Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: Djordje - Svibanj 31, 2011, 21:23:48
-
Prica se o tom junioru na sve strane...meni su oni kanali i auspuh totalna misterija.
ugao konusa 8 ugao kontrakonusa 19
(Jenings veli npr ugao konusa 6 je malo snage na sirokom podrucju a ugao 9 puno snage na uskom, ugao kontrakonusa 14 blagi vrh max snage i blagi pad posle max broja obrtaja a ugao 20 je ostar visok vrh max snage i ostar pad snage nakon max rezonantnog broja obrtaja)
dakle ostar auspuh koji daje snagu na uskom podrucju obrtaja
dalje kanali jaaaako otvoreni
otvoreniji od t15 a t15 ide na 8200 obrtaja a ovaj po specifikacijama do 7500
dalje auspuh po Mmariovom kalkulatoru taj je radjen za oko 8500 obrtaja a ne 7500
kanali jako veliki
Taj motor bi zbog tajminga kanala i ostrog auspuha teoretski trebao biti prava trkalica dakle motor koji dobro radi samo na max broju obrtaja.
a opet kruze price po svim forumima kako taj motor postize cak do 100 na sat uz cestovni prenos i uz to mnogi kazu da je motor elastican od niskih pa do srednjih pa do visokih obrtaja
e sad meni nikako nije jasno kako moze biti elastican sa 8stepeni konusa i 19 kontrakonusa i kako moze biti elastican sa onako otvorenim kanalima???
Da li mozda sto ima veliki usis pa mu to daje momenta?
I kako uz te kanale i taj auspuh fabricki ide do 7500 obrtaja
Ajte ljudi pisite sta znate molim vas meni je taj junior misterija ziva mozak mi sav popi razmisljajuci o njemu i nikako da shvatim neke stvari
Btw junior je meni jedan od najljepsih tomosa...prava bombona...jedan od onih sto se samo mogu staviti u sobu i posmatrati prije spavanja:
(http://www.mobisux.com/album/data/500/22767DSCN5087.JPG)
-
bravo djordje,ko da mi citas misli.... :mrgreen:
i mene jako zanima taj junior :palacgore:
-
taj motorek je misterija zato jer je rijedak i malo ko zna točne podatke o njemu il neče dati,kajgod več. teorija ti je također specifična priča jer jeninngs se baziral ipak na večim kubikažama ne toliko na 50 kubičnim zujalicama,praksa ti tu igra največu ulogu. fora je u kanalima i auspuhu,i prijenosu jer je ipak zamišljen kao kros motor koji radi na određenom polju okretaja,a ne za krajnje cestovne brzine,pa možda i tu leži največa caka u tim neobičnim izračunima.
-
Ma pongrac meni ne da je misterija nego sam zaljubljen u njega :lol:
Definitivno cim skupim para za bing 18 ili veci i para za neku bolju radilicu odmah cu da uzmem jedan apn cilindar i nakopam ga identicno juniorovim kanalima(mora se podizati 3mm cilindar i otokariti odozgo za toliko) i auspuh cu da izradim po identicnim mjerama originala pa cemo da vidimo kako to ide...
Da Mmatek u pravu si rijetki su dosta a vlasnici kriju podatke ko zmija noge :confused:
-
Luger dosta zna o junioru :palacgore:
-
da kriju podatke,ali rijetki su oni koji su uspješno nakopali cilindre po nekim mjerama sa foruma,imaš tu D5 cilndar koji je jako dobar za tuning ali se rijetko spominje,junior cilindar po meni nije neka tolika razlika od slc cilindra,nego auspuh je tu dosta bitan,kut paljenja isto možeš se poigrati sa kojim najbolje radi,fergazer je bing 18 mislim,o njemu se sve zna,nabavi cilindar od petnajstice,glavu,binga i složi supuh i imal buš ohoho motorek kasnije turpijaj kad se zasitiš :cool:
-
Meni je isto taj stroj enigma i zakon,kako prima gas sa magnetom.Djordje ak kod tebe ima takvih auspuha za nabaviti javi.Ima kineskih cila za kupit i čuo sam da isto fino vrte i hoče u okretaje skočit imo sam u ruci jednog a kanali užas živi al se sve to da lijepo sa biaxom poravnati.Bolje doraditi kopiju nego na apn-cilu kanale čačkati ,usis češ morati dobro skinuti :palacgore:
-
apn ti nema kanale ko junior i treba ti puno znanja da ih dovedeš u junior stanje (usmjerenost kanala)
drugo taj motor nikad nije stavljen na stol i nikad nije potvrđeno da ima 7.5 ks, on je mrtav na niskim
definitivno preveliki kanali, uopće mi nije jasno kako ga taj bing 18 napaja
i još jednom veliki kanali a malo ks
-
da mrtav je na niskim kao i svaki nabrijani cvajtakter,treba ga držati na visokim obrtajima i opčenito znati voziti da ne padaju okretaji,kuplung isto se mora držati često. a nebi se čudil da ni u tomosu nisu potpuno isprobali taj motor i potencijal njegov,jurilice cestovne su bile prioritet kaj se tuninga tiče.
