160515507529782_9065730987446501376_n.jpg) (https://postimg.cc/2VhZkPqw)
i sad kad pomjerim plocu na desno za 16.5mm to ispada ovako,drzi li taj moj postupak vodu sad :misli:
(https://i.postimg.cc/R6qNtYgN/42227773_347024419204097_7663994919211499520_n.jpg) (https://postimg.cc/R6qNtYgN)
-
Ili postojecu oznaku loviš kad je klip u donjoj mrtvoj točki, drvenim štapom kroz rupu za svijećicu, preciznije nego flomasterom prenosit na suprotan kraj ploče, ako ne kužiš zaboravi ...
U cijeloj priči provjeri kako ti sjeda ploča, meni je srednja rupa preuska, pa sam morao podložit ispod vida šajbice jer inače slomi ploču kad zavidaš/stisnes.
Tamo di je semering je pteusko
-
kuzim
-
Još će od tebe bit nešto :lol:
-
a nego sta,moras u najsitniji detalj mi objasniti da ja prokuzim samo tematiku teme i onda mi je jasno za vijeke vijekova :lol:
pa cak i kad pise zavrni seraf,ja moram znati koji seraf,da li obicni ili krizasti,a na koliko jacine za zavcnem i slicno,eh citava nauka je to
-
Obicna tri koja drze plocu za blokove.
Probaj bez sarafa prislonit plocu na blokove, pa ces vidjet da li sjedne na sva tri dosjeda ili se klima, drzi ju aluminij oko semeringa malo, a nemas na ploci kamo sirit centralnu rupu kuda izlazi radilica. Drzi stisni sa dva prsta mjesto od dvije vide, a sa cetvrtim prstom stisni mjesto trece vide :lol:
-
meni ploca dobro sjeda,ravno nasjeda na sve 3 povrsine
-
Pozdrav novi sam na forumu pa neznam tocno sta sd pisem ali pitanje imam original struju od bta nemam magnet 12v 90w pa zelim uzet 12v80w paljenje pa me zanima neko moze pomoc kako spojit tu instalaciju s tom bobinom ili moze ic 12v90w bobina original
-
Bt bobina ti ne odgovara
Nike problem nać vanjsku bobinu za nova paljenja jer paše od bilo kojeg motora iza 2000tih
-
(https://i.postimg.cc/XX40JvXj/iskra-12v-80w-elektronsko-paljenje-tomos-automatic-bt-ctx-e90-dr.jpg) (https://postimg.cc/XX40JvXj)
Imam ovakvo paljenje s ovom bobinom jese to kako moze spojit s bt ovom strujum posto na struji ima onaj jedan jack koji ide direktno u bpbinu
-
Ova struja će ti normalno pogonit bt samo trebaš drukčije pospajat instalaciju na motoru.
Jack zaboravi ,on ostsje prazan ,žuta na žutu ,bijela kafena i crvena sa šasije ostaju nespojene a iz jacka uzimaš crnu koju spajaš na novu bobinu s tim da moraš na tu žicu parslelno spojit još jednu koju spajaš sa crnom iz novog paljenja.
I još jedno ako ti je dosad obrtomjer radio dobro,sad će pokazivati manje jer ovo paljenje ima dva pola manje
-
(https://i.postimg.cc/mPGJpCmn/received-1095668943939262.jpg) (https://postimg.cc/mPGJpCmn)
Mogao big kupit ovo palenje nesto jeftino,.. Zanima me ako odbijem ovaj zubcanik i odsjecem trecu zicu s bobine, jel isto onda palenje kao ovo iz teme?
-
nije, jer pokraj ove ploče paljenja imaš ovaj crni senzor...
(http://www.myronsmopeds.com/wp-content/uploads/2012/05/2011-A55-Stator-made-by-Kinetic-600x450.jpg)
-
Nije problem i to odbit. :smile:
Taj dio ne uzimam jer se ne nalazi na komponentima.
Dobio sam odg od jednog štemera, posluzit ce mi ploca i namotaji. Hvala.
