Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: pajser9 - Srpanj 23, 2008, 22:47:25
-
Zanima me na koliko otprilike KS procenjujete da ima ova masina i koliko bi mogla da razvije max speed:
Radi se o T15 SL (kosi usis) masini na kojoj je odradjeno sledece:
1. 39.5L klip lucno skracen za 2mm (nov klip i busen cil.)
2. Dellorto SSI 23
3. Podignut cilindar od dole za 1mm i glava spustena za 1mm+sportski dihtung izmedju glave i cilindra debljine 0.25mm tak oda je i glava opet malo u minusu nekih 0.60-0.70mm
4. Olaksan zamajac (izbusen kao na D6)
5. Poliran karter i kanali do visoke glatkoce i zacepljene rupe na radilici
6. Laser rezona za BT
7. Elektronsko dukati paljenje sa pente!
8. Naravno nova CKR radilica sa iglicastim (ovo i nisam trebao da nabrajam) :mrgreen:
-
Bubnem 8Ks i ostanem ziv!! :mrgreen:
-
Hmm......6KS ima standard sa obicnim auspuhom i karbom 18mm..... ja kontam da ima barem 9KS ako ne i 10KS....
Ocu da cujem ostala misljenja, a narocito misljenja velikih znalaca kao sto su ja morem, babaos i tako dalje.....ne mora to da bude tacno jel to je tesko odrediti, ali eto, cisto onako otprilike...
-
Tesko je to od oka rec,mi smo slican projekt imali prije 2 godine...
Isto se radilo o masini od bt,bio je bt cilindar u pitanju,brusen na 40,klip 40L,mjenjali smo sve lezajeve u masini,poliran i siren ispuh,usis isto malo siren,preljevni nisu dirani,bing 18,original filter....I original spuh od bt-a sa topom ko na rezama( home made),jer je grmio!!Uglavnom motor do 5000 okretaja mrtav,nakon toga pcelica....:)!!Uglavnom ima taj motor jos potencijala za ic brzr,samo da mu spulju postenu ubacimo,mozda probat se igrat sa vecom frgom....I da zaboravio sam rec ducati paljnje i nova radilica je ubacena!!Po tadasnjim mjerenjima po yamahi fazeru 600 je isel oko 85!!To ti je onih 100 kaj ljudi cesto pricaju i razbacuju se koje kakvim brojkama bez zdravog razuma!!
-
I na kraju, kad se to sve raspadne, ćaća će ti prodat motor ciganima, a ti ćeš cmizdrit :smijeh:
-
7KS
Na to (prema opisu) fali!
a) bolji auspuh - proračunat
b) što si radio na kanalima, ostavio standardne visine ili si spustio?
-
Odlučio sam neko vrijeme samo čitati ali tebi se javljam jer si me prozvao.Meni su tvoji svi nastupi zanimljivi i mislim da ćeš na takav način zaslužiti respektabilno iskustvo u životu.Ja ti to iskreno želim.
Neću ni pokušat procjenjivati niti postavljati pitanja pa ni ona glupa.Neozbiljno je i pokušat procjeniti odgovor na tvoje pitanje.Kod vas u N.Sadu na mašinskom fakultetu pouzdano znam ima Dinamometar ali "podni"za automobile.Neznam dali mali motor može pokrenuti valjke.Probaj pitati.Osim toga imate jednog mehaničara koji ima talijanski Dyno jet sistem.Ima samo senzore koji očitava podatke ali nema program koji sve objedinjuje.Kad je kupio sistem bio je aktuelan spor između vlasnika licence i proizvođača koji gubi spor.Nakon toga nije smio isporučivati programe.Mislim tako nekako.To ima izvjesni Markos racing u nekoj mehaničarskoj radnji.Mislim da radi Suzuki.
-
Tesko je to od oka rec,mi smo slican projekt imali prije 2 godine...
Isto se radilo o masini od bt,bio je bt cilindar u pitanju,brusen na 40,klip 40L,mjenjali smo sve lezajeve u masini,poliran i siren ispuh,usis isto malo siren,preljevni nisu dirani,bing 18,original filter....I original spuh od bt-a sa topom ko na rezama( home made),jer je grmio!!Uglavnom motor do 5000 okretaja mrtav,nakon toga pcelica....:)!!Uglavnom ima taj motor jos potencijala za ic brzr,samo da mu spulju postenu ubacimo,mozda probat se igrat sa vecom frgom....I da zaboravio sam rec ducati paljnje i nova radilica je ubacena!!Po tadasnjim mjerenjima po yamahi fazeru 600 je isel oko 85!!To ti je onih 100 kaj ljudi cesto pricaju i razbacuju se koje kakvim brojkama bez zdravog razuma!!
E vidis, ovo si dobro rekao.....to je onih kao 100..... to je i mene pre bunilo jer su mnogi pricali kako im T15 ide 100 a moj je isao pod digitalnom i satu 90km/h..... onda sam mislio da tu nesto ne valja jer ide samo 90, pa sam onda jos doradjivao neke stvari na masini (ne kanale) i sada ide pravih 100 po digitalnom satu, a kad ja idem 65, na svim skuterima pise da idem 80km/h....hahahahah..... Ocu da kazem da moj ide pravih 100 i da nisu samo price ovo sto sam sada rekao... merio mi je drug prvo sa apriliom MX ali nisam bio toliko uveren dok mi jedan coek nije izmerio sa dukatijem 1000ccm i onda mi je laknulo..jos kad digitalni pokaze 98km/h....
PS: To sto si sada napisao, je verovatno istina, s tim da ste sjebali cilindar.....T15 standard ide "pravih" 85!!! A uz turpijanje i sirenje kanala ladno pravih 100km/h..... Imam i ja turpijane cilindre koji rade brutalno samo na kartingu, a na motoru mi ide bolje sa standard SL cilidrom.... sve zavisi koje mere kanala i kako se to odradi i za koji prenos, u ovom slucaju vi ste ga dobro sjebali, jer standard moze 85km/h a vi ste isto to dobilo samo ste niske rpm sjebali.... drugi put vise srece i znajte da turpijana petnaja moze i preko 100.... "pravih 100"
-
Ja kazem kaj smo radili,i taj motor je puno losije isao prije tog tuninga,tako da smo bili zadovoljni ovim rezultatom!!
Jbg frend je odnio cilindar na praksu i bez ikakvih mjera su sirili ispuh i usis...Nazalost nismo ni baratali podacima na kolko bi trebali bit kanali da bi izvukli maksimum iz tog cilindra!!Tako da sve u svemu nije lose ispalo....
Mislim da uz rezonatni auspuh i vecu frgu bi dobio jos kojih 10 km/h mozda i vise....sve u svemu,stignemo to jos uvijek ubacit na motor....
Ok mozda krajnja nije nesto,bas cu pogledat jedan dan koji je prijenos....To uopce nismo dirali,tako da mislim da je serijala...a motor ima dovoljno snage za duzi!!
Mozda stavimo koji filmic,ako cemo se ic vozikat koji dan!!
I da nadodam,motor drzi vec trecu sezonu!!Znaci trajan je!!
-
Eto i mene,ljeto je pa se gubim na moru i prčkam po vanbrodskim tomosima,prepoznao sam puno sličnosti u nadoradi motora kao šta sam ti bio napisao da sam imao mašinu od 15 SL.nemam pojma kolika bi to konjaža mogla biti jer na ovim malim motorićima težine oko 65 kg +vozač svako pa i najmanje povećanje snage se jako osjeti.
Dakle da podsjetim ili napišem za one koji nisu pročitali-do sada sam imao dvaput nadorađene 15 SL mašine.
PRVA:
Blokovi od starog tipa petke sa L17 trodjelnim ležajima polirani
Radilica stari tip puna sa klipnjačom od vanbrodskog T 4.8 noiviji tip ona deblja
Cilindar novobrušen na 39 mm klip original ELKO olakšan skraćen u tokarskom 2mm
Cilindar je odozdola bio dignut oko 1 mm a kanali jako ispolirani,ispuh malo taknut 1 mm na gore,preljeve nisam dirao samo malo popravio di naliježu na blok
Glava spuštena 1,5mm
Karburator Dellorto phbg 19 sa konusnim tuljcem prirubnica kratka od 15 slc polirana
Auspuh sito sa već priloženih slika
Elektronsko Ducatti paljenje od 4,5 vanbrodskog olakšano
Sve skupa ljepo zapakirano na kostur od A-3 sa al felgama od colibria,prenos 14/32
Motor je izvrsno radio od niskih okretaja nije se skoro ništa gušio,ubrzanja bolja ot prijateljevog BT-a 50 s koji je imao MFpower rezu i dell 20
Kranju brzinu mi je prijatelj izmjerio sa tada novom fiestom 1,4 u preluci kada se ide od opatijskog zavoja prema rijeci donjom cestom,mala je nizbrdica i kaže bilo je između 105/110 -ako laže fiesta lažem i ja.
Kostur od automatica je izdržao taman do kraja ljeta kada je procurio,mašina je kasnije prebačena na bratov apn4 i stavljeno je ono staro iskrino paljenje sa alu magnetom-tu se javljaju problemi jer su u kratkom roku pukla 2 zamašnjaka,tj otkinu se one brukvice koje ga drže sastavljenim,pa je vraćena elektronika,ali radilica se je malo iskrivila pa je presložena.Moj brat ne prži motore ko ja pa je mašina uz sitna održavanja poput rutinske izmjene klipa kada se počnu čut karike i par provrćenih korpi kvačila doživila duboku starost,i na kraju je motor cjeli prodan u novalju na pag gdje mu se gubi trag nakon jedne saobraćajke
-
Mašina br 2-pročitajte u teničke sheme i podaci-tema malo o kanalima t15 i bt str2
-
Jedno pitanje a to su dvije stvari:
prvo -koja je marka klipa?
drugo-mjera 39,5 to su već dosta debele stijenke na klipu ,jeli bilo kakvog olakšavanja?
treće-obzirom da si stavio dellorto 23 dali si na toliko proširio i usis ili ti je on manji? kako je pri paljenju i na nižim okretajima
-
Nazalost za dellorto ne mogu da nadjem glavnu diznu....i iglica mi fali, ali nju bi lako napravio, imam mere i sve. Zato Dellorto S3 23mm nece jos uskoro na motor, osim ako mi neko ne da neki jako koristan savet kako to da nabuzdim!
PS: ja morem, ovo pitanje je specijalno za tebe i mislim da sam pogodio koga da pitam:
Da ti ukratko opisem prolem. Puko je jedan zub za zubcaniku 5. brzine na fixnoj piramidi (kod zamajca)! Sada hocu da zamenim taj zubcanik, pa me zanima da li mogu sa jedne druge piramide da skinem taj zubcanik i uparim sa ovim sto na menjacu. Cuo sam da ne bi smeo da se uparuje stari zubcanik sa novim, jer bi se medjusono pojebali, ali me zanima da li sme ovako, kako su oba zubcanika matora i imaju oko 20 godina radnog staza?
-
ja morem, mislim da je moja masina identicna kao tvoja sto je bila....kod mene je glava spustena za 1mm ali je dihtung od alu lima koji je za 0.6mm tanji od standardnog dihtunga, pa ti to dodje da je i kod mene glava spusena za 1.5mm (1.6mm)!
Samo si ti imao veci karb! :mrgreen:
-
Zupčanici se u pravilu izmjenjuju u paru. Jer ovi bi se mogli "pojebat".... :mrgreen: Pa kupi oba zupčanika nova, ionak govoriš kak je kod vas sve jeftino.... :gy:
-
Znam lika koji je tako napravio, i sve pet samo je mašina bar jedno pola godine imala neki zvuk čudan k'o kad napičiš ful gas u prvoj pa oduzmeš naglo, tj. ako si čuo nekad u filmovima zvuk automobila iz WWII ili stari traktor ursus 350 :mrgreen: :mrgreen:
-
Ja sam nasao od koga cu da kupim zubcanike, oba za 10e polovna....necu nove jer su govno a isto kostaju, a traju 5x krace.... Ali taj covek me jebava duze vreme, uvek zaboravi da ponese zubcanike na pijacu, a pijaca je samo jednom u nedelji....znam da ima 100% i da ne laze, ali jbg kad zaboravi....a ja da cekam jos nedelju dana, pa poludecu....vec sam cekao nedelju dana...
A razmisljam da sastavim masinu sve kako treba i da izostavim samo taj zubcanik na fixnoj piramidi koji je sjeban i stavim cauru/distanc umesto njega i kasnije kad dobijem zubcanik, samo skinem deklu i nabacim ga!
PS: orec, jel on uparivao nov i polovan zubcanik ili su oba bila polovna? Mozda je jedan bio skroz sjeban a drugi odlican? :misli:
-
Nov i polovan.
-
A pa to je druga stvar.....ja oba polovna uparujem
-
Još bolje :mrgreen:
Mislim stvarno, stavi tako neće bit problema :wink:
-
Slobodno upari polovne zupčanika jer imaju ravne zube. zupčanici se mjenjaju u paru samo kada su hipoidni tj sa kosim zubima jer tada je bitno štelanje razmaka među njima,kao npr kod automobilskih diferencijala ili u petama na vanbrodskim motorima,reduktorima ....
-
samo što je problem u kvaliteti materijala, taj s place-pijace neće sigurno biti iste kvalitete kao onaj unutra što je 20 godina izdržao. ..
-
Dobro SABANE....citaj jos po koji put, ako si pismen!!! Koliko puta sam reako, da su oba polovna i da su stari, ali dobri!!!! Znaci tomosov kvalitet pre 20 godina!!!!
ja morem zamolio bi te da ovo procitas, iako je dugacak text!.....ako mozes da napises kakvi su utisci bili o toj friziranoj petanji kao moja? Kod mene ima jako puno snage i ubija kako dobro vuce, ali problem je u onim najvecim obrtajima..... Jel znas ono kad petnaja treba da ispali, taman kad mislis da je kraj obrtajima, ono kao nitro da mu das i samo se odjednom razvrti i odjednom dobijes 5-10km/h??? Sada to kod mene nema, ide jednako i samo malo se oseti ta razlika kad uleti u visoke rpm. I nece da mi radi bez filtera, u visokim pocne da stuca i kao trokira kada nema filtera, a kad stavim gljivu, toga nema, ali nikako da probije taj zid obrtaja gde treba da divlja i da razvrti ono sto je srz-srce t15! I jos mi je nesto cudno, pre nije hteo da razvrti obrtaje i da ide lepo sa bilo kakvim filterom (cak ni sa najlon-carapom), a logicnio da bi mu trebalo jos vise zazduha, a on ide samo sa filterom a bez njega nece???!!! Sta bi to moglo da bude? Ja sumnajm samo na jedno i ako to nije, razocaracu se i biti primoran da vratim kako je pre bilo, jer mi je srce puno bas onda kada motor podivlja u tim max rpm.... sumnjam u semering sa desne strane (kod korpe), jer sam ga okrenuo kontra i onaj deo kojim on dihtuje je jako blizu vara gde se osovina korpe spaja sa korpom, pa mozda on drnda po tom varu a ne po glatkoj osovini????!!! Jel to moguce????
-
Nema to veze sa semeringom,njihovo stanje je bitno samo za upalit motor i rad na minimumu a kasnije kad vrtiš prevelika je frekvencija izmjene tlakova u karteru da bi bilo bitno njhovo eventualno propuštanje.,to ti je samo stvar ispravnog/neispravnog ili nepodešenog karburatora i tipa auspuha,treba,to dvoje uskladiti,ovo ponašanje karburatora me podsjeća na moje muke po bingu,bingovi u pravilu ne vole funkcionirati bez original kutije filtera koja u jednu ruka djeluje kao rezonancija jer vraća nazad u motor dio povraćene(ispljunute)smjese,dok je dellorto prvenstveno sportski karburator koji radi najbolje bez ikakve gljive,ili filtera,samo sa onom konusnom trubicom.Iz istog razloga ja imam obrnuti problem jer mi je moj dell 24 na ctx devi spojen na kućište filtera zraka da bi se mogao voziti po makadamu i šumi te je dosta zaj..za primanje gasa od 1/2 gasa na gore ako mi padnu previše okretaji i obratno kada sam u iberturaži pa naglo oduzmem i dodam gas pa ga presječe,sa konusom tih problema nema mot ide puno bolje ali tada ne mogu po zemlji i blatu..
Poučak: nabavi dell phbg 20,poštelaj visinu iglice gasa i problem riješen bez ikakvih ,gljiva,filtera,čarapa....
-
Ma meni je motor bez filtera radio fenomenalno i na leru i svakako, isao kao nenormalan i u visokim obrtajima katapultirao i imao je onaj tacan zvuk bez greske i sve extra.... i od kako sam polirao kanala (striktno sam pazio da ih ne podigne, spustim ili prosirim) i spustio glavu i podbacio cilindar, motor nece da ide u extremene rpm kao pre.....kako da ti opisem, ide on i sada u rom i vristi i ono bas se vrti, ali nije to to..... pre je bas razarao masinu!
Kako ja sada da stelujem karb....nista mi nije jasno.....da mu smanjujem vazduh, to nece da valja jer je rpe samo uz veliku dozu vazduha isao dobro....da mu poveca,, opet nevalja, skinem filter on u max rpm trokira..... dal da stavim vecu diznu ili da pomeram iglicu i u kom smeru (gore ili dole)
-
Da nije mozda ovak karb premali i ne moze da isporuci dovoljnu kolicinu smese? Pa mozda samo sa gljivom radi 80% kako treba jer ona je malo zatvorena i ima taj konus ili sta vec, pa koliko toliko vata vise smese i ne da da povracena smesa tako lako izadje..... ali ipak onda ne moze ni vazduha dosta da pruzi pa motor ne ide najbolje? Mislim, ovo su moja nagadjanja jer stvarno ne znam sta da radim!!?
?????
-
Probaj sa malo jačom diznom izgubiti ćeš malo kranjih ioneko neupotrebljivih okretaja jer ti ono trokiranje dolazi zbog toga jer platine ne stignu zatvoriti.Sa podizanjem cilindra promijenio si i kuteve otvaranja ispuha i preljeva koji sada raniji pa ti dio smjese "pobjegne van"kroz auspuh -treba drukčije proračunati rezonanciju
-
Nemam platine.....sa tim govnetom usmrdelim mi motor nije hteo vise od 80 da ide....zabijem ga u rpm a no pff paafff, buummm itd! :mrgreen:
Imam Dukati electroniku!
Probacu sa vecom diznom!!! Mada, sada ide sve bolje i bolje, ali opet nema raktnog pogona pri rakju rpm.....ima, ali dosta ublazeno..... ja imam laser rezonu i ne znam sta tu da skratim? Dal bi dobio nesto, skracivanjem cilindricnog dela, jer je on dosta dugacak??
-
Ne nego probaj skratiti granu od cilindra do reze
-
E to ne mogu..grana je original od T15 SL kakvih u Novom Sadu ima mozda 10 ukupno....ako je skratim napravio sam veliku stetu i onda necu moci rezonu da navarim jer nema mesta od masine....
Necu nista dirati....sve je samo od sebe leglo kako treba....ponovo se vrti kao blesav, radi u leru tise nego automatik tak-tak-tak-tak...........prima gas jako dobro, vuce predobro, ponasa se super na svim orbtajima, i sada sam smani prenos za jedan zub manje (naped sam stavio 14) i motor je kaok stvoren za gradksu voznju a moze i opasno da pobesni.....ehhe
Sad samo molim boga da izdrzi tako kako je sada, do moto susreta.....sto manje cu ga voziti, samo da radi ovako a Moto Susretu 8, 9 , 10. avgust (sledeci mesec)
-
Zdravo svima
posjedujem tomos 15 slc 1978 g. i kako najednostavnije pojaćat snagu motora.
pokuso sam ugradnjom karburatora od fiata 123 tzv. peglica u nizim obrtajima je mrtav zatim naglo razvije snagu i opet nije ništa brži. molim savjet .
usput jel postoje bolje karike jer se sa ovim karburatorom brzo potroše
-
Kakve veze ima trosenje karika sa fergazerom?? :lol:
-
jel postoje bolje karike
-
Jel znas ti sta pricas?
-
Dečko koji ti je racku.Kaakve veze karike imaju sa karbom.Karburator radi pravilan omjer zraka i benzina