-
Ako je neko vidio kanale ,usis je veči od ispuha,možda je u tome caka za okretaje da dobiva bolje raspršenu smjesu u cilindar a ispuh manji kako bi smjesa odradila svoje dokraja,mislim da u tome ima nešto.Ako je neko vidio onu snimku na jubi-tubi kad lik turira juniora ,stvarno prima gas.Po meni je motor živahniji nego neke cestovne jurilice :palacgore:
-
Meni je isto taj stroj enigma i zakon,kako prima gas sa magnetom.Djordje ak kod tebe ima takvih auspuha za nabaviti javi.Ima kineskih cila za kupit i čuo sam da isto fino vrte i hoče u okretaje skočit imo sam u ruci jednog a kanali užas živi al se sve to da lijepo sa biaxom poravnati.Bolje doraditi kopiju nego na apn-cilu kanale čačkati ,usis češ morati dobro skinuti :palacgore:
kopija je kolko znam previše nakopana, nije ni slična original cilindru
-
pa na drugom forumu su slike kanala,možda je i u tome nekaj kaj pišeš krunski,nemoj zaboraviti auspuh ipak :palacgore:
-
Jako bitna stvar auspuh,treba čekat da dado nešto napiše o junior auspuhu i kanalima ,pa če svima bit jasnije ,ovak možemo samo pretpostavljati(govorim za sebe).
-
ma svi pretpostavljamo kao i ja,niko ne zna pouzdano reči jebiga. makar po slikama kanala se dosta može reči kao i auspuhu.
-
Mani se čorava posla s apn cilindrom i junior kanalima,doradi rađe petkin cilindar na te mjere
-
meni samo nije jasno kak je D5 postigel brzinu od 120kmh a imal je nzm koja verzija 7KS a orginal junior kolko ja znam ima 7.5KS :misli:
-
to je kao da pitaš kako mogu današnje recimo 125ccm GP mašine imati 40KW... tomos je nekada bio špica, u svojoj kategoriji bolji nego sve druge danas priznane marke ;)
a vjerujem da su i trkačke motore radili u nulu, a naravno imali su i majstore z više 10-godišnjim iskustvom...
a kada sve ovo združiš, dobiješ van nešto vrlo brzo :mrgreen:
a između junior i D5 jest velika razlika u gumama...
imao sam priliku voziti se sa jednom tomosom, koji je imao obije gume širine 1
bila je original mašina, a motor je išao mnogo bolje nego s original kolami.
Tak da i tu je nešto :P
-
pa onda juniora malo jos stjuniras,tanje gume,masku aerodinamičku,motoplat,neki brutala auspuh,veci karb,i picis 120... :mrgreen:
-
Dalo bi se i mislim da bi to radilo,dobra aerodinamika i sitan vozač,lakši u zalegnutom položaju i naravno bez puštanja gasa bi moralo ič.Gume.2.0 i 2.25 zadnja i duži prijenos.D5 ima dosta dugi prijenos i na ravnom ide dobro,ono kad iz prve prebaci u drugu i ti se pitaš šta je ovo a drugu razvuče da nemožeš vjerovati i ideee.Dalo bi se i kopiju juniora tako složiti sa dužim prijenosom :palacgore:
-
D5 je meni isto bil prava trkača zujalica,i bil je i specifičan model također. vozači su bili perolaka kategorija,to isto moram napomenuti,tu neki ljudi od 65+kila nisu imali kaj tražiti :wink:
-
kak ja,veliš :mrgreen: :mrgreen:
-
Ja sm probal podignut ispuh na APN-u za 0.5 i zgubil sam čudo momenta. :tuzan: Taj set je napravljen samo za određeni raspon okretaja. :mrgreen: Kako nisam imel prilike vozit juniora, se mi je to jako fishi. Drugi cilindri sa ten tajmingom su brzi ali bez momenta ( kad se zalete, kad...) :misli:
Evo i mera kanala za Juniora,15,APN
-
Ako se na apn-u ispuh digne 0,5mm ne izgubi se na momentu sigurno :wink:
-
dignit apn kanal za 0.5 mm je isto što i pljuvat u vatru da je ugasiš
D5 ima trkaći mjenajč,tanje gume,dobru aerodniamku ali teško da može postić 120 bez nekog dugo kilometarskog navlačenja
-
Za razliku od juniora koji mi je uvijek bio misterija D5 sam uvijek nekako podozrivo gledao.
Taj motor ili nije mogao ici 120 ili nije imao one kanale koje mi imamo. Ti kanali su izasli nekad u nekim novinama i odatle kruze po forumima. Ja nikako ne mogu povjerovati da su ti kanali bas isti kao d5 kanali.
Jer kanali jesu podosta siroki ali im je otvorenost smijesna za jedan trkaci cilindar. Auspuh na 27 milimetara,eeej pa to ima i moja cetrneska po defaultu pa ne pici 120 :mrgreen: A preljevni sto je jos gore na 36 i 9mm visoki. Pa taj motor je ako uporedimo sa t15 kanalima manje otvoren od t15.