-
na više magneta mi je tokar otokario zupčanik, možeš magnet i namotaje koristiti, a ako nemaš pikap, bobinu staviti od nippon paljenja ili iskra -aet bobinu s dva izvoda
-
Nippon bobinu bacam u smeće čim je vidim :D hvala za odg. Onda ovu bobinu jedino prodat ako treba ko takvu,a imam Iskra bobina 2 izvoda u zalihi.
-
ljudi voze godinama s nippon bobinom i paljenjem, a i ti je sigurno ne baciš u smeće ako je ispravna
-
Mjenjao drugima 2 bobine,magnet težak ko tuč. Zavojnice ružne. Dobio lošu sliku o tom palenju. Iskru volim. ( mislim na Nippon kod apna novih, besplatinsko.)
-
ne sjećam se detalja, sve sam slikao i objasnio u onoj temi, ove slike sam na kompu našao i te slike uz objašnjenje su u temi iskra 12v 80 w pitanja
(https://i.postimg.cc/zbqXXPYh/DSC-0007.jpg) (https://postimg.cc/zbqXXPYh)
(https://i.postimg.cc/2VWpMFPN/DSC-0008.jpg) (https://postimg.cc/2VWpMFPN)
(https://i.postimg.cc/Hr0qsWYS/DSC-0010.jpg) (https://postimg.cc/Hr0qsWYS)
(https://i.postimg.cc/9wR3WG0T/DSC-0011.jpg) (https://postimg.cc/9wR3WG0T)
(https://i.postimg.cc/4nmRbTPd/DSC-0012.jpg) (https://postimg.cc/4nmRbTPd)
(https://i.postimg.cc/WF4LyRP5/DSC-0013.jpg) (https://postimg.cc/WF4LyRP5)
(https://i.postimg.cc/PpFss6XT/DSC-0014.jpg) (https://postimg.cc/PpFss6XT)
(https://i.postimg.cc/142hvY7K/DSC-0016.jpg) (https://postimg.cc/142hvY7K)
(https://i.postimg.cc/f3w634kM/DSC-0019.jpg) (https://postimg.cc/f3w634kM)
(https://i.postimg.cc/vgTkzWWj/DSC-0020.jpg) (https://postimg.cc/vgTkzWWj)
ne znam jel su još uvijek slike u temi, evo našao sam ih na kompu pa stavljam, detaljna objašnjenja su u temi , u biti, označimo gornju mrtvu točku na blok i bježimo u desno od nje s novom oznakom za željeno pretpaljenje , oznaka je na ploči i na magnetu kad okida iskru , mi želimo da nam se prije GMT te oznake poklope za pretpaljenje, zato bježimo u desno s oznakom od GMT
-
https://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/iskra-12-v-80-w-paljenje-pitanja/msg666184/#msg666184
tu je link
-
(https://i.postimg.cc/P59759st/IMG_20200507_193031.jpg) (https://postimg.cc/jD6c88S9)
Vidio sam slovence da skinu namotaje i ostave samo ovaj primarni, navodno se motor bolje zavrti jer je manji otpor na magnetu.
Jel to netko od vas možda probao i jel bi se moglo to tako vozit.
-
po noci tesko :mrgreen:
-
80W više... tehnički pri punom opterećenju. Po meni gluposti.
-
osjeti se razlika ali nije to nesto specijalno uzmi kineski motoplat kad ti je do okretaja
-
Nesto sam se raspitivao i koliko sam shvatio, ako nema potrosaca, nema ni otpora bez obzira na namotaje.
Jel to tacno?
-
da al nije bas da ga nema opet se stvara neki otpor magneta i zeljeza,na maticima smo znali kad ides uz veliki brig ugasis svitlo i bolje vuče
-
na 12v60w mi se osjetilo osobito na leru, padne 200-300 okretaja cim se svitla pale, na maloj iskri nisam osjetio neku razliku
-
Sve neki kemičari, unište sve kaj dotaknu, nek kupe hpi, pvl i nek se voze.
-
to za svijetlo i brdo nisam znao :lol: :lol:
-
na maloj iskri mi se nekad desi da zatrokira na punim okretajima u samoj spici, mala bobina sa jednim izvodom, jel moguce da treba jos kasnije pretpaljenje malo zbog okretaja ili nesto drugo?
