Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: matekk - Svibanj 03, 2009, 22:23:34
-
bok ljudi! pitanje-usisni kanal kod 15ice sa bočnim usisom može se obraditi?
-
na koji nacin mislis? poliranje...prosirivanje..
-
bok ljudi! pitanje-usisni kanal kod 15ice sa bočnim usisom može se obraditi?
Molim te da se predstaviš u forumu koji je za to predviđen. :wink:
-
bok razor! da proširiti kanale imam u planu mašinu nabrijati i stavit na apeena :smile:
-
ništa neširi i sređuj
cilindar je jako, jako rijedak
a pretpostavljam da ti neznaš još to raditi :palacgore:
ispoliraj samo kanale da se sjaje ko pasja muda, stavi adekvatan karburator i auspuh
sa odličnom mašinom i uštelanim paljenjem možeš postići nešto manje od 100kmh
i naravno karabaja ti je već rekao da se predstaviš :palacgore:
-
bok dejan :smile: napisal sam o sebi u forumu predstavljanje,matija,26 godina iz varaždina eto :wink:
-
eto nemoj nista sirit kanale ako se ne razumijes u to... ispoliraj samo usis, ispuh i glavu i stavi i vozi...nema tu nekog kemijanja oko tog cilindra. sam po sebi je dosta jak za apn ramu..
-
sve smo ti rekli
100kmh je sasvim dost
ako hočeš više stavi e90 mašinu na apn, pa će ići 120kmh
nemoj uništit taj cilindar, još pogotovo ako nemaš nikakva iskustva što se tiče širenja kanala
nije sve samo u tome proširit kanale da bude što veći
nekad manji kanali daju više snage
bitno je da oni otvaraju pravi stupanj, i da usis i ispuh budu prilagođeni klipu
klip pravih mjera, što manji promjer, to bolji, to je pravilo na t15 cilindrima
tu je i paljenje, pravi karburator, i auspuh
i na prijenosu se može poradit
-
fala ekipa :smile: htio bi da ide stotku i da traje čim duže,koristil bi ful sintetiku,i redovito održaval. fergazer od ctxa bi bio dobar ili previše?
-
onda klip što manji promjer
sa l karikom obavezno i to elko, montis, ili meteor
ulje ti nema veze
stavi novu radilicu, ležajeve,
koju struju imaš ?
i nakon što sve lijepo sastaviš, razradi motor (određen broj kilometara jača mješavina i ne u visokim obrtajima voziti)
auspuh je najbolji original, ili od e90, ili bt original ili mf3 za bt-a
karburator je po meni najkvalitetniji del"orto i to 18 ili 19 mm
trenutno i ja slažem sličan projekt ali samo još za sada na papiru
prikupio sam većinu djelova
ctx ima bing 20
sve lijepo uštelat i ide to lijepo onda
-
aj vero ctx ima bing21 i taj bi bio vise nego dobar
-
to je samo oznaka ....
-
sam ti lepo hiti gore bing 18 uštelaj sve...ida vidiš sreće
-
bing 21 samo pise al je 20... a njega slobodno mozes stavit na cly od 15-ce bit ce mu dobar. vidio sam kod jednog lika da je to napravio i dosta dobro radi snjim
-
varazdinec rade ti to meni prodaj i kupis ravni usis nafriziras i picis... :mrgreen: :mrgreen:
-
on će ok radit
al će dat skoro iste rezultate ako recimo del 19
a više troši
tekma dobro veliš :palacgore: :mrgreen:
-
dell je dobar za miran rad...al za posrknut i odrat...bing zakon
-
kužim kužim. imal sam takvog apenca,evo podataka:42klip,novi fergazer od ctxa,sport filter,mf od bt-a,nova radilica ilageri u motoru,paljenje 12v80w,od 15tice ovjes i kočnice. ali nije išao prema očekivanjima kojih 90 na sat..
-
Nije ni čudo ako su kanali ostali seriala od apn-a. Dobro da ti je uopće imalo vukao u nižim i srednjim s karbom 20 mm :shock:
Za njega treba dobrano raskopati , pogotovo usis, ispuh može i malo manje, a preljevi čak mogu ostati standard, ali obavezno podložiti cilindar bar jedan milimetar i spustiti glavu bar za toliko...
-
dado cilindar je bil od 15tice znaš,od apeena je skoro samo rama bila,sve ostalo od kak sam napisal 15tice. zato bi htio saznati da li se da taj famozni kosi usisni kanal obraditi,proširiti i slično.
-
može, ali to nečeš znat dobro napravit, treba imat točne mjere koje su testirane, a ne napamet širit
nije loše ni tih 90kmh... :cool:
-
Svaki t15/BT cilindar je puno pametnije podložiti za nekih 1-2 mm nego dirati išta na kanalima, osim eventualno malo poravnati hrapavost od lijevanja (nije potrebno polirati-previše muke za neprimjetan efekt), te skinuti na tokarskom s gornje strane cilindar za koliko je podložen, ili ako ne to, bar spustiti glavu za toliko, isto tako skratiti pero klipa (lučno) kod usisa za onoliko koliko je dignut cilindar plus još milimetar do dva. Kopanjem po kanalima ćeš samo upropastiti cilindar, vjeruj
-
:mrgreen: vjerujem-imao sam priliku probat se vozit sa takvim cilindrom-bezveze se vrti a ubrzanja i potezanja niotkud-
po ravnom treća do raspadanja 4tu ne prima,u brijeg prva sa puno kvačila za krenut
-
Svaki t15/BT cilindar je puno pametnije podložiti za nekih 1-2 mm nego dirati išta na kanalima, osim eventualno malo poravnati hrapavost od lijevanja (nije potrebno polirati-previše muke za neprimjetan efekt), te skinuti na tokarskom s gornje strane cilindar za koliko je podložen, ili ako ne to, bar spustiti glavu za toliko, isto tako skratiti pero klipa (lučno) kod usisa za onoliko koliko je dignut cilindar plus još milimetar do dva. Kopanjem po kanalima ćeš samo upropastiti cilindar, vjeruj
stavi se elko klip koji je već kraćen
a i trajat će mu bar, malo je skuplji al se isplati
i obavezno l karika
-
ispravak gore netočnog navoda
moren je u pravu, heh
kad se malo bolje razmisli
ako se cilindar podigne za 2mm, sa čela ga treba tokarit za 2mm
i treba onda i klip kratit sa usisne strane za 2mm, ako je elko, ako je standard tomosov onda i više
i što se tiče ventila na ispuhu, i tu sam dobio neke ideje, dns u školi pod zaštitom okoliša, heh (kao da neam pametnija posla)
evo jedna skica
detalji kasnije
(http://www.postimage.org/aVTC2u9.jpg) (http://www.postimage.org/)
-
bok društvo! sad mi je poruka nestala uh,po meni je obrada kanala najbitniji dio pravog cwajtakt tuninga,kaj nije tako? zato sam ovdje da vidim vaša iskustva,savjete i slično :smile:
-
je
al nitko ti nemože dati točne mjere koju provjerene
čak ako ti i da, nemora značit da će tako ići
sad sam se sjetio da znam tko ima bt cilindar koji je već tokaren s vrha i to baš za 2mm
-
a svi oni priručnici za tuning cwajtakt motora? kod frenda mi je od mf-a takav priručnik i napravi se taj polarni dijagram i navodno se ne može fulati samo malo logike uključiti,razmisliti i eto mjera dobrih..kaj misliš?
-
al zasto unistit kosi usis cilindar
Oni su jako rjetki nemoj to radit
nabavi neki drugi cilindar a ovaj ostavi orginal il prodaj nekom ce dobro doc za restauraciju
-
kužim te vitezu,al ga ne mislim uništiti nego fino srediti i dugo ga voziti :smile: a na ramu od apeena nejde baš ravni usis od bt-a il electronica bez rezanja rame zar ne?
-
ide i ravni usis bez rezanja rame samo moras prirubnicu napravit
al nemos svaki put pogodit kanale kako treba al eto zao mi je ako ne bude bilo dobro ako bude bilo onda super :palacgore: :palacgore: :palacgore:
-
prirubnicu za? na cilindar od bt-a mislimo zar ne?
-
ne
nemoj to radit
čak i da dobro napraviš
radije to napravi na bt cilindru jer su potpuno isti
samo se napravi kosa prirubnica i gotovo
de marago pukni neke slike apena sa bt cilindrom da čovjek vidi
ja nestignem, moram ić
-
prirubnicu za? na cilindar od bt-a mislimo zar ne?
prirubnicu između cilindra i karba trebas napravit da ide sastrane i eto
steta je radit na SL cilindru gluposti , mislim nisu to gluposti al ako negdi samo 1 mm zeznes gotovo ti je
-
aha kužim,kužim. čital sam da je bitno da fergazer bude čim bliže cilindru,zato mi je taj kosi usis interesantan isto.
-
Gledaj, kod t15 su "tajminzi" svih kanala uštimani za max snagu na cca 8000 okretaja. Najveći problem su ti preljevni koje je nemoguće precizno odraditi sa priručnim alatom (čak i s profesionalnim) a da ne napraviš više štete nego koristi usljed nepreciznosti. Što su viši okretaji to se zahtjeva veća preciznost i usklađenost kanala, ne samo njihove visine nego kod preljevnih i kuta ulaska smjese u cilindar i njihovog volumena. Podizanjem cijelog cilindra za nekih 2 mm podižeš kuteve svih kanala (osim usisa, njega dobiješ kraćenjem klipa) za cca 10 stupnjeva te time "seliš" radno područje za cca 1000-1500 okretaja prema gore. Normalno time gubiš dio snage na nižim područjima rada, ali daleko manje nego ako samo mjenjaš kuteve ispuha i usisa, onda gubiš skoro u svima (naveo je primjer kolega ja moren u postu gore)...
PS Što se tiče blizine karburatora ciindru nije najbolje da je on što bliže cilindru, i usis ima svoju rezonantnu frekvenciju slično kao ispuh (pojednostavljeno: uvlači na rezonantnim okretajima smjesu koju je vratio kroz karb nazad)
-
razumijem tenx! uložit ću u taj moped dosta love ali ću ga i voziti zato. htel bi da ide stotku pa da mogu tu i tamo koju dužu turu napraviti ak me kužiš. zato se spremam čim bolje upoznati sa tematikom ovom,a i gušt mi je to od osmog razreda još :wink:
-
napraviti rezonantu prirubnicu .....
heh, koje mi sad ideje padaju
evo slika malo da tema bude još bolja
(http://www.postimage.org/Pq17Hghi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq17Hghi)
(http://www.postimage.org/aVU5R4i.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVU5R4i)
(http://www.postimage.org/aVU62y0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVU62y0)
(http://www.postimage.org/Pq17IkD9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq17IkD9)
ovo su ti uglavnom slike motora od naših forumaša
(http://www.postimage.org/Pq17Ix5S.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq17Ix5S)
-
napraviti rezonantu prirubnicu .....
heh, koje mi sad ideje padaju
kako :misli: :mrgreen:
-
ništa nije nemoguće
samo ja neznam jednu stvar
što se dobije duljom, a što kraćom prirubnicom
vrlo jednostavno se sredi rezonantna prirubnica, jedan konus i jedan protukonus
fale samo mjere
-
ništa nije nemoguće
samo ja neznam jednu stvar
što se dobije duljom, a što kraćom prirubnicom
vrlo jednostavno se sredi rezonantna prirubnica, jedan konus i jedan protukonus
fale samo mjere
ja na apnu imam bing 12 i ima gljivu napravio sam tu prirubnicu...
sto je prirubnica krača motor bolje ide...sto je duže ide slabije..
ja sam to napravio da sto koso znaci sto više uspravno da brže gorivo ude u cilinder :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Rezonantni usisni sustav imaš već na serijskom t15 :wink:
Uglavnom, što je prirubnica kraća, to je veće rasipanje goriva na nižim okretajima (više ga baca van)
Sve serijske prirubnice su dovoljno kratke, čak i za nekih 11000-12000 okretaja da ne nastaje rupa uslijed toga, tako da vas to ne treba mučiti :mrgreen:
-
prvo i prvo !!!
u cilindar neide gorivo nego ide smjesa (goriva i zraka)
što je prirubnica duža, motor je elastičniji, ne slabiji
jako je važno i kako karburator stoji, pod kojim kutem, jer pod određenim kutem neće raditi (zavisno od karba)
(http://www.postimage.org/aVUcg9r.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVUcg9r)
-
dali sam dobro ovo uradio :misli: :mrgreen: :mrgreen:
(http://img28.imagevenue.com/loc795/th_50284_DSCF8132_122_795lo.jpg) (http://img28.imagevenue.com/img.php?image=50284_DSCF8132_122_795lo.jpg)(http://img153.imagevenue.com/loc660/th_50292_Copy_of_Copy_of_DSCF8070_122_660lo.jpg) (http://img153.imagevenue.com/img.php?image=50292_Copy_of_Copy_of_DSCF8070_122_660lo.jpg)(http://img268.imagevenue.com/loc148/th_50306_DSCF8128_122_148lo.jpg) (http://img268.imagevenue.com/img.php?image=50306_DSCF8128_122_148lo.jpg)(http://img186.imagevenue.com/loc359/th_50309_DSCF8130_122_359lo.jpg) (http://img186.imagevenue.com/img.php?image=50309_DSCF8130_122_359lo.jpg)
-
prvo i prvo !!!
u cilindar neide gorivo nego ide smjesa (goriva i zraka)
što je prirubnica duža, motor je elastičniji, ne slabiji
jako je važno i kako karburator stoji, pod kojim kutem, jer pod određenim kutem neće raditi (zavisno od karba)
(http://www.postimage.org/aVUcg9r.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVUcg9r)
ok...
ali znaš sta sam ja mislio...to sam cuo od drugih sto je ta prirubnica duža motor slabije ide..
e sad dali je to istina..
-
vau slike su zakon! dobro to je to,informacije su vrijedne. ta kučišta polir pastom doma ispolirate do tog sjaja?
-
čuo si .....
čuo sam i ja
al sam čuo i da motor ide i bolje
ovisi šta ti treba
max brzina, ubrzanje, snaga iz niskih, iz visokih obrtaja?
trajnost?
-
vau slike su zakon! dobro to je to,informacije su vrijedne. ta kučišta polir pastom doma ispolirate do tog sjaja?
tako je ispoliramo sami kuci prvo sa smirglom od naj grubljeg do najfinijeg a onda sa polir pastom :palacgore: :palacgore:
i ja sam polirao nesto malo na svom pogledaj u temi evo i moje pile na str2 :palacgore:
-
čuo si .....
čuo sam i ja
al sam čuo i da motor ide i bolje
ovisi šta ti treba
max brzina, ubrzanje, snaga iz niskih, iz visokih obrtaja?
trajnost?
meni motor dobro vuče tri puta bolje nego prije....u startu..krajnju nisam probavo
sad je on jaci na niskim ili na visokim...
sry sto pitam nekužim se baš u te okretaje i to
-
eeee
tu smo
jel on sad jači u niskim ili visokim ?
to i mene zanima
nisam nikad probavao
pa vidiš kak motor vuče
jel bolje povuče od niskim ili od visokih
al teško je to ocjenit ovako
postoje uređaji koji to rade
-
videl sam tvoju pilu vitezu i doista lijepo izgleda :wink: kako dugo taj proces poliranja traje?
-
eeee
tu smo
jel on sad jači u niskim ili visokim ?
to i mene zanima
nisam nikad probavao
pa vidiš kak motor vuče
jel bolje povuče od niskim ili od visokih
al teško je to ocjenit ovako
kad sam ga upalio motor nakon 4 mijeseca nisam imo kočnice pa sam ga malo u startu probavu...
i iso je odlično :mrgreen:
mislim da je izgubio na visokim..
isprobacu kad mi stigne kočnica za disk pa javim rezultate :mrgreen:
postoje uređaji koji to rade
-
prvo i prvo !!!
u cilindar neide gorivo nego ide smjesa (goriva i zraka)
što je prirubnica duža, motor je elastičniji, ne slabiji
jako je važno i kako karburator stoji, pod kojim kutem, jer pod određenim kutem neće raditi (zavisno od karba)
(http://www.postimage.org/aVUcg9r.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVUcg9r)
dejane jesi bio u kuli na trci ili si skinuo odnekud slike?? :misli:
-
videl sam tvoju pilu vitezu i doista lijepo izgleda :wink: kako dugo taj proces poliranja traje?
npr taj dekl to sam ja polirao trebalo mi je 2-3 sata stalnog smirglanja i poliranja
-
to je dedaos slikao
ja sam samo preuzeo slike tj skinuo
-
i mislil sam da treba vremena :smile: još da pitam vilice i kotač od electronica moguće još naći negdje? ak neko ima nek mi javi na moju e mail adresu tenx!
-
a vidi mf rakete na drugoj slici, uf.
uzmite onu formulu za proracunavanje usisa pa ce vam bit odma jasno zasto kraca a zasto duza priljubnica :biggrin:
-
kakvu formulu za prpračunavanje
daj mi ju
gdje ju mogu nabaviti
-
(http://www.postimage.org/Pq1bv4rA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1bv4rA)
-
(http://www.postimage.org/Pq1cEs4J.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq1cEs4J)
evo jos malo o usisu
-
hvala puno
-
bok ljudi! spominje se često elko klip,on je stvarno najbolji za t15 cilindar?
-
on je najbolji za sve cilindre
po meni je ovako
1 elko
2 montins i meteor
3 ostali ds ambika itd :palacgore:
-
da
najbolji je
on ili montis
-
a može se lako nabaviti?
-
da
oko 200kn je, više manje
-
okej hvala ti za informaciju! a oni sportski filteri gljive dobro rade na 15icama uz ctx karb?
-
okej hvala ti za informaciju! a oni sportski filteri gljive dobro rade na 15icama uz ctx karb?
ne
-
radit ce stim da stavis vecu diznu u suprotnom ti bude presiromasna smjesa,i kao najvaznije ljudi ga stave zbog izgleda i zvuka ,a ubiti usisava svu prljavstinu i sva smeca,rade kupi malosi red sponge :palacgore:
-
teško ih je uštelati
-
(http://www.postimage.org/aVUcg9r.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVUcg9r)
[/quote]
vidite ovo?pa jeli vidite da je čovjek napravio što je moguće kraću prirubnicu!jer nemože odma cijev zavariti na ploću.ako niste primjetili cijev je cijelom dužinom ispilana i na ciljeloj ploći zavarena tako da pokrije prozore da može smjesa ulaziti kako treba...(od volana je iskorištena cijev :mrgreen:)
-
nisi u pravu
ček da stavim link, bit će ti jasnije :palacgore:
edit
evo link :palacgore:
http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=15185&postdays=0&postorder=asc&start=195 (http://tomos.11.forumer.com/viewtopic.php?t=15185&postdays=0&postorder=asc&start=195)
-
a koliko košta taj red sponge filter i gdje se može nabaviti?
-
(http://www.postimage.org/aV_opi9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV_opi9)
evo slike tog filtera (red sponge)
-
zakon sic, a ja svoj dao ca :zid:
-
bok ljudi :skut: dopada mi se sic na tvojoj pili gdje si ga nabavio? taj kao banana sic za dvoje,i cura voli motore :wink:
-
nije to moj motor
evo mojih pila za vozanje pičaka :mrgreen:
(http://www.postimage.org/Pq1kZEnJ.jpg) (http://www.postimage.org/)
-
da da imaš ergelu strojeva doma :biggrin: cure padaju na kultne motore i gotovo! a sic di se može nać takav?
-
malaguty fifty top ima takav sic :palacgore:
-
tenx na informaciji :smile: dobri su ti sicevi,za dvoje a lako mogu solo sic zašrafati za ludovanje po gradu :skut:
-
imam još pitanja oko motora od 15tice,da ga nafriziram koje ulje za mješavinu je najbolje koristiti? sintetičko ili mineralno noke bolje marke?
-
ina delta 5
bilo koje
-
ina delta 5
bilo koje
Za mješavinu???? :confused:
-
da delta mi zvuči neobično malo :smile:,to je motorno ulje..
-
za mjesavinu uzmi inin dvotaktol dobar je ja ga koristim :palacgore: :palacgore:
-
ahaaaa
sorry
brzo sam čitao, pa sam skužio da pitaš za ulje za getribu
a u mješavinu možeš sipat dvotaktol, castrol tts, ovisi kolko para imaš za ulje
al dvotaktol je ok
kad staviš novo bušeni cilindar gore, nove karike ili klip, onda ide malo jača mješavina prva dva rezervara otprilike
ja sam sa dvotaktolom radio prvi rezervar na 5%, drugi na 4% i sad derem stalno 2.5%, 3%
malo više dimi al jebiga
bitnije je da imaš kvalitetno gorivo, tifonovo je najbolje i najčišće
inina je dosta loša, ima i dosta vode u gorivu, al i to zavisi od pumpe do pumpe
općenito tifon u hr ima najkvalitetnije gorivo
-
ma za mješavinu je najbolje koristit husqvarna low smoke oil... oko 50 KN litra dođe,zelene boje je,lijepo miriši,polusintetika,podmazuje puuno bolje nego dvosaftol....... :wink:
-
Ja osobno koristim Stihlovo ulje.
dvosaftol....... :wink:
:lol:
-
Moja preporuka je ulja za motorke - Stihl ( najbolje mineralno na tržištu) ili Husqvarna XP (polusintetsko) , nisu jako skupa, a po mom iskustvu jako dobra za Tomos. Mješavina oko 3-3,5 %
-
Ja osobno koristim Stihlovo ulje.
:lol:
Nisi to znal? za dvosaftol? :lol: :lol:
-
dvosaftol? to je nekaj za na kruh namazati? :043:
-
bok bajkeri :smile: ima negdje na forumu eksplozivni crtež getribe od apeena? one podloške me muče pošto ću sastavljati mašinu u dijelovima pa gdje šta ide da ne zeznem.