A t15 ide 85. Znaci nema teorije da uz one kanale motor ide 120.
-
Igra tu sve.Frgič je ssi koji je isto nepoznanica sam po sebi(po čemu je bolji?)One mjere što ti kažeš su isto jako upitne,šteta što nemamo nekog iz tomosa koji je radio tamo da kaže prave mjere jer ovo što se da nači očito nisu.Treba znati i visinu cilindra od bloka,točnu a glava je dosta upuštena i mislim da nasjeda bez brtve.Da je moguče da je išo 120 ,moguče je,kad bi razvrtio sve brzine na ravnom,a mislim da je imo 2 ili 3 auspuha za razne tipove pista duge,kratke a i prijenos se mjenjao po potrebi :palacgore:
-
Opet po meni te mjere ko god da je stavio u novine mislim da je znao sta radi. Preraditi apn na te mjere mislim da bi bio pun pogodak. Islo bi to 80 pa mozda cak malo vise bez problema i imalo bi puno snage zbog jako sirokih kanala al opet bi se manje vrtilo od t15 jer 27 je iizduv itd...
-
Evo baš sam se sad sjetio Tomosa D3 on je imao 3 brzine 5KS i postizao je brzinu od 100km/h
-
i šta znači to 5 ks, nemaju svi cilindri sa 5 ks na istom rasponu okretaja 5 ks...
kako je moguće da neko sa manje konja pretekne nekoga sa više konja, zato jer ima bolje iskorištenu mašineriju..
ak je imo kakvu dobru aerodinamiku motor sa vozačem sveukupno 50-60 kila možda je i mogo postići te brzine, što nebi..
kak je d6 uspio navodno postić 180 kmh, sa kojih 20 konja, na tim brzinama je otpor zraka ogroman....
-
Weber d3 je isao 95 a ne 100 :wink:
I to uz 8 kila obrtaja...
Dakle p15 bi mogao postici tu brzinu. Ali pod jednim uslovom.
Da ima 47 kila sam motor koliko je D3 imao i da kao sto kaze penac ima vozaca nekog koji kruha nije jeo 10 godina :lol:
-
Ništa Djordje,najbolje da probaš nakopati jedan apn-cil na te mjere pa da kažeš kako radi i ide,usput pripremi par setova kamena za biax.Sve je u okretajima,više okretaja veča brzina i u auspuhu naravno.Danas imaš motore sa 5 ks-a koje se ne vrte ali ni nejdu nikako.
-
Bice nekog opasnog kopanja cim skupim pare za kakvog veceg karba i dobre radilice...ova sad na t14 sto se nalazi je totalni disbalans magnet seta pola metra lijevo desno a klipnjaca neka kineska crk nikako mi nije jasno kako ne crkne na t14 obrtajima...
-
Vidio sam snimke na youtubeu apn-d5 replika ,al moku po zvuku reči da se ne vrti ni pola ko d5,bolje dobru petnaesticu nakopaj.
-
kak napravit repliku na apn cilindru kad nema cilindar mesa, kolki je sam na bt-u usis, ko debljina cjelog materijala usisa apn-a a ne da se daju kanali isfrezat :wink: :mrgreen:
-
Ama nije problem nabaviti drugi cilindar koliko karb i radilicu dobru...
apn ccilindar na usisu se moze dovolno prosiriti za binga 18,ne znam kakav je prihvat na tom bingu al da se i prirubnica sloziti.
Mesa za preljevne da se prosire na juniorovu mjeru mislim da ima. Bilo bi se knapa ali ima. Ali se cilindar mora dooobro podloziti i dooobro otokariti odozgo...sto takodje nije problem.
A ako to sve i nebi islo nadje se bt cilindar nekako.
Ili mozda umo06 imam taj cilindar on kad bi se nakopo na junioreve kanale uz dobar karb i izduv bez problema bi tomos isao 100
samo bi klipnjaca trajala 13 dana
-
ne zaboravite da je imao D5 drugi mjenjač ;) (ne serijske zubčenike... tako je mogao u prvoj postizati među 50 i 60 km/h)
-
Kako li je to kretalo na startu covjece :shock:
Znaci u krivini se vozila prva non stop :biggrin:
Nego ljudi
46 je DRK usisa na junioru bar na ovim kanalima kolko vidim
http://img43.imageshack.us/img43/7357/crossjunior1.jpg (http://img43.imageshack.us/img43/7357/crossjunior1.jpg)
jel to znaci da je imo 46mm klip :misli:
-
pa mal poguraš motor i kreneš il sa pol kvačila daješ gas da krene i lagano puštaš
di ti piše da je imo 46 mm klip?
-
Pa ne pise nigdje to i ja pitam koliki mu je :mrgreen: :misli:
Jer ako je GRK usisa 46 a klip 47 onda ne otvori skroz usis te smeta povratnim valovima te ovo te ono...ne valjda da usis nije skroz otvoren kad je klip u gmt
-
a ti o visini, ja gledam o širini
-
Djordje jdnom sam ti stavio i opet cu :mrgreen:
Setup je vrlo jednosvatan bez kemijanja u ono sto sma siguran da nije org junior cilindar al da je kineski kako neki kazu ja mislim da nebi bas ovako cupo :misli: btw cilindar je kupljen od clana "drifter" i da bing18 karburator a promjer prirubnice iznutra je 20mm :misli: neki ce rec da lupam gluposti ali na prirubnicu je nadovaren prsten nakoj se pripasa karb :wink:
Lokalni na dijelu (http://www.youtube.com/watch?v=k9qv-Lr1jRM#normal)
-
Da stvarno super ide ta apenjara :palacgore:
Znam ima kupit u srbiji junior cilindar
http://shop.motobike.rs/TOMOS-MOPEDI/CILINDRI/CILINDRI/CILINDAR-BT-JUNIOR/prod_1462.html (http://shop.motobike.rs/TOMOS-MOPEDI/CILINDRI/CILINDRI/CILINDAR-BT-JUNIOR/prod_1462.html)
vele da su kanali losi i da trebaju blagu doradu tj zavrsnu obradi i da je takodje cilindar cini mi se za par stoti premal pa ga treba prosiriti honovanjem...
Znaci to te izadje oko 50ak evrica sto stvarno nije malo...radije cu kopati kanale po apn ili bt cilindru :wink:
-
samo je problem kod cilindar barem tako kaze frend ima preostre kanale valjda je to ta ne doradena stvatr pucaju karike sad kad su prvi put pukle sva sreca nije ostalo riseva :wink: mislim mozda on buba gluposti pa radi neceg drugog pucaju radi lose brusenog cilindra nije sto posto jer je cilindar stvarno prfektno obrađen i s jos boljom tolerancijom
-
koliko ja znam ovi cilinderi nemaju prave tolerancije. mora se ga dat pohonat, da bude fi tamo za 0,05mm veči od prosječnof fi-ja klipa, a među honanjem se ispravi i ostrina kanala ;)
-
najbolje zagladit kanale i honovat na 38.5
-
trenutno je na 39 :mrgreen: moglo bi bit ovo sto je naveo gospodin pomartin :wink: izgleda da je prijatelja zajebo tokar :lol:
-
Zasto ici na 38.5 kada se moze honovati na 6 stotih da ide fino 38 klip unutra :misli:
-
Bolje stavit malo veču zračnost 7-8 stotih ipak se ta mašina dosta vrti.Na snimci se čuje da mu master ne paše baš,nemože u okretaje cilindar koliko bi htjeo ić.
-
ako mislis to sto nemoze razvuc 5 taj problem je rijesen sad se motor vrti u svakoj i to dosta puno i nevidim zas mjenjat mastera
-
Po meni koda nije nastelan karb kad mu das gas buuuuuuuuuuuu onda tek krene nesmije tak nego odma mora krenit :wink:
-
jaooo :lol: svijecica nije odgovarajuca stalno se pregrijava i vidi se na jednom dijelu trebas je izvadit i stavit da se hladi i onda tek i tako vecinom jer ima od petke glavu koja ima manja rebra :wink:
-
Sve super sve pet za eksperiment i malo testiranja,al ne i za vozit za svaki dan.Nemres danas sa takvim prdalicama po gradu zujat.
-
pa i junior ima manju glavu
-
zkj ne...pa bas zato jer se mora terat da se skuterasima pokaze kaj je stroj :cool: :palacgore:
-
ljudi ruku na srce,tak nabrijani motori nisu za svakodnevnu vožnju,to treba držati na ful gasu il nema nikaj od vožnje,samo onaj booooo il se bu gasil jer se ne vrti kak treba. za trajniji motor kolko tolko treba krenuti laganije i onda isprobavati veče kanale i stupnjeve tuniranja,a to traži vremena kao i keša :cool: a i cilindar hlađen samo strujanjem zraka nije pogodan za dulje divljanje bez nekog usmjerivača zraka prema cilindru,još jedna svrha oklopa posebno dizajniranih za trke.
-
Ma da se i s tim turpijati po gradu ali bi prednji kotač i brenza trebala bit bar od petnajstice,da možeš stat.
Tomos apn6 probaj nabaviti od juniora auspuh ili po mjerama dadovtc napraviti pa češ onda vidjeti o čem pričam :palacgore:
-
krunski o čemu pišeš,tj. na kaj se post odnosi sa kojim setapom?
-
ako mislis to sto nemoze razvuc 5 taj problem je rijesen sad se motor vrti u svakoj i to dosta puno i nevidim zas mjenjat mastera
na ovaj a ranije sam napiso da sa masterom junior cilindar ne daje svoj maksimum,al svako ima svoje mišljenje a ja svoje dijelim sa dosta kolega za koje smatram da jako puno znaju o auspusima :palacgore:
-
Pa imaju mjere originalnog auspuha za junior.
Koliko sam ja skuzio 19 je kontrakonus a 8 konus stepeni.
Pa se moze taj master pregraditi i dovesti na juniorove dimenzije
-
ovo je snimano sa malom toplinskom vriejdnosti svijecica puca gusi se -.-
pa i junior ima manju glavu
:misli:
-
master je i ovako savijan prepasvan da stane na ramu i cilindar a posto je savijan cijev nije cijela od 360 stupnjeva naci porpuno okrugla negdje je udubljena ne previse i to mu mozda odzume preformanse meni kad je donjeo taj master da probam na svoj apn ne pase a kod njega pase :misli:
-
Ima ih i za kupiti negdje u rs ,svojevremeno je kolega luger radio naruđbu ali to se nažalost nije ostvarilo :palacgore:
-
Niko ne koentarise duzinu klipa. Jel 46 ili ne :misli:
-
ovo je snimano sa malom toplinskom vriejdnosti svijecica puca gusi se -.-
:misli:
pa kolko znam iste su glave...
-
za dužinu neznam, ali znam da je imao malo krači bat nego standard... al znam nekoga ko bi znao znati... pitat ču :wink:
-
tomos apn 6 ,dobro si odradio ovo s junior cilindrom;ja sam odustao jer treba malo više živaca,meni je bio totalno mrtav na niskima, nisam ga bušio na veću mjeru već imao dobar elko klip, kanale sam pobrusio,no svejedno pukla mi je karika,srećom bez ikakve štete, karbovi su me mučili-bing 21,dell 22, pljuvali smjesu,gušio se na niskima; bio sam u nekim trenucima oduševljen kako je vukao u visokim okretajima ,ali to područje je bilo zaista negdje iznad 5000 čim je pao ispod na manjoj uzbrdici, snage manje nego standard apn ;na kraju sam odustao o toga; meni je laser bt odlično probijao,ovaj master mi se ne čini nešt
-
Nisam ja od prijatelja je :mrgreen: to sto mozda ne probija sto se onako gusi svijecka kad se zgrije radi sranja a posto vecina nije odgledala cijeli video (prepostavljam) evo npr. premotajte na 3:06 meni sasvim odlicno povlaci jos su trojica bila al ok svako ima svoje misljenje meni ovaj motor odlican ima srednje ima visoke jedino sto vidim svima problem na niskim tesko krece na uzbrdici al zato kad se razvrti a po meni motor je dobar za normalnu voznju mozes ti njega vozat na srednjima :wink:
-
Pa sto nije taj stavio bosnu 100tku :misli:
-
kao sto si reko nove su ko lutrija sad ima ngk onu od 8 neznam kako ide tocno ngk bhs8 tako nekako i na njoj mu se pregrijava :misli:
-
pa ako nema drugih svjecica ekvivalenata bosni100 nek kupi par komada doticnih mora jedna biti dobra...
ja sam uzeo neku bosch ekvivalent 70 i na t14 odlicno sluzi...doduse sva je pozutila nakon jednog mog vozikanja uz brdo sa djevojkom nekih 10ak kilometara prva druga pun gas prva druga prva ma i crnac bi pozutio nakon toga a kamoli keramika al drzi se jos
-
ja nisam vjerovo kad ste ste tako govrili za bosne doduse tad sam vozo 14tls sa 75 dvije sezone bez zamjerka dok nisam prišio na apna t15 i stavim 100tku i onda je bilo pu jebem ti ostavilo me u sumi a sve brdo :lol:
-
Ja sam evo vec pola litre dvotaktola potrosio pa ti vidi kolko sam kilometara presao od generalke...svaki dan negdje se vozikam svako par dana na benzinsku.
Od alata u kutiji nosim samo tri stvari. Jedna je mala flasica sa dvotaktolom. Druga je kljuc za svjecice. Treca je svjecica. Neka 1000 godina stara nkg koja me do sad nijednom nije iznevjerila. sto je cudno pise na njoj made in france.
Jednom sam guro motor dva sada do kuce zbog bosanke 80 i od tada nikad nigdje bez kljuca i rezervne svjecice ne idem. Sve drugo na tomosu se moze popravit kamenom kraj puta :mrgreen:
Aimam i 3, 4 stare bosanke 75 20 godina stare ako ne i vise iz doba juge, rade bez ikakvih problema satima na tomosovoj pumpi vode i frezi satima pun gas nista...
-
Luger dosta zna o junioru :palacgore:
evo nisam sve u detalj citao ali eto moja zapažanja imao sam priliku voziti dva juniora i imati u rukama dva original cilindra koja i dalje posjedujem.. ovako kanali nisu uopce toliko veliki na originalu nego su jako dobro pogođeni i finije napravljeni.. motor na okretajima vuce ko mutav i ne gubi puno.. budem stavio šemu kanala kad bude volje original cilindra.. preporucam na t15 cilindru napraviti te kanale ili meni poslati pošto sam napravio dosta tih cilindara i imam mota.. i da razjasnim naturpijani 50cc cilindar nece mrdnuti s mjesta ako ga se ne uštima a ako znate ustimati s takvim cilindrom je uz dobar auspuh vrlo lako postici pravu stotku :palacgore:
(http://s4.postimage.org/2kai47xpg/DSC07389.jpg) (http://postimage.org/image/2kai47xpg/)
(http://s4.postimage.org/2kalfamp0/DSC07392.jpg) (http://postimage.org/image/2kalfamp0/)
(http://s4.postimage.org/2kaoqdbok/DSC07393.jpg) (http://postimage.org/image/2kaoqdbok/)
(http://s4.postimage.org/2kas1g0o4/DSC07394.jpg) (http://postimage.org/image/2kas1g0o4/)
duzi prijenos cestovne gume 40fi
tomos apn 4 tuned (http://www.youtube.com/watch?v=dyUSrVvejSg#normal)
kraci prijenos 39fi
tomos ctx masina t15 nakopani kanali (http://www.youtube.com/watch?v=h3NtZOqHXbI#normal)
-
Sa kojim spuhom i frgom vozite na prvom videu?
-
bing 21 home made spuh
tu se vidi spuh :palacgore:
apn4 tuned (http://www.youtube.com/watch?v=vwmeqypZ9BA#normal)
tomos apn bt (http://www.youtube.com/watch?v=-4-yYdHrGqo#normal)
-
Luger aj molim te kada mognes uporedi te original cilindre sa ovim kanalima:
(http://img43.imageshack.us/img43/7357/crossjunior1.jpg)
Pa ako se razlikuju napisi nam u cemu. Ne moras hitno pa makar te godinu dana cekali...samo molim te nemoj zaboraviti :kokice:
-
puno se razlikuju junior orig ima 24 širinu usisa i ispuha sto znam napamet budem premjerio ali kazem velika razlika :palacgore:
-
Ovu je semu cini mi se na 11 forumu stavio Zeto i cini mi se da je negdje rekao da je to sema originalnih. Pa il sam se ja zezno pa ovo sto pricam nije tacno il se on zeznuo ili je neko njemu dao turpijan cilindar ili nesto trece...
Takodje...postojale su verzije juniora sa manjim i vecim rebrima mozda su i kanali drugaciji...ko ce ga znati...
Premjeri pa postavi nekad please :klanjase:
-
imam i kopiju ovo su od kopije mjere :mrgreen: :palacgore:
-
aaaatako znaci :mrgreen:
Stavi onda te mjere please kad mognes ovdje, al izmjeri i preljevne dole ako ti nije tesko....castim pivom za uzvrat :palacgore:
Definitivno pocinjem skupljati pare za klipnjacu i ostalo :wink:
-
a da napravis na apn cilindru te mjere koliko bi isao sa time :misli: :misli:
ili priblizno takvima :misli: :mrgreen:
-
Pa to je misterija kak ne kuis(jel tako se pravilno na hrvatskom kaze kako ba ne kontas :misli: ) citaj naslov teme :mrgreen:
Neki vele da je to i sa kros prenosom islo 80, neki vele da je uz cestovni prenos mogao 80, neki 90 neki cak pominju i do 100.
Najveca misterija je zapravo velicina i otvorenost kanala kao jedno a drugo tehnicki podatci koji kazu da je motor isao do 7500
a kanali dosta veci i otvoreniji od t15 a t15 isao na 85.
E sad ako je t15 isao na 85 sa 8200 onda ovaj cilindar moze da ide i vise i to vrlo vjerovatno uz dobar auspuh. Cekaju se jos samo originalne mjere od Lugera i pare nekakve pa idem u poduhvat :cool:
-
vrtio je vise on jedinu blokadu koju je imao je bio karburator i s njim takvim je isao ko blesav to za 7500 su bez veze napisali jer vrti puuno vise a sto se auspuha tice i original je bio vrh :palacgore:
-
Da i rajko veli da mnogo bolje ide sa vecim karbom...
A dimenzije originalnog postoje na forumu
Ma nista samo cekamo lugera da da portpam :lol:
-
evo, ovo je moj video prije 2 godine, junior kopija ...
atx-cross test (http://www.youtube.com/watch?v=whTk3mO-6Hg#normal)
mislim da je auspuh bio neodgovarajuć i nije mu dao da se više razvrti
ovak je izgledalo to, koji je uopće to auspuh T15 ili E90 ,naravno na prvi dio mislim, poslije je netko navario protukonus...
(http://s1.postimage.org/9fua2adg/Image000.jpg) (http://postimage.org/image/9fua2adg/)
-
evo i videa kako ide original junior :palacgore: :
Tomos cross 50 junior onboard cam (http://www.youtube.com/watch?v=yviHkN_d9bA#normal)
-
Prvo se ispričavam kaj dizem staru temu al bolje i to nego novu...
Htel bi kupit junior kopiju cilindra,znam da se vec puno raspravljalo o tome,i znam da nije obradjena specijala do kraja,al me zanima ako to kupim da nisu kanali zeznuti...
Molim one koji su imali ili imaju tu kopiju nek napisu svoje misljenje o tom i kak to ide opce :palacgore:
-
ima ti ga mkusak i kak je sfušal mašinu spuh i sve ostalo :gy: :gy: ja sam ostal iznenađen kak motor ljepo ide dok sam ga čul i to s masterom
-
Nov junior cilindar -kopija iz srbije dođe 400 kn.
Specijala je promašena,na 2 stote je honovan,trebaš ga puknut na 38.50 ili 39mm.
Kanali nisu promašeni,motor ide dobro,al ima još manje snage od BT-a ili SLC-a na niskim okretajima,te radi na još užem području rada (ovisno o spuhu),karb bing 20,21 (istog promjera) ili dellorto 19.
18-ica je premala za te kanale...
I ne kažem da motor neće radit s 18-icom,radit će,al neće ić kao s 21 :mrgreen:
-
38L klip + Junior cilindar kod zete = 350kn
-
Jel to sigurno ta cijena i za klip i cyl ?
Znam da nije origigi al opet voze se ljudi na tim kopijama :misli:
-
Specijala je promašena,na 2 stote je honovan,trebaš ga puknut na 38.50 ili 39mm.
Zasto mora odmah na 38.5 ili 39 mm ?
zar se ne moze dohonovati za jos par stotih i onda normalno voziti sa 38mm klipom :misli:
-
Jel to sigurno ta cijena i za klip i cyl ?
Znam da nije origigi al opet voze se ljudi na tim kopijama :misli:
ja sam uzel tu kopiju cilindra...ima tema negdje...
330kn sam platil s SVIM...znači taj cilindar i klip 38L s karikama, s poštarinom...samo sem otišel po paketa na poštu...
imal sam bing 18 gore od T15, 14/34 prijenos ak se ne varam i motor je navukel kojih 90 po auto satu...frend me ganjal s fiatom i mjeril...
znači išel je kojih 85 realnih, s tim da preljevne uopće nisam prilagođaval, prevelik mi je kompresioni bil, paljenje nije bilo na milimetar...
gore je bil prerađen master spuh od bt-a i lijepo se razvrtel...i vukel, jedino baš kak velite...na niskim je malo kiksal i znal se nekad čak i gutiti...al kad primi gas...e onda leti... :palacgore:
cilindar mi je skinut dole...ne vide se nikakvi tragovi cvikanja ili bilo čega, ni da bi karike propuštale ni ništ, možda je na 2 stote honovan, al vele ljudi...nekoj cvika a nekoj opet ne, a ima jedna noć kaj sam ga skroz ugrijal i ni malo ga nisam šparal i jednako je išel...
izbilo mi je dihtung na ispuhu kolko sam ga ganjal...
ja sam za tih 330kn stvarno zadovoljan... :mrgreen:
-
Zasto mora odmah na 38.5 ili 39 mm ?
zar se ne moze dohonovati za jos par stotih i onda normalno voziti sa 38mm klipom :misli:
Zato jer je nekad to najjednostavnije rješenje,i onda točno prema klipu honoju cilindar...
I tad si siguran da je tolarancija dobra. ovako kupiš klip,i pitaj Boga koja je tolerancija između,dok kupiš 38.5L klip,i cilindar i daš majstoru da ti sredi. :palacgore:
A sad....ne mora bit da će cvikat... Ti cilindrevi ne cvikaju svi,kao što kaže kolega mksuak,nego samo nekoji....
Isto ko i baotijan,jedni idu 10000+ km,dok drugi zezaju čim ga kupiš....lutrija je to. zato najbolje da si daš to napravit. :palacgore:
-
ovo tvoje nema logike, pa isti mu je vrag jel donese 38 klip pa mu naprave za 6 stotih veci cilindar, ili donese 38.5 pa mu naprave za 6 stotih veci cilindar, samo sto je ovo prvo 5 put bolje rjesenje
-
ovo tvoje nema logike, pa isti mu je vrag jel donese 38 klip pa mu naprave za 6 stotih veci cilindar, ili donese 38.5 pa mu naprave za 6 stotih veci cilindar, samo sto je ovo prvo 5 put bolje rjesenje
točno to
[mod]ne citiraj post iznad,skoro svaki ti je tak [/mod]
-
Neznam zašto to tak ne rade,al sam siguran da odma idu na 38.5...
A sad zašto... :misli:
-
brušenjem se dovodi mjera u toleranciju
-
idu na 38,5 zato jer se tako odmah poravnaju i neravnine po kanalima od ljevanja; cilindar je obećavao jako puno i išao je super kad je probio, al je bio mrtav na manjoj nizbrdici čim su pali okretaji, mučio sam se s njim nekoliko dana i onda mi dopizdilo i prodao sam ga ;em treba dat novce za brušenje i honovanje, em treba kemijati s karbovima i filterima, em auspuhom i kompresijom-glavom i onda imaš motor sam za po cesti jer to nikak nije za cross ko original
-
Pa moze se odnijeti fino lijepo klip 38mm reci da se cilindar honuje za 6 stotih vise od klipa i zatim kuci poravnati sve te neravnine koje postoje oko kanala, malu tirpijanja nije nikom skodilo...
Sto se tice petljanja sa filterom vazduha...svaki friziran tomos trazi da se cacka oko filtera dok se idealna smjesa ne dobije
sto se tice petljanja sa auspuhom isto tako...
Sto se tice mrtvila na niskim moze se to donekle korigovati predpaljenjem i elasticnim auspuhom i naravno kratkim prenosom...
Originalni junior je imao jako kratak prenos za kros voznju uz takav prenos svaka ce masina da cupa uz brdo pa i ta kopirana junior cilindra
nemozes sad stavit na kopiju 13 32 prenos i ocekivat da ti cupa ko s original ekstra kratkim junioprovim prenosom za kros voznju
-
djordje, uzmi cilindar u ruke (kopiju) i pogledaj te neravnine o kojima se prica, i jasno ce ti bit da se to nemoze prepravit biaksom a da se ne mjenjaju mjere kanala, i to ne za malo...
jedino rijesenje po meni je brusit na 39 ili cak 39.5, jer su tada neravnine u potpunosti uklonjene a mjere ostale iste. tako je bilo u mom slucaju (39 je bilo dovoljno).
-
Nemam priliku pogledati taj cilindar...ali vidjeo sam da dosta ljudi vele da su samo do-honovali za tih par stotih i da pice na 38 bez problema.
Sto se neravnina tice...kakve god da su mogu se popraviti turpijicama tek toliko da ne kidaju karike...a neravnine unutar kanala i njihovo sredjivanje naravno da je druga prica...
ali poenta je da se taj cilindar moze bez problema voziti s 38mm
-
imam ja taj cilindar doma...
ak oćete, mogu vam par slika napravit ako vas baš zanimaju kanali il kaj već...
samo recite kaj da točno uslikam... :palacgore:
-
sori sta se mjesam :biggrin:
mene zanima koja je razlika između juniora i seniora :misli: :misli:
-
junior je mlađi :lol:
-
i senior ima cilindar veličine ko ctx/e90 negdi a s time i glavu...
i naravno ima veće kanale od juniora i s time...jači je... :mrgreen:
ova moja slika je od senior cilindra ak te baš zanima...
-
Ja kad sam negdje na netu naletjeo na semu seniorovih kanala nisam mogo vjerovati :shock: :shock: :shock:
Covjece kanali ko krateri...pitam se samo kako to cudo uopste radi ispod 7000rmp...
Ako se ne varam senior je najnafriziraniji 50ccm motor kojeg je tomos prodavao za "civilnu" upotrebu
-
imam ja mjere...
al nemam portmap...a to me zanima... :mrgreen:
-
Nemam priliku pogledati taj cilindar...ali vidjeo sam da dosta ljudi vele da su samo do-honovali za tih par stotih i da pice na 38 bez problema.
Sto se neravnina tice...kakve god da su mogu se popraviti turpijicama tek toliko da ne kidaju karike...a neravnine unutar kanala i njihovo sredjivanje naravno da je druga prica...
ali poenta je da se taj cilindar moze bez problema voziti s 38mm
tako je, mos ga ti vozit :)
Nece on trgat karike opce zbog kanala, nije u tome fora, vec zavrsna obrada kanala je cisto sranje...
S turpijicom preljevne kanale nes rijesit nema sanse... kanal ko kanal je dobar iznutra, nema neravnina unutra, vec na plastu cilindra je sranje zesce, da toga nema ponasao bi se puno bolje vjerujem.
To ti je doslovno koda je zaribao cilindar na mjestu kanala
Stavim sliku ubrzo pa da vidis o cem pricam...
Evo http://i42.tinypic.com/wi0mdk.jpg (http://i42.tinypic.com/wi0mdk.jpg)
To je jedina slika koju sam nasao, jos to dobro i izgleda na toj slici vjeruj mi ;), kanali su uzas bili, a za to popravit je jedini ljek busenje cilindra na 39. Ili ako ides biaksom, turpijicom cim volis, mjenjas mjere kanala.
A mjere kanala su zanimljive, steta sto nisam isprobao dok nisam jos nakopao lamelni usis...
-
ja nisam bušio,ostao na 38, samo vodobrusnim "prohonao" ,stavio elko rabljeni ali odličan klip, nije se grijao niti cvikao, bijaksom sam poravnao neravnine, ali svejedno mi je potrgao donju kariku,srećom bez ikakvih posljedica
-
Meni su te kineske kopije radile najbolje sa klipom koji ima samo jednu ne L kariku.
Hompi i ja smo naručili 20 takvih klipova samo za nas (pravili nam), mislim da mi je ostao još jedan pa ću Vam poslikati da vidite!
Karika izmedju položaja L karike i standardne, samo jenda i tanka, kinez se vrtio bez problema i preko 10.000 !
-
Svi pisu a nigdje slike i mene zanimaju slike da vidim jer imam i ja kineza i iskustva kanali su mi porevnami i zanima me dali bi cviknuo ako ga vozim ovako kako sam ga dobio znam da je mjera bila 37.97 od cilindra i zato je svima cvikao :misli: :mrgreen: