Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: Bender - Lipanj 18, 2009, 18:54:56

Naslov: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Bender - Lipanj 18, 2009, 18:54:56
Ako mi moze neko reč koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?? :misli:
hvala!!
Naslov: Odg: može pitanje?
Autor: Karabaja - Lipanj 18, 2009, 20:30:43
Imaš odgovor na forumu negdje. Uglavnom 14m ima: kraći klip, squish glavu s većom kompresijom, 5. brzinu, drukčiji auspuh. I nešto je ja moren spominjao da je cilindar tvornički obrađen tako da su kanali malo viši.
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Bender - Lipanj 18, 2009, 20:40:58
e al moja nema 5. brzinu


iii jel ima neka oznaka mozda na mashini skojom se prepoznaje da je to od 14-ice
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Karabaja - Lipanj 18, 2009, 20:46:16
e al moja nema 5. brzinu


iii jel ima neka oznaka mozda na mashini skojom se prepoznaje da je to od 14-ice
Sad gledam u arhivu, sve 14 imaju 4 brzine, jedino 14TLS ima 5.
http://www.tomos.si/content.aspx?nodeid=2946 (http://www.tomos.si/content.aspx?nodeid=2946)
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: dadovtc - Lipanj 18, 2009, 20:52:22
Točno tako,  samo je tsl imala pet brzina. A što se tiče cilindra, ja nisam primjetio nikakve bitne razlike između apn i t14 (oba imaju od vrha ispuha do vrha cilindra 30 mm)
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: dino_x - Lipanj 18, 2009, 21:41:48
e al moja nema 5. brzinu


iii jel ima neka oznaka mozda na mashini skojom se prepoznaje da je to od 14-ice


ima oznaka jedino na cilindru...na vrhu cilindra od apna je A a od 14-ice B....
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: sisak 35 - Lipanj 18, 2009, 22:12:44
5 brzina je imao tomos 14m
mislim da je to bila zadnja serija!!
imala je cjevastu ramu, kao tomos 15slc.
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: dino_x - Lipanj 18, 2009, 22:20:23
i kod razlike cilindara, ako se dobro sjećam 14-ici je od vrha cilindra skinut 1 mm dok je sa donje strane 1 mm vise tako da su svi kanali 1 mm više nego kod apn-a...
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: dadovtc - Lipanj 18, 2009, 22:47:15
5 brzina je imao tomos 14m
mislim da je to bila zadnja serija!!
imala je cjevastu ramu, kao tomos 15slc.


E ta, ta  :palacgore: s cjevastom ramom (zaboravih oznaku  :ups: ), imao ju od kolege deda, išla je jako dobro
U utrci s t15 je bila jako zanimljiva, baš se vidjela elastičnost mašine - ona krene a t15 ju prestigne, onda kod šaltanje i ona opet naprijed, pa ju opet t15 stiže i tako sve do kraja kad t14 stane a petka tek onda ode naprijed. Na kraćim relacijam su bili tu negdje, ona je išla konstantno, a t15 "valovito"  :mrgreen:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: orec - Lipanj 18, 2009, 22:52:44
taj onda ni znao vozit petku
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: dadovtc - Lipanj 18, 2009, 23:24:26
Sasvim moguće, bilo je to prije cca 20+ godina, šmrklji nam još visjeli s rukava  :mrgreen: , ja sam tad vozio uglavnom Rog Pony Expresu i ponekad apn6 kad bih maznuo starom, a ova dvojica jedan mazne dedi t14 a drugi ujaku t15 i štura. Ta scena mi je ostala nekako u sjećanju. Inače stari od ovog kolege što je vozio t14 je imao e90, ali ga se nikad nije usudio maznuti, bojao se voziti taj motor jer nam je tad u očima bio veći od space-shuttlea, mislili smo da bi probili zvučni zid, a i da ga je stari uhvatio da mu vozi "ponos" ne bi mogao sjesti sigurno još mjesec dana :spank: :pandur:  :mrgreen:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: orec - Lipanj 19, 2009, 00:44:02
šteta prava što se ne prave više 15ke :tuzan: ti motori stvarno imaju dušu jbg novo doba štaš
rusi dan danas prave iž planetu 5 350 dvotakt ista kao i prije 30 godina :smile:




Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Karabaja - Studeni 28, 2009, 19:38:24
Točno tako,  samo je tsl imala pet brzina. A što se tiče cilindra, ja nisam primjetio nikakve bitne razlike između apn i t14 (oba imaju od vrha ispuha do vrha cilindra 30 mm)
Evo vadim malo ovu staru temu van, da tu razliku APN-14 rasčistimo.

Imam jedan cilindar 42mm koji je bio na APNu, i jedan 38,5 koji je bio na 14ici. Primjetio sam da je APN cilindar s donje strane 2mm manje skinut, dakle viši je, ali i ima kod glave manje nego 14 cilindar, nisam kod glave točno mjerio ali mislim da je isto 2mm.. Kod cilindar od 14ice je suprotno. Sad to ne paše, od 14ice cilindar bi trebao biti viši, al vjerojatno su na tim motorima bili mijenjani cilindri.

Ako tko ima cilindre APN i 14 molio bi da stavi slike.
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Dino_A35 - Studeni 28, 2009, 20:01:14
Po original knjizici koju dobijes kad kupis motor 14M/14TL/15SLC - sva tri imaju V. brzinu
Vidio sam 2 original 14m ,imaju petu i original tl isto ...

Karabaja imas na cilindrima oznake A i B , a-apn ,b-14 , ne mozes promasit  :palacgore:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Bojan - Studeni 28, 2009, 20:11:58
si siguran da je A apn cilindar a B t14?
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Čef - Studeni 28, 2009, 20:16:22
ja imam orginal t14 cilindar, piše mi 2 na čelu  :confused:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Bojan - Studeni 28, 2009, 20:18:06
daj stavi sliku da vidim da ti pise 2 jer do sad sam samo videl s a i b.
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Dino_A35 - Studeni 28, 2009, 20:19:15
Gledao sam na par original T14 i apn ..

Neki apn-i imaju "a" ili "A" ,a od t14 sam vidio samo malo "b"
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Čef - Studeni 28, 2009, 20:20:59
5 puta sam sad posliko s mobom i ne vidi se....bum još probo....al valjda znam kaj je b a kaj 2  :mrgreen:
nebi prešo 1 osnovne da ne znam...
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Bojan - Studeni 28, 2009, 20:22:59
imam 2 cilindra s oznakom b i 2 s oznakom a i ti dva s a su razliciti kak i ovi dva s b su razliciti, budem stavil slike da vidite a sutra ih budem bas izmjeril da vidim razlike.
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Čef - Studeni 28, 2009, 20:26:20
pričekaj da mi se skine i instalira software za mob.... pa editiram post sa slikom pošto si nevjernik  :mrgreen:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Bojan - Studeni 28, 2009, 21:17:36
evo pogledajte malo preljevne, jedan je a a drugi je b, a ovak imaju isti ulaz.

(http://slike.hr/slike/p/picture072_eadc3.jpg) (http://slike.hr/)

i razlika izmedu ovih dva, jedan je a a drugi je b, a ovak su isti

(http://slike.hr/slike/p/picture071_95311.jpg) (http://slike.hr/)
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: kaskader90 - Studeni 28, 2009, 21:30:51
pa premjeri visine kanala. ja neznam ali kad uzmen cly premjerim mu visinu ispušnoga i tako znam koj je t14 koje apn. ai vjerujem da ima brdo cilindara različitih mjera. t14 bi trebo imat višlji ispuh za 1mm.

razlika mašine je.

cilindar. glava. stupanj kompresije. duljina klipa
 kut pretpaljenja. gustoća zračnog filtera. dizne.

auspuh.  karburator. u bii totalno druga priča od apenca. ali po meni bolja opcija. uvjek t14 nikad apn. nisam klinjo da idem 48 na sat. 70 i gotovo.

jako bih volio kada bi se tema slikovito uredila i kad bi na kraj izašli više s tim oznakama.
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Bojan - Studeni 28, 2009, 21:39:07
visine usisa, ispuha i preljevnih su iste, razlika je u tome kolko je koji cly poviseni s donje strane, odnosno koji je kolko spusteni.

ak si dobro pogledal slike razlika se odmah uoci :wink:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Karabaja - Studeni 28, 2009, 21:49:02
Probaj slikati s bočne strane tako da se vide visine ovih rubova.
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Bojan - Studeni 28, 2009, 22:21:28
na toj slici su rubovi na ta 2 cilindra deblji, na druga 2 su tanji, ovo kaj sam zaokruzil po tome se najbolje vidi :wink:

(http://slike.hr/slike/p/picture07195311_01bc1.jpg) (http://slike.hr/)
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: penac - Studeni 28, 2009, 22:30:56
al to znači da nema veze, jer jedni a i b imaju veće, a drugi a i b imaju manje
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Bojan - Studeni 28, 2009, 22:38:32
tako je jer na toj slici je a i b i isti su, tak da to ne mora znaciti da ak je slovo b da je to onda samo od t14 cly ili obrnuto :wink:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: kaskader90 - Studeni 29, 2009, 17:46:01
na mome kod kroserapiše malo"a" i dolje piše DSM




 mislim da je cly bio od t14. nije sigurno.
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: anri - Prosinac 03, 2009, 11:55:47
Jel glava 207.746 od apn-a ili 14-ice??

(http://s2.postimage.org/stIhi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsstIhi)
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Cetko - Prosinac 03, 2009, 12:25:49
četrnajska cim ima rimski broj 2 :palacgore:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: tomos50 - Veljača 26, 2014, 22:22:58
Oznake a i b, ili A i B, nemaju veze sa tim da li je cilindar od APN-a ili 14-ice. Te oznake znace kolika je mera cilindra i klipa (iste oznake nalaze se na celu klipa). Cilindri sa oznakom a ili A su precnika 38.01 mm, a b ili B, 38.02mm. Takodje, isto vazi i za klipove sa nadmerom. Klipovi koji imaju b ili B oznaku su veci za jedan stoti deo mm od a ili A klipova, znaci razlika je u toleranciji. Svi modeli TOMOSA, pa i APN ili 14-ica imaju cilindre i klipove na kojima pise i A i B, sve zavisi kakav je odlivak cilindra, takav mu klip ugradjuju. Imam jedno 30-ak novih klipova. Neki su 38, neki 38.5, a neki 39 mm. Svi su za Automatic A3, A5 ili 15-icu, a neki imaju A, a neki B oznaku. Takodje imam i nekoliko novih i puno polovnih cilindara, sto za A3, sto za A5, kao i za 15 SL i 15 SLC. Na njima takodje stoje a i b oznake, kao i A i B oznake.
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Arny - Ožujak 13, 2014, 19:49:49
Al uglavnom još se nije ovdje definitivno odredilo postoji li razlika u cilindru između navedenih mašina ili ne...  :misli:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: robert-klc - Ožujak 13, 2014, 20:52:34
Postoji
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Arny - Ožujak 13, 2014, 21:38:42
Ok onda da preformuliram...  :mrgreen:

Ovdje se još nije definitivno odredilo KOJA je točno razlika između tih cilindara...  :smile:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Bikelover - Ožujak 13, 2014, 21:42:03
Usis je 13 mm i usisni kanal je višlji koliko san ja razumia :mrgreen:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: dkos - Ožujak 13, 2014, 21:51:39
te razlike mm amo tamo su uobičajene na lijevovima koji nisu baš precizni, a odradit u sam svoj mastor varijanti apn cilindar je čas posla da ga se odčepi i s običnim brusevima na bušilicu, ručnim turpijama
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Atila88 - Ožujak 14, 2014, 14:53:18
Oznake a i b, ili A i B, nemaju veze sa tim da li je cilindar od APN-a ili 14-ice. Te oznake znace kolika je mera cilindra i klipa (iste oznake nalaze se na celu klipa). Cilindri sa oznakom a ili A su precnika 38.01 mm, a b ili B, 38.02mm. Takodje, isto vazi i za klipove sa nadmerom. Klipovi koji imaju b ili B oznaku su veci za jedan stoti deo mm od a ili A klipova, znaci razlika je u toleranciji. Svi modeli TOMOSA, pa i APN ili 14-ica imaju cilindre i klipove na kojima pise i A i B, sve zavisi kakav je odlivak cilindra, takav mu klip ugradjuju. Imam jedno 30-ak novih klipova. Neki su 38, neki 38.5, a neki 39 mm. Svi su za Automatic A3, A5 ili 15-icu, a neki imaju A, a neki B oznaku. Takodje imam i nekoliko novih i puno polovnih cilindara, sto za A3, sto za A5, kao i za 15 SL i 15 SLC. Na njima takodje stoje a i b oznake, kao i A i B oznake.
ja imam dva SL cilindra,na jednom pise a a na drugom 2.Mislim da je a prva ugradnja cilindra,a 2 da je kupljen kao rezervni deo,mozda i gresim.
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: crnizec - Ožujak 14, 2014, 18:57:22
Ima nešto tema na forumima o razlici APN i T14 cilindara, a koliko sam ja uspio skužit (nemojte me držat za riječ), na t14 je ispušni kanal za oko 2 mm višlji i 3 mm širi a usis je za 2 mm niži i 3 mm širi, a preljevni su možda za 1 mm višlji prema gore a možda i nisu...
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: Arny - Ožujak 14, 2014, 19:58:29
To mi se čini malo previše milimetara razlike, s time mi se čini da bi onda T14 išao na max snagu kod 7000-7500... A i do sada nitko nije uspio izmjeriti tako nešto, osim onih grešaka u lijevu... :misli:
Naslov: Odg: koja je razlika između apn-ove i 14m mašine?
Autor: crnizec - Ožujak 14, 2014, 20:14:56
Ovo je jedna tema o tome, pa kog zanima neka čita:
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/razlika/ (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/razlika/)

A ovo su neke izmjerene portmape cilindara (ne znam s kolikom točnošću):
APN original: http://postimg.org/image/hjgjx8n97/ (http://postimg.org/image/hjgjx8n97/)
T14: http://postimg.org/image/1z2mn48g4/ (http://postimg.org/image/1z2mn48g4/)

Inače je bilo više varijanti T14, neke su deklarirane na 65 km/h, a neke na 75 km/h, pa možda ni cilindri nisu na njima isti...