-
Ljudi , ne radi se o tome da li slabije ide sa upaljenim svetlima ili ne, to je jasno kao dan. Svetlo vuce struju, sturja da bi se dobila mora se utrositi energija.
Radi se o tome da li namotaj stvara opterecenje ako nije prikljucen nijedan protrosac
-
Da, troši se nešto energije jer se ipak stvara napon na krajevima žice elektromagnetnom indukcijom. Međutim, je li to zbilja nužno odstranit za tih stotinu okretaja više, bez potrošača? Čak i za trkače. :misli:
-
čak i kad nema potrošača i indukcije, kotve su metalne i kad uđu u magnetno polje stvaraju otpor; mislim da su pametnije mogli iskoristiti donju kotvu i na nju namotati rezervni namotaj pa kda izgori ovaj gore, zaokrene se namotaji, na novim maticima sprint eco, targa, flekser to paljenje redovito dolazi tako da je namotaj pobude dolje ;
Rosada, na tim novim maticima je navoj na radilici duži nego na brzincima, zato matica lovi do kraja, konus je naravno isti
(https://i.postimg.cc/67YCxFpZ/IMG-20190608-032347.jpg) (https://postimg.cc/67YCxFpZ)
(https://i.postimg.cc/LYWfnff6/IMG-20190608-032405.jpg) (https://postimg.cc/LYWfnff6)
(https://i.postimg.cc/8frvW5Bd/IMG-20190608-035835.jpg) (https://postimg.cc/8frvW5Bd)
-neznam gdje ste vi našli podatak od oko320 oma primarne zavojnice- otpor primara je oko 300 oma plus minus, jako puno sam iz izmjerio sto posto ispravnih, 320 i više oma znači da je namotaj negdje već pretrpio udar
-
Iako, te bobine rade na prilično velikom rasponu namotaja, 150 oma je s colibri a5 veliki magnet , 200-220 oma 50 w veliki magnet, nippon je dosta manje; imao sam i prematano malo paljenja s 275 oma, 350 oma i 375 oma i sva su uredno radila
-
koliko sam ja mjerio konus nije isti, promjer koji ide prema bloku je manji kao i ovaj sa vanjske strane, ne vidim drugog razloga zasto ne ide do kraja unutra nego taj, ima mjesta ali ne ide, kod mene 326ohma
-
-neznam gdje ste vi našli podatak od oko320 oma primarne zavojnice- otpor primara je oko 300 oma plus minus, jako puno sam iz izmjerio sto posto ispravnih, 320 i više oma znači da je namotaj negdje već pretrpio udar
Proveri (ako vec nisi) taj kineski unimer sa nekim kvalitetnim. Desava se da na otporu dosta lazu.
-
Iako, te bobine rade na prilično velikom rasponu namotaja, 150 oma je s colibri a5 veliki magnet , 200-220 oma 50 w veliki magnet, nippon je dosta manje; imao sam i prematano malo paljenja s 275 oma, 350 oma i 375 oma i sva su uredno radila
kolko sam ja to pratija sta je jači magnet to je manje namotaja i manji otpor,nasa san neke vn zavojnice s čak 800 oma ali je to za mali alu rotor s malim magnetom,potrebno je dobit cca 150-200 v da bi radilo
-
zarek, provjerio sam multimetar s drugim i na brdu paljenja i komponenti od aprilie, honde... a koje imaju u manualima navedene podatke o komponentama, mjeri dobro otpor, istosmjerni i izmjenični napon, za drugo mi ne treba , na sper regleru točno očitavao napon, također sam pomoću njega popravio punjač za akumulatore na kome je otišao veliki keramički otpornik koji ograničava struju punjenja moto akumulatora
-Tomos kao neka firma se NIKAD nije potrudio za bilo koji proizvedeni motor napisati kako se paljenja ispituju i vrijednosti koje komponente elektrike imaju, niti u omima, niti u naponima pa onda nalazimo podatke na moteleku i slično
-
Dali na 12v80w paljenje pasu druge bobine?
Npr od kineskih malih paljenja, od 12v50w itd?
-
pašu
-
Thanks. :palacgore:
-
evo ako tko bude imao iste simptome da proba...motor je radio dobro do samog kraja okretaja, tad bi poceo trokirati, odnosno ko da se gasi preko odredenog broja okretaja, stavio drugu svjecicu i sve ok, kasnije sam vidio da je zazor na toj svjecici manji nego na ovoj sa kojom je trokirao, obje su bile ngk br8hs
-
takodje da se nadovezem hladnija svijeca je kod mene iste simptome davala
-
vidim da postoji verzija ovog paljenja sa pikapom i bez njega...
mogu da nabavim ovu verziju sa pikapom ali na A3 masini nema mesta za pikap da se postavi....
da li ta verzuja sa pikapom moze da se koristi bez pikapa, da se nesto preveze, ali u vezi sa CDI bobinom
-
trebaš staviti bobinu od paljenja bez pikapa
-
ako sam dobro razumeo da uzmem ovo paljenje sa pikapom pa da mu pikap skinem..... i bez njega povezem na cdi bobinu
da li ima neka oznaka te bobine i neka sema za povezivanje kablova
-
nisi razumio, trebaš bobinu za paljenja bez pikapa koja se spaja s jednom žicom plus druga ide na masu,slike tih bobina imaš tu u temi, prolistaj, s pikapom radiš što hoćeš
-
znaci pikap izbacim, njegove dve zice ugasim....to je dva kabla manje....ovo sto ostane od kablova jedan na bobinu naravno odgovarajucu AET 12v 16.754.114 a drugi zuti na svetla.....to bi trebalo da bude to.........znaci na ovom paljenju sa pikapom on je prakticno visak a sve ostalo je identicno paljenju bez pikapa.
-
znaci pikap izbacim, njegove dve zice ugasim....to je dva kabla manje....ovo sto ostane od kablova jedan na bobinu naravno odgovarajucu AET 12v 16.754.114 a drugi zuti na svetla.....to bi trebalo da bude to.........znaci na ovom paljenju sa pikapom on je prakticno visak a sve ostalo je identicno paljenju bez pikapa.
Tako je :palacgore:
-
Napokon nađoh komplet ovo paljenje bez pikapa......kako se povezuje ovaj regulator napona....gde ide koja žica...planiram i da sa instalacije od 6v pređem na instalaciju sa 12v ......kako sve to povezat
(https://i.postimg.cc/d7fPHywx/Screenshot-20200614-201135-Viber.png) (https://postimg.cc/d7fPHywx)
-
Da li ovo paljenje može da radi na instalaciji od 6v
-
Žarulje trebaš od 12V
-
Znam za sijalice, nego pitam za kablove od instalacije od 6v
-
Kablovi ostaju isti.
-
Kako da povezem....Od namotaja idu dva kabla (zuti i crni). da li da crni od namotaja vezem na crveni od bobine, a zuti od namotaja na regulator napona (koji ima oznake gledano sa leva na desno AC GDN AC), povezem na ovaj desni AC, a od levog AC da mi ide na svetla, sirenu itd......GDN od regulatora napona na masu......
-
Daj ti poslikaj taj regulator
-
Ovaj regulator
(https://i.postimg.cc/CnZ8swBy/IMG-20200616-125235.jpg) (https://postimg.cc/CnZ8swBy)
(https://i.postimg.cc/dLrksHG9/IMG-20200616-125216.jpg) (https://postimg.cc/dLrksHG9)
(https://i.postimg.cc/18zQC4RN/IMG-20200616-125228.jpg) (https://postimg.cc/18zQC4RN)
-
A ovako bi trebalo da je položaj ploče za pred paljenje 20 stepeni
Neka neko od iskusnih forumaša pogleda pa ako je u redu da u ovom položaju bušim rupe
(https://i.postimg.cc/ZCsD85BR/IMG-20200617-144700.jpg) (https://postimg.cc/ZCsD85BR)
-
jeste to je dobar polozaj.
-
Prema ovome, izgleda da se na bloku paljenja od A3 mašine jedna rupa poklapa i ne treba da se širi.....samo ove dve da izbušim.... :misli:
-
Izbušene rupe....ali sad zezaju glave od šrafova......ove plastike od namotaja izgleda mora malo da se skrate....da li to treba da se uradi
-
Pozdrav, evo i ja san nešto nabavlja
Zanima me ako ovo paljenje ima pickup, sa el paljenjima nisan jako upoznat pa me to zanima
Bobina je Made in Italy nije Tomosova
Ploča mi fali to ću si na plazmu izrezat
Regulator namjeravan stavit od matika sa 12v50w paljenjem
Slike su ispod
(https://i.postimg.cc/8JWWCCwv/20200618-071137.jpg) (https://postimg.cc/8JWWCCwv)
(https://i.postimg.cc/CzJ85XCc/20200618-071211.jpg) (https://postimg.cc/CzJ85XCc)
(https://i.postimg.cc/CR1qq7mS/20200618-105847.jpg) (https://postimg.cc/CR1qq7mS)
-
sad si polako prelistaj ovu čitavu temu i sve će ti biti jasno koje paljenje imaš
-
Ove plastike na namotajima što sa donje strane udaraju u glave od šrafova koji drže ploču paljenja......šta je bolje uradit...malo ih pokratiri ili glave šrafova na pola odseći.......
-
Pobrusi plastike ...
-
Hvala na odgovoru Arni.....buni me još jedna stvar...stari magnet od 6v 17w kad sam zavijao matica se ravnjala savrhom kad je zavijen magnet....a ovaj magnet AET od 12v 80w kad zategnem osovina mi ostane u minusu jedno 5 mm jel to normalno ili tu nešto ne štima
-
to je normalno, radilice na mašinama koje u originalu imaju to paljenje imaju duži navoj za maticu od drugih radilica
-
Ista stvar ovdje, s tim da je debela podloška u komadu s maticom.
(https://i.postimg.cc/1nSnRSG9/IMG-20200616-151913.jpg) (https://postimg.cc/1nSnRSG9)
Stežem te magnete na 30Nm i nema greški.
-
Da li je prema vašem iskustvu dobro određena GMT na Tomos automatik A3
(https://i.postimg.cc/G4zW4ymH/Untitled.jpg) (https://postimg.cc/G4zW4ymH)
-
Ista stvar ovdje, s tim da je debela podloška u komadu s maticom.
(https://i.postimg.cc/1nSnRSG9/IMG-20200616-151913.jpg) (https://postimg.cc/1nSnRSG9)
Stežem te magnete na 30Nm i nema greški.
Da baš tako...
-
sad si polako prelistaj ovu čitavu temu i sve će ti biti jasno koje paljenje imaš
[/quote
Ma znan ca iman nego pitan za bobinu i pickup
Hvala
-
uz te namotaje i paljenje pikap dođe izvana a na magnetu je komad koji ga okida
-ovako to stoji na automatiku targi, flexeru ili sprintu eco
(https://i.postimg.cc/vgQCpRfb/IMG-20180701-004150.jpg) (https://postimg.cc/vgQCpRfb)
-matica za to je najbolja stara koja je na mašinama iz 70-tih za 15 gedoru, podloška je na njoj dio matice
-
Sta ce vam podloska uopste?
-
Bez podloške kod mene bi se poravnjala matica sa vrhom osovine
-
Startovana mašina pali dobro, vuče dobro, kad mu u mest dam pun gas dogodi se da se uguši i ugasi a kad se ne uguši nekako ne primi pun gas odmah ali kad ga primi kreće ko metak......da li je to do paljenja
(https://i.postimg.cc/1gNSmxrV/IMG-20200623-200715.jpg) (https://postimg.cc/1gNSmxrV)
-
Koju svećicu na A5 cilindar, koji zazor......pred paljenje podešeno na 2mm odnosno 22,5*, 20 mm na malom magnetu
-
Koristim samo Denso svecice i ne planiram da koristim bilo koje druge....
Za trke W24, za redovnu upotrebu W22 ili minimum W20 ako se motor ne vrti i ne greje mnogo (npr standard APN)
-
kod paljenja 6v 17w paljenje sam stelovao po osecaju koliko me jako drmne struja.....uhvatim ekser koji nabijem u kapu svecice i okrenem rukom magnet....pomerao sam plocu dok ne osetim gde struja najjace drma....e sad me zanima sto tako ne mogu da stelam ovo paljenje 12v 80w.....uopste me ne drma jako...jedva ga osetim, zasto je to tako ili da nije bobina oslabila.....kapa svecice ima mi otpor pretpostavljam da je to neka zastita ali i bez te kape sa otporom ne lupa me struja onako jako kao kod paljenju 6v17w zasto
-
Što bi tebi čovjek rekao, a da je suvislo i ne uvredljivo? :ja_moren_smoke:
-
https://www.youtube.com/watch?v=hbmWcfZntlE
-
hahaha......
ne na kurblanje ....vec se magnet samo osamari rukom
trebalo bi da ta struja vise drma na paljenju 12v80w ali kod mene nije to slucaj zato i pitam u vezi toga
jer sumnjam da je oslabila bobina
-
Što bi tebi čovjek rekao, a da je suvislo i ne uvredljivo? :ja_moren_smoke:
bilo sta, ako je korisno.....na paljenju 12w80 skoro da ne osecaj struju na napred opisani nacin
pa u vezi toga pitam jer sumnjam da mi je oslabila bobina
-
Kada se ovo paljenje našteluje prema crti na bloku, koliko je tada predpaljenje
1,6 ili 2,0 mm pre GMT
-
https://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/apn6-cilindar-obrada(-na-mjere-dadovtc-moj-radni-stroj)/msg750052/#msg750052
dodam link o težini magneta
-
Isprobavao sam 114 bobinu i stavio sam je sa 50 w normalan magnet bijela zavojnica koja je bila oštećena pa sam zalemio izvod žice direktno za namotaje na mjestu gdje sam pipalicom ommetra napipao otpor tj gdje nije u prekidu. Zalemio dobro omotao izolacijom i stegnuo crnu žicu na svitak jakom vezicom da se spoj ne može prekinuti. Nije prva koju sam spasio. Napravio sam to i na Nippon paljenju.Ta cdi bobina radi na širokom rasponu napona. Nippon ima 110 oma , colibri paljenje kao kod ctx a 80 w ima 140 do 160 oma, ova moja krpana ima 175 oma, nekrpane su 225 oma, mala iskra je 300 oma a imao sam i premotanu malu iskru na 380 oma. Sve to uredno radi. Nadalje, probao sam i sa platinskim 50 w 12 v magnetom i sa 6 v 17 w i sve daje dobru iskru. Široki raspon napona sam ustanovio na radu SEM amal paljenjima gdje se kreće od 40 do 200 v pobuda i 4 do 9 v pikap. No, za stavljanje magneta od platinskog paljenja treba ga montirati bez kajlice i prenijeti oznaku s original magneta na njega. Položaj magneta unutra je pomaknut oko 2 cm platinsko elektronsko i zato je to potrebno radi faze. Razlike u položaju magneta sam ustanovio i na različitim 6 v magnetima iskra bosch Ducati sve lijevo okretni i varijante 20/15 w i slično. Taj položaj magneta unutra onda stvara probleme abrisa i punjenja zavojnica. Za malu iskru ako se stavlja na brzince mislim da je najjednostavnije ploču montirati na prihvate bez širenje utora za pomicanje i montaža magneta bez kajlice. Naravno pri tome treba uskladiti GMT i pretpaljenje i oznake okidanja. Magnet treba propisno stegnuti.
-
https://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/moj-prvi-brzinac/msg304017/#msg304017
da malo dignem temu
-
Citam , pratim, zanimljiva tema! Hvala za ove informacije :palacgore:
-
Moze li neko da izmeri dimenzije statora i da postavi ovde? Negde sam nasao poatak da se ovo paljenje upotrebljavalo i u Beta 50RR motoru pa mi zato trebaju te inforacije. Evo linka sa eba-a gde se prodaje stator a tu su i dimenzije.
Spoljasnje dimenzije sa beta 50rr su 79.4mm, unutrasnje 36mm. Valjda izmedju srafova 47mm...
https://www.ebay.com/itm/354394633640?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D244527%26meid%3D72e3c2f822bd4c90b4dbac487784d9ae%26pid%3D101195%26rk%3D4%26rkt%3D10%26sd%3D224864676414%26itm%3D354394633640%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLv11WebTrimmedV3MskuAspectsV202110NoVariantSeedKnnRecallV1&_trksid=p2047675.c101195.m1851&amdata=cksum%3A35439463364072e3c2f822bd4c90b4dbac487784d9ae%7Cenc%3AAQAHAAABIMFr2e4EmAnM%252ByHZkULYKDIJ4L66fOjNL0iupgt%252BzO1%252F3AE1t3mNirUYB96NktMCicMagiS6mbeTl0xquGODv9nhaElK%252FVFGZ0v5k%252Bync1doJIpgxwXcG1oQ5meDPA%252BFAAOlPumXVuExMzkB1hAYe2H0EN0u1sX2EgNsO4pABXiNIXylD1p7kr7857o5vtk8U3%252FsSUMqgayfa7Dd%252BwqNwiUbTwPy0g16BKQ4DDDhx%252BYRTLcE3lTvtJugxDmTA2ZCCxXPO3cu9mIDtPFcJLZQjxhQitn49SBSVvuf0iIhsKNh21%252FjplpL0Xrqg%252F1UqosHyr2v4lkptJ8DCd6H4Td2CZDmxQ0KlOXVkHEHOEP8QRMLH%252Fwe69DbpcS2LmIMP%252BoNig%253D%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2047675 (https://www.ebay.com/itm/354394633640?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D244527%26meid%3D72e3c2f822bd4c90b4dbac487784d9ae%26pid%3D101195%26rk%3D4%26rkt%3D10%26sd%3D224864676414%26itm%3D354394633640%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLv11WebTrimmedV3MskuAspectsV202110NoVariantSeedKnnRecallV1&_trksid=p2047675.c101195.m1851&amdata=cksum%3A35439463364072e3c2f822bd4c90b4dbac487784d9ae%7Cenc%3AAQAHAAABIMFr2e4EmAnM%252ByHZkULYKDIJ4L66fOjNL0iupgt%252BzO1%252F3AE1t3mNirUYB96NktMCicMagiS6mbeTl0xquGODv9nhaElK%252FVFGZ0v5k%252Bync1doJIpgxwXcG1oQ5meDPA%252BFAAOlPumXVuExMzkB1hAYe2H0EN0u1sX2EgNsO4pABXiNIXylD1p7kr7857o5vtk8U3%252FsSUMqgayfa7Dd%252BwqNwiUbTwPy0g16BKQ4DDDhx%252BYRTLcE3lTvtJugxDmTA2ZCCxXPO3cu9mIDtPFcJLZQjxhQitn49SBSVvuf0iIhsKNh21%252FjplpL0Xrqg%252F1UqosHyr2v4lkptJ8DCd6H4Td2CZDmxQ0KlOXVkHEHOEP8QRMLH%252Fwe69DbpcS2LmIMP%252BoNig%253D%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2047675)
Dimensions:
- Diamètre extérieur : 79.4mm
- Diamètre intérieur : 36mm
- Épaisseur au niveau des têtes de bobines : 33/35mm
- Entre axe des trous de fixation : 47mm
-
Pomicanje faze- advance, retard -što to znači s obzirom da 097 i 114 CDI bobine , a vjerojatno i još neke pomiču fazu, krivulja je u temi.
Timing advance means that the spark plugs are firing earlier in the compression stroke, farther from TDC.
prevedeno
Advance znači da svjećica pali ranije u taktu kompresije, dalje od TDC-a.
Retard Timing causes the spark plug to fire later in the compression stroke.
Retard Timing uzrokuje paljenje svjećice kasnije u taktu kompresije, bliže TDC.
Evo dobar link
https://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?183613-Set-correct-spark-timing/page2
-
Ctx mašina https://www.tomos-riders.com/slike-vasih-tomosa/tomos-atx-(-povratak-u-mladost-)/msg697092/#msg697092
-
Sad je druga CTX mašina gore i na njoj je isto 12V 80W paljenje, radi super :ja_moren_smoke: