Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: kaki - Svibanj 27, 2012, 22:45:47
-
Eto da otvorim novu temu ,jer sve ostale sto citam nigdje nista konkretno nije navedeno i sl. Naravno moze se ukljucit u ovu temu tko god ima isti "problem" ili rjesenje :palacgore:
Danas sam kupio LED zmigavce ( one male koji se prodaju na ebay-u) , i sa njima automat (relej) za iste..
Problem je sljedeci :
Led zmigavci ne rade na automatu koji sam kupio uz njih (znaci na orig. LED automatu) , on izgleda vako :
(http://img27.imageshack.us/img27/457/imag1116s.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/imag1116s.jpg/)
shema LED releja
(http://www.superbrightleds.com/images/products/car/Flashers/CF13JL-02_mm.jpg)
Kada spojim originalni automat za zmigavce , onda zmigavci rade cijelo vrijeme ( kao pozicije) , a kad se da gas (poveca samim time i napon) onda pocnu blinkat ( ali se ne ugase do kraja)
Fizicki , jedina razlika u relejima je ta , da originalni relej ima izdanak od "mase" koji se sarafi za ramu , a ovar koji je napravljen za LED nema...
Probao sam dovest jos masu zicom sa rame na + / - , ali nema nikakvog pomaka
Ako se netko malo bolje kuzi u to, da mi objasni u cemu moze biti problem i da me uputi na rijesenje...
hvala :palacgore:
-
kao što sma ti rekao kupi ili napravi grec i mora radit :palacgore:
-
ti su automati predvideni za istosmjernu struju,a automatikov za 10 w zarulje dok led trosi puno manje i ima manji otpor,sličan san problem ima na e 90 s preinakom na 12 v stavlja san automat od auta i on je trazija zarulje od 21 w koje bi mi vukle previse struje,a ove od 10 w su radili ubrzano,rjesija san (dado vtc) tako da san s automata skinija orginal kondezator i stavija veči,kojem triba vise vrimena da se napuni pa tako i sporije pali zarulje.
tebi je najednostavnije rejesenje grec i automat s e bay.a
a ako ti se da mozes čačkat po orginal automatu
-
pa vidis da imam automat sa ebay-a ("original" za led zmigavce)
grec izbijegavam,jer nemam volju lemit ispred svakog zmigavca , a ne znam kako ide postavljanje greca ispred automata, da regulira taj komp.dolaz struje na njih ?! Znaci jedan grec na 4 zmigavca
Sto se tice orig. automata - sta tamo imam cackat ? , taj kondenzator ? Koliko veci , koji je std. koji si stavio... raspisi se malo kad si vec radio :mrgreen:
-
pa več san napisa da mi je automat od auta a ne tomosa,ne sičan se kolki je bija al san stavija od 10uf,a jbg ti bi da ti radi a nebi čačka,najednostavnije ti je stavit grec odma iza reg napona i sve če funkcionirat normalno,čak bi i ostale zarulje vise trajale,ako stavis 4 greca na svai zmigavac po 1 opet ti neče radit jer struja koja dolazi na automat ostaje izmjenična
ako čes čačkat po orginalu za početak ga rastavi pa vidi sta je unutra,po nekoj logici bi mora imat 2 konda je tomosovi zmigavci rade naizmjenice prednji-zadnji a ne istovreneno,ko je orginal nor 3,3 kupi par komada npra od cca 5-8-10 ovisno kojih ima pa vidis kojim najbolje radi,oni su bar jeftini
-
jebte ,pa sad imaš 90 w struju na motoru,pa što fali klasičnim žmigavcima, možeš s tim paljenjem i 15 w stavit u žmigavac i svijetlit će ko blesavo
-
mislis na mene ?
-
Ali problem je što ledice imaju puno manju potrošnju u odnosu na klasične žarulje za istu količinu svjetla koju daju (ove u žmigavcu možda i manje od 1w), a u automatu je i otpor žarulje bitan čimbenik za brzinu titranja (tzv RC titrajni krug) u kojem je R otpor žarulje, a C kondenzatot, tako da će trebati dosta eksperimentirati dok se ne dobije odgovarajuća brzina žmiganja.
Najlakše je baš automat za LED i grec prije njega, i to je to
I pazite kod ožičenja, atx/bt i ostali tomosi (osim e90) nemaju isto ožičenje žnigavaca kao klasični koji imaju akumulator, jer mu blinkaju naizmjenice prednji i zadnji, odnosno ima dvije žice i kad se uključe npr lijevi žnigavac onda se pali automat i "šalta" struju sistemom "prednji-zadnji", a ne kao klasični sistemom "radi-neradi" :wink:
-
na orig. releju za tomos imaju 3 pina i zice
dolaz (onaj srednji) sam ostavio , a one druge dvije spojio u jednu , tako da realno sad imam 2 zice...
sad bih te 2 zice trebao spojit na + i - na grecu , a dvije izmjenicne dovuc do led releja za zmigavce, i onda bi to trebalo radit sve kako spada ? :misli:
-
Evo kako je to na atx/bt instalaciji, onda pogledaj kako treba biti na onoj shemi koju si postavio, trebalo bi ti onda biti jasno na što sam mislio :wink:
(http://s15.postimage.org/gtdygd8qv/image.jpg) (http://postimage.org/image/gtdygd8qv/)
Tomos automat ima srednju za struju, i po dva izlaza, jedan za lijevi, jedan za desni par žmigavaca
A ovaj LED ima jedan ulaz, masu, i izlaz koji se na prekidaču selektira dali struja ide na lijeve ili desne žmigavce.
Znači treba preraditi instalaciju tako da se ove dvije žice što dolaze s prekidača spoje u jednu, i one se spoje na izlaz iz LED automata,, jedan izmjenični ulaz (~) na grecu se spoji na napajanje, a drugi izmjenični na masu, a + izlaz sa greca na ulaz automata, a - izlaz sa greca se spoji na ulaz za - odnosno masu automata (znači ne na masu rame)
-
Evo turbo-brzinska skica kako bi to trebalo izgledati :mrgreen:
(http://s15.postimage.org/hv7522cuf/Zmigavci_LED.jpg) (http://postimage.org/image/hv7522cuf/)
-
Kužim sve sa skice,(skoro), ali kam one dvije zelene na prekidač :misli:.
Na prekidaču ima 3 ulazne žice.
Pretpostavljam da ovu zelena sa skice ide u sredinu, odnosno kad pomakneš prekidač u koju stranu, tam pusti struju.
E da, grec ide između regulatora napona i automata, a automat se ne spaja na ramu/masu?
-
to te pitam , jer si me tu totalno zbunio sa
Tomos automat ima srednju za struju, i po dva izlaza, jedan za lijevi, jedan za desni par žmigavaca
A ovaj LED ima jedan ulaz, masu, i izlaz koji se na prekidaču selektira dali struja ide na lijeve ili desne žmigavce.
Znači treba preraditi instalaciju tako da se ove dvije žice što dolaze s prekidača spoje u jednu, i one se spoje na izlaz iz LED automata,, jedan izmjenični ulaz (~) na grecu se spoji na napajanje, a drugi izmjenični na masu, a + izlaz sa greca na ulaz automata, a - izlaz sa greca se spoji na ulaz za - odnosno masu automata (znači ne na masu rame)
fala na skici , upravo ju krenih prema tome radit,al preduhitrio si me , smuvala me ova izmjenicna na masu
-
Kaki, kad složiš da radi, podjeli s nama i meni treba.
Hvala
-
nemas na prekidacu 3 zice, nego imas na automatu , i to su u biti 4 zice , samo su 2zute spojene u seriju i bodu se na srednju (L) , a one 2 sive na +/-
nemam paint na kompjuteru pa je zivi sit objasnit nacrtat -.- "
zuta -> na izmjenicnu sa greca
zuta -> na relej
+ sa greca -> na + sivu regulatora
- sa greca -> na - sivu regulatora
izmjenicna sa greca -> na ramu (masa)
-
nemas na prekidacu 3 zice, nego imas na automatu , i to su u biti 4 zice , samo su 2zute spojene u seriju i bodu se na srednju (L) , a one 2 sive na +/-
napajanje je konstantno , samo ti je određen tok struje , dali ces lijeve zmigavce ili desne...
-
Kak nema, zelena za desni žmigavac, crne za lijevi i siva u sredini.
Ovo na automatu kužim da na B dovedeš + sa greca, na E minus sa greca , a sa L vodiš u prekidač, ali na srednju žicu, jel tak?
-
Automat dobije masu preko sijalica i tad radi. Srednja pod naponom je uvijek uštekana
Kao što rekoh na tomosu rade odvojeno prednja i zadnja iste strane, pa se onda te dvije žice spajaju u jednu, žice na prekidač idu kao u originalu, sve prepravke su samo na skici!!!
LED automat se ne spaja masom na ramu nego na onaj minus iz greca (zato i imamo grec da ispravi izmjeničnu na istosmjernu, odnosno + i - :wink:)
Ako neko hoće da mu ne trepte žmigavci na malim okretajima (ne znam jel se to dešava) može se staviti i još jedan elektrolitski kondenzator između + i - na izlaz greca,
No to su već finese :mrgreen:
-
dobro , jel tu rijec o STANDARDNOM automatu zmigavca ili LED , ovaj koji je na shemi ?
ja sam sad spojio i 0 bodova :tuzan:
-
Led, ali sad se sjetio da žarulje dobivaju masu preko rame, pa onda onaj minus od automata moraš spojiti i na minus greca i na masu (ramu)
-
znaci "duplu" masu ?
jer ide i sa izmjenicne od greca na masu i sa - od greca na masu ?
ajd molim te ako ti nije problem da nacrtas full shemu, da mogu sve si polemit na stolu,da ne moram svakih 3 min. trcat niz zgradu u podrum pa van do motora, pa opet gore...
ispadam gotovan,al jbg :mrgreen:
-
Da, samo spojiš još i taj što ide s minusa na ramu, mada to nije najsretnije rješenje, jer onda gubiš jednu poluperiodu struje (grec gubi smisao, to se moglo odraditi i s jednom diodom i kondezatorom)
To je problem sustava sa istosmjernom i izmjeničnom strujom sa zajedničkom "masom" jer izmjenična ustvari nikad nema masu, a ne možeš ih galvanski odvojiti... jedino vući baš do svakog žmigavca još jednu žicu za minus...
No da ne kompliciram, spoji tako kako sam rekao(obje mase skupa, znači crnu i plavu na skici) trebalo bi raditi dovoljno za led žmigavce (možda bude malo titralo na niskim okretajima, tu opet dolazi kondenzator u igru)
-
E ovo ce da ceka do sutra... Idem radit sad,pa ne stignem dalje šarafat... Vec i kisa pada :palacdolje:
-
majstore , jel to sad kako bi trebalo biti ?
(http://s16.postimage.org/4j4c5ivrl/asdasdasd.jpg) (http://postimage.org/image/4j4c5ivrl/)
-
Ali problem je što ledice imaju puno manju potrošnju u odnosu na klasične žarulje za istu količinu svjetla koju daju (ove u žmigavcu možda i manje od 1w), a u automatu je i otpor žarulje bitan čimbenik za brzinu titranja (tzv RC titrajni krug) u kojem je R otpor žarulje, a C kondenzatot, tako da će trebati dosta eksperimentirati dok se ne dobije odgovarajuća brzina žmiganja.
Najlakše je baš automat za LED i grec prije njega, i to je to
I pazite kod ožičenja, atx/bt i ostali tomosi (osim e90) nemaju isto ožičenje žnigavaca kao klasični koji imaju akumulator, jer mu blinkaju naizmjenice prednji i zadnji, odnosno ima dvije žice i kad se uključe npr lijevi žnigavac onda se pali automat i "šalta" struju sistemom "prednji-zadnji", a ne kao klasični sistemom "radi-neradi" :wink:
kako sam se prije 2 god, jebo s tim
Spojim neku svoju šemu i ono radi jedan lijevi jedan desni, gledam pa opet lemim, pa sve isponova,baš poštenski se napatio, na kraju grecov spoj,aku,relej za DC struju i miran bosna
Za DC struju provedeš posebno plus i minus. Zapravo ne trebaš puno kentre radit nego gdje god se šarafi smeđa žica-(masa) na ramu ti to odšarafiš i dovedeš do grecovog spoja(osim sirene i žice za gašenje).Tako ti čitava instalacija radi na DC i taj relej od LED će radit i LEdice će normalno radit
-
kompliciras...vidis shemu gore
-
Ak' bu delalo ovak' sa skice, idem po grec i spajam svoje :palacgore:
-
Ak sad imas vremena probat spojit , odi... onda cu i ja oko ponoci kad se vratim sa posla :lol:
-
Idem klince kupat'.
Sutra bum kupil grec ( dadovtc veli 1500), , skicu bum precrtal, pa bum lemil prekostutra kad ne radim.
U biti čekam tvoj rezultat, pa bu mi lakše, jbg gotovan sam i ja :wink:
-
ma od 1A je dovoljno.... par kuna kosta ,ne treba pretjerivat...
tih 15 dioda po zmigavcu ne moze vuc vise od 2 mA , i onako uvijek 1 zmigavac radi...
-
jel je ko voljan kupit taj grec i poslat mi i ja imam led žmigavce i pripadajuču automat i čeka me to veselje kroz par dana :misli:
-
ma od 1A je dovoljno.... par kuna kosta ,ne treba pretjerivat...
tih 15 dioda po zmigavcu ne moze vuc vise od 2 mA , i onako uvijek 1 zmigavac radi...
Netočno, samo na tomos automatu (onda zaboravite LED) svijetli svaki za sebe...
jel je ko voljan kupit taj grec i poslat mi i ja imam led žmigavce i pripadajuču automat i čeka me to veselje kroz par dana :misli:
Ne treba ti onda ni grec,ionako ne radi u ovom slučaju punovalno ispravljanje, već poluvalno, onda dobvoljna ti je jedna jedina obične ispravljačka dioda i kondezator (kao opcija protiv "titranja")...
*Vrlo je nezahvalno mješpati dvije "generacije" struje na istu masu, odnosno, tko kuži, izmjenična struja uopće ni nema masu :wink: .....
-
dado jesi vidio shemu na 2goj stranici , jel bi to tako trebalo spojit ? I ako rade oba zmig. od jednom ,i dalje je dovoljan 1A grec ? To je 30tak ledica, one ne mogu povuc 0,5A
-
majstore , jel to sad kako bi trebalo biti ?
(http://s16.postimage.org/4j4c5ivrl/asdasdasd.jpg) (http://postimage.org/image/4j4c5ivrl/)
Da, mada kao što rekoh, ni ne treba ti onda grec (jer ne možeš odvojiti posebno masu od izmjenične i istosmjerne) bila bi dovoljna i samo jedna ispravljačka dioda, no nebitno ionako grec dođe par kuna...
A snaga, 1A (znači12W) ti je dosta za ledice, no svejedno, skoro iste cijene su 1 i 1,5 A (odnosno 1500 mA)
-
Ok, poceo sam sa grecom od 1A jer sam vec imao viska pa sam njega uzeo (da ne moram kupovat)... Da,da 12w , nije na odmet stavit od 1,5 ili od 20 kvadratni sa stopicama,ali je ipak 20-25kn on....
-
Taman dok bum išel kupit buš znal jel treba 1000 ili 1500 :wink:
Pa kaj nebi mogla masa od žmigavaca na automat, bez spajanja na ramu?
-
dado jesi vidio shemu na 2goj stranici , jel bi to tako trebalo spojit ? I ako rade oba zmig. od jednom ,i dalje je dovoljan 1A grec ? To je 30tak ledica, one ne mogu povuc 0,5A
pa ako stavios rlej od led-a radit če u isto vrime
(jer ne možeš odvojiti posebno masu od izmjenične i istosmjerne)
meni itu masu tj ramu koriste i istosmjerna i izmjenična
na ramu je spojena "masa" od prednjeg svitla,turcelera koji su na izmjeničnoj i zmigavaca i stop svitla koji su na istosmjernoj tj akumulatoru
inače san za sve potrošače poteza i zicu za mase ali su zmigavci ostali na 1
-
Da, ali onda imaš poluvalno ispravljanje na istosmjernoj, odnosno samo jednu poluperiodu koristi istosmjerna (kad je "faza" pozitivnija od "mase", međutim, drugu poluperiodu sinusa onda ne može koristiti jer onda ona bi "masa" trebala stvoriti razliku potencijala, a ona je ujedno i spojena na negativni priključak, odnosno ne može biti pozitivnija ni negativnija od same sebe
Da ne duljim, za takav spoj uopće ne treba grec, već samo jedna obična dioda (ionako su ovako na grecu kratko spojeni jedan ulaz i jedan izlaz masa i minus) tako da gubi svoj smisao
-
1850004301 Graetz B 1000 C 1500 R =B800C1500 2.87 kn
1850007001 Graetz B 125 C 3700/2200 (3,7A 300V)+*! 0.00 kn
1850008001 Graetz B 125 C 5000/3300 (5A 300V) +*! 26.69 kn
1850009001 Graetz B 250 C 1500 R (OKRUGLI) 4.37 kn
1850010001 Graetz B 250 C 3700/2200 (3,7A 600V)+WW- 20.90 kn
1850011001 Graetz B 250 C 5000/3300 (5A 600V) +WW- 20.31 kn
1850012001 Graetz B 380 C 2300/1500 W+W- 9.98 kn
1850140001 Graetz B 380 C3700-2200 *! 22.16 kn
1850070001 Graetz B 380 FD DIL 4 1A 1000V 4.53 kn
1850001501 Graetz B 40 C 1500/1000 R(1,5A 100V) 3.68 kn
1850001551 Graetz B 40 C 2300 +WW- *! 7.80 kn
1850001561 Graetz B 40 C 2300 W+W- 5.75 kn
1850001601 Graetz B 40 C 3700/2200 = 1850002001 *! 19.98 kn
1850003001 Graetz B 40 C 5000/3300 (5A 100V) +WW- 23.42 kn
1850004001 Graetz B 500 C 1500 R (1,5A 800V) 2.70 kn
1850004201 Graetz B 500 C 35000DR (35A 500Vrm*! 53.81 kn
1850004151 Graetz B 500 C 5000 -WW+ 27.03 kn
1850013001 Graetz B 500 C 7000-4000 +WW- 31.64 kn
1850015000 Graetz B 500 S 1A 500V SO-DIL 58*! 3.53 kn
1850004502 Graetz B 80 C 1500 R (1,5A 80V) 4.04 kn
1850005001 Graetz B 80 C 2300/1500 +WW- 2,3A 200V 7.64 kn
1850004501 Graetz B 80 C 2300/1500 W+W- 1,5A 2*! 13.59 kn
1850002001 Graetz B 80 C 3700/2200 (3,7A 100V)+WW- 19.73 kn
1850006001 Graetz B 80 C 5000/3300 (5A 200V) +WW-
:misli: :misli: :misli: :misli: :misli: :misli:
Koji grec treba, u pčm ima ih 100 vrsti :mad:
-
Ovaj prvi, ili onaj dolje još jeftiniji (2,70 kn)
Ili si kupi samo ispravljačku diodu, ona je još jeftinija :mrgreen:
-
ne radi po onoj shemi...zmig.uopce ne rade
-
Probaj za probu spojiti na akumulator + automata, a - akumulatora na ramu, ako tako neće raditi... onda nešto od tog svega ne radi :mrgreen:
-
nemam ni akomulator ni multimetar pri ruci, a nebih se cudio da je grec crko dok sam lemio :palacdolje:
-
-e sad jedno teoretsko pitanje- kakijevo paljenje nazivno daje 90 w van, ako je spojen samo jedan potrošač recimo žarulja 35 w, onda ide van 35 w i ništa više bez obzira na snagu magnetskog polja, broj okretaja, količinu namotaja na zavojnicama, dakle jeli potrošač diktira snagu ili sam sklop magnet-zavojnica; nekako mi se čini da je ovo drugo i po tome bi ako se ne rastereti potrošaćima ,imat će višak i pregarat će žarulje;sad će s ledicama imat "višak" snage; jesam li na dobrom tragu ili sam "promašio ceo fudbal" :mrgreen:
-i još jedno pitanje- na jednoj instalaciji ctx sam našao osigurač u onom originalnom dugoljstom kučištu koje se na pola odšarafi i unutra je osigurač; taj osigurač u kučištu visi s instalacije i negdje je bio drugi kraj spojen i ovo mi se čini pametno- kamo se on spaja i kolki bi trebao bit?
-
dkos ohmov zakon
I=U/R
P=IxU
odnosno tomos na oko 2000-3000 okr daje 12V, a sijalica od 35W/12V ima oko 4 ohma
I=12/4 = 3 A
P=3Ax12V ~ 35 W
Kako se okretaji povećavaju tako se i napon povećava, tako da na oko 10 000 okr tomos paljenje daje oko 60V
I onda opet
I=60V/4ohma = 15A
P=15A x 60V= 900W
Dakle ta sijalica radi na 900W u teoriji, u praksi crkaje već na 50 W
To ti je isto koda imaš gume koje drže do 100 kmh,ti na njima možeš vozit i 200 kmh samo koliko dugo?
Ugl. kada se stavi regulator napona, opterećenje namotaja određuje samo trošilo neovisno o okretjaima
Dakle nema tog "viška" snage, stavio ti jednu ledicu ili refelketor
-
kupih novi grec,i sve spojim prema shemi ...
rade samo zadnja 2 zmig. i to samo kad dam gas! prednji ne rade,a u leru ni jedan
jel ima shema za spojit grec i obicni orig.relej za zmige
-
black, osnove te s omovim zakonom znam, al sad mi baš nema logike da se u zavojnici koja se nalazi u promjenjivom magnetskom polju ne inducira nikakav napon ;kaj to znači da prekidači svi za potrošače rade na način da je prek njih zavojnica spojena na masu dok su u stanju ugašenosti? recimo prekidač s desne strane na bt u za uključivanje i isključivanje svjetla , pa onda drugi prekidač samo prebacuje dugo,kratko, blenda; nikad do sad nisam o tome razmišljao
-
black, osnove te s omovim zakonom znam, al sad mi baš nema logike da se u zavojnici koja se nalazi u promjenjivom magnetskom polju ne inducira nikakav napon ;kaj to znači da prekidači svi za potrošače rade na način da je prek njih zavojnica spojena na masu dok su u stanju ugašenosti? recimo prekidač s desne strane na bt u za uključivanje i isključivanje svjetla , pa onda drugi prekidač samo prebacuje dugo,kratko, blenda; nikad do sad nisam o tome razmišljao
ako misliš bez ikakvog trošila to ti je onda kao ona izjava
ako drvo padne u šumi i kojoj nema nikoga,dali je ono proizvelo zvuk
Strujni krug se mora zatvorit,nisu prekidači u stanju ugušenosti nego nisu zatvorili strujni krug
Kaki, tko sad kompliciira? Zašto me nisi poslušao i jednostavno čitavu instalaciju prebacio na DC
-
a na sta da spojim masu? na koji dio greca AC,+,-na sta
-
Grec stigao.
B 40C 2300-1500
B 40C 1500
~ + ~ -
__________________________
Bu dobar???
-
a na sta da spojim masu? na koji dio greca AC,+,-na sta
Svaka masa koja se šarafi skineš sa rame i povučeš žice do greca gdje piše -, a žutu žicu spojiš na plus od greca
A na jedna izvod greca spojiš žutu žicu što ide iz regulatora napona, a drugi izvod greca spojiš na masu od motora.
Na rami ti smije biti spojen samo jedna izvod od greca i žica za gasit motor. Sve ostalo mora ići iz greca.
A koji je motor uopće u pitanju?
-
ovo sto si ovako objasnio, ostao sam isto kad je dado poceo govorit o poluperiodama i periodama... znam o cemu se radi , ali iz skole...detaljno znanje nemam , tako da mi moras vise laicki pristupit ...
AC - žuta koja
+ - masa (na ramu) ?
- : smeđa ( masa) ????
AC : žuta koja
Black odg. mi na ovo gore..
I sta sa regulatorom za zmigavce onda ? di da njega spojim :lol: na anal :lol:
radi se o ATX instalaciji - 12v90w BT napajanje
-
sad ću da crtam
-
(http://s13.postimage.org/ibytv9qhv/Instalacija_2.jpg) (http://postimage.org/image/ibytv9qhv/)
3.
(http://s13.postimage.org/n9cegdsgz/29052012001.jpg) (http://postimage.org/image/n9cegdsgz/)
Žuta žica što izlazi iz greca spojiš na + na releju,a smeđa što izlazi i greca na - u releju
Jel znaš kako dalje sa žmigavcima ili treba i to objašnjavat?
-
objasni, tj. nacrtaj
ja trenutno imam ovako spojeno
(http://s16.postimage.org/5ad55fhk1/trenutno.jpg) (http://postimage.org/image/5ad55fhk1/)
-
prvo spoji onako kako sam ti gore nacrto, znači da imaš instalaciju na DC
To je osnovno
Dalje za žmigavce
+ od releja na + od greca
- od releja na - od greca
Dvije sive žice koje idu iz prkeidača spoji na L izvod na releju(onaj treći što ti ostane slobodan)
Kad sve uradiš kako sam ti rekao, onda će ti raditi ili dva zadnja ili dva prednja istodobno, ali moraju uvijek isto radit neovisno o okretjaima
E kad to postigneš onda se javi pa ću ti reć kako prespojit da rade ili lijevi ili desni
-
Dobio sam to danas !
Da rade 2 komada neovisno o okretajima,i blinkaju kako spada ! Ali nisu radila bila druga 2 zmigavca ! Ajd objasni sad kako si to rijesio ? Znaci da sam bio na dobrom putu !
-
ja ne radim tako, nije to motor da malo radi malo ne radi pa odvrneš šaraf da ljepše radi,
struja je ili radi ili ne radi. Ti svi znakovi samo te vode u krivom smjeru
Dakle sve ispočetka kako sam ti nacrtao i pomalo
Vjeruj mi kad ti kažem da ti je tako najlakše
-
Black jesi ovako mislio ?
(http://s16.postimage.org/5wqyra3s1/nekako1.jpg) (http://postimage.org/image/5wqyra3s1/)
-
da tako
ali sve sa slike osim ovoga što piše original
-
Dali može ovaj automat sa prve stranice raditi sa običnim žaruljama 10W?
Hoće li grec smetati?
Prodal sam hebene LED žmigavce i nabavil s običnom žaruljom :cool:
-
ti si sam sebe iskomplicira,sve sta si triba napravit je stavit gretz i spojit relej koji si kupija s zmigavcima
-
Jel može onda ovaj od LED raditi na obične žarulje?
-
evo jedno pitanje
imam struju ducatti 12v25w i obične žarulje te imam slabu rasvjetu kad bi kupio dvije led žarulje koje rade na 12v i montiro na motor dal bi to radilo normalno ili bi trebalo nešto dodat možda je glupo pitanje al jbg
-
Radilo bi ti normalno ,samo nebi osjetio neku promjenu... I led zarulje su u watima, samo je struja manja
-
evo jedno pitanje
imam struju ducatti 12v25w i obične žarulje te imam slabu rasvjetu kad bi kupio dvije led žarulje koje rade na 12v i montiro na motor dal bi to radilo normalno ili bi trebalo nešto dodat možda je glupo pitanje al jbg
di bi stavlja del u zmigavce ili ...naravno da bi dobija ali za ducatija je najbolje kombinacija nadogradnja zavojnica
-
nebi ništa stavljo u žmigavce samo u žarulje za svjetlo prednje
jer kad bi uzo recimo 2 žarulje led po 4w svaka to bi dosta dobro svjetlilo i imalo bi snage
-
meni se ne svida led rasvjeta,normalno ducati paljenje s zaruljom 25 w svitli odlično na cca 3-4000 okr,ako zelis vise dodaj 2 zavojnice i slobodno stavi 35w halogenu i svitli punimsjajen ve na 2000
-
Obična žarulja 10W nemože raditi sa automatom za LED žmigavce.
-
Black jesi ovako mislio ?
(http://s16.postimage.org/5wqyra3s1/nekako1.jpg) (http://postimage.org/image/5wqyra3s1/)
spojeno po ovoj shemi , i ne radi... jbg. ili sam ja tupav pa ne znam po shemi napravit , ili nesto ne stima :palacdolje:
danas sam razmisljao, i dali je moguce napravit :
original automat zmigavaca , na njega se spoji napajanje (2 zute) , 2 sive sa prekidaca zajedno na jedan kontakt od automata , i povuc zice sa sva 4 zmigavca na grec , i grec ide ispred automata ? Tako nekako ?
Znaci : do automata ide izmjenicna , automat odradi izmjenu , salje signal na grec - DC/AC , i zmigavac dobije impuls ?
-
pa stače ti grec za obične zmigavce,sta nisi proda led??
-
Jedino pravo rješenje za sve probleme s led žmigavcima je potpuno prebacivanje na istosmijernu, ali ne ovako kako predlaže Black (previše komplikacija i žica), već na špuli struje u paljenju odvojiti masu sa zavojnice da ne ide direktno na masu paljenja (ramu,) Onda jedan jači grec i kondezator u paralelu, dvije žice sa zavojnica (i regulator) na ulazu, i spojiti onda s izlaza greca minus na ramu, a plus dalje na instalaciju i regulator...
Općenito, LED se isplati za zadnju poziciju i štop (davno već pisano i postavljene sheme), žmigavci su opet komplicirani zbog automata koji radi na sva ova " krparenja" onako kako mu je volja, a ne kako bi mi htjeli...
-
spojeno po ovoj shemi , i ne radi... jbg. ili sam ja tupav pa ne znam po shemi napravit , ili nesto ne stima :palacdolje:
danas sam razmisljao, i dali je moguce napravit :
original automat zmigavaca , na njega se spoji napajanje (2 zute) , 2 sive sa prekidaca zajedno na jedan kontakt od automata , i povuc zice sa sva 4 zmigavca na grec , i grec ide ispred automata ? Tako nekako ?
Znaci : do automata ide izmjenicna , automat odradi izmjenu , salje signal na grec - DC/AC , i zmigavac dobije impuls ?
ili je nešto crklo ili još negdje imaš - zašarafljen za masu motora, pregledaj svu instalaciju
Dadovtc je dao isto jedno odlično riješenje, malo treba više rastavljat i lemit ali si onda siguran
Meni je na motoru DC instlacija ovako kako sam ja objasnio i radi već 2-3 god. bez ikakvih problema
-
sad sam se sjetio da ima jedna masa od trube... nju nisam bio skinio :palacdolje:
Inace imam LED stop i poziciju..imao sam do nedavno i prednja svijetla, ali su krepala....
-
jesi si zbilja zadao posao- pa imaš btovo paljenje od 90 w koje ti je za sve potrošače uvrh glave, i da staviš h4 žarulju u far opet imaš dosta za sve potrošaće; neznam kakav snop svjetla su davala ona tvoja okrugla svjetla koja si stavio naprijed, no znam da klasična balonka 35/35 ili h4 žarulja uz dobro sjenilo i uredno staklo fara svijetle više nego dobro
-
Okrugla svijetla... Bile su prvo halogene 20w na 50w paljenju,pa je bilo na knap... Stavio sam onda 2x9w smd led , i to je bilo slicno kao 20-30w halogena , ali onda smo instalirali BT paljenje , pa je smd ošo ća - pregorio !
Trenutno su gore halogene zarulje 2x35w :mrgreen: , led stop i pozicija , i samo me muce ti zmigavci.. Originalni mi vise nisu lijepo izgledali,pa sam stavio te male.
@BLACK
Kad skinem masu sa trube, kak ce trubit onda :misli:
Niste mi odgovorili na pitanje :mrgreen:
Znaci :sa paljenja izmjenicna do automata za zmigavce ( original automat), automat posalje signal , dalje na gretz ,on obavi izmjenu sturje - i zmigavac dobije istosmjerni impuls ?
S tim da moram sa svakog zmigavca vuc zice +/- na grec , jel tako ?
-
pa skini masu s trube prilikom probanja žmigavaca
i ko zna dali ti žmigavci dobivaju + na pravom mjestu
probaj spojit jedan žmigavac direkno na relej pa vidi dali će radit
dakle struja s greca na relej i onda + pol žmigavca spojiš na L priključak na releju, a - od žmigavca na E na releju
Original automat i LED zaboravi, LED nema takbog otpora da pokrene originalni tomos automat
-
opet si mi dao polovican odgovor ...
struju napajanja spojim na AC od greca - AC na relej (koji- L , + / - ) , i gdje spojim sivu , za prekidac ?
-
jbt pa nikako da svatis da ako čes stavljat tomosov automat idu obične zarulje 10 w i izmjenična struja,znači nema greca i s njim nebi ni radili,a ako zelis da ti oba desna rade istovremeno spoji ih oba na istustopicu na automatu al čes imat velik pad napona
ako čes led onda triba relej za led a isprid njega reg napona i gretz s tim da triba malo prispojit zice sa prekidača jer su ti dosta 3 a bt prekidač ide 6 (zbog naizmjeničnog paljenja prednjeg i zadnjeg zmigavca) ako krivo spojis neče radit
ako čes obične zarulje s automatom od auta onda triba u automat stavit jači kond i gretz prije automata
-
daj sotarts citaj od pocetaka ak vec mislis nesto pameto pisat...
jel vidis da se raspravlja o grecovom spoju - led automatu i istosmjernoj struji..... samo je sranje sto ne znam spojit, i greskom sam ostavio jos jednu masu na rami , a nisam trebao... zato nije vjerovatn radilo
-
ništa siva
skineš žmigavac i kad ga držiš u ruci iz njega izlaze dvije žice. Jedna je + jedna -
+ od žmigavca spojiš na SLOVO L na automatu, a - od žmigavca na SLOVO E na releju
Jedan izvod greca spojiš na masu,drugi na žutu što izlazi iz reglera, + od greca na relej B,i - od greca na E.
-
a o pameti nebi zelija,moji zmigavci rade uredno čak po potrebi sva 4 istovremeno :068:,čas napises da stavljas led a čas da si ih proda uzeja obične
-
rekoh ČITAJ pažljivije ( sa razumijevanjem)
@BLACK - to je samo za jedan zmigavac, sa ostalih samo provucem dodatne zice i tako spojim i trebalo bi sve radit kak spada
inace,moj vozi za razliku od nekih...tak da ta opcija sa sva 4 istovremeno mi ne treba
-
pa probaj prvo oće tako radit, onda ideš tražit dalje problem
-
@BLACK
Znaci :sa paljenja izmjenicna do automata za zmigavce ( original automat), automat posalje signal , dalje na gretz ,on obavi izmjenu sturje - i zmigavac dobije istosmjerni impuls ?
S tim da moram sa svakog zmigavca vuc zice +/- na grec , jel tako ?
ode opet spominjes org automat
daj sotarts citaj od pocetaka ak vec mislis nesto pameto pisat...
jel vidis da se raspravlja o grecovom spoju - led automatu i istosmjernoj struji..... samo je sranje sto ne znam spojit, i greskom sam ostavio jos jednu masu na rami , a nisam trebao... zato nije vjerovatn radilo
za ovo ti je najbolje napravit kako ti je dado reka,dobit čes istosmjernu na cilom motoru a i obična zarulja u prednjem svitlu če ti duze trajat
-
tamo sam pitao dali je moguce da radi tako,nisam naveo da je spojeno! zato je black odg.da ne moze....
vjerujem da bi onako radilo,al vidis da ne znam spojit 4 zice,a ne jos da idem kopat po paljenju... ujebo bi sefa stanicu i sve zice od struje da idem to radit! a ovdije nemam nikakvog elektricara da imam povjerenja da moze to napravit
-
uglavnom , ovo je spojeno na "stolu" kako je Black rekao , s tim da imam ispravljac sa 220v na 1.2v-12v i on mi je sluzio kao napajanje , samo sto je on direkt. istosmjerna , i u tom slucaju gretz propusta u samo jednom smijeru... ako bih tako slozio na motoru , znaci da bi propustalo u 2 smjera i trebalo bi radit ? Jesam li u pravu :misli:
VIDEO0029 (http://www.youtube.com/watch?v=d-l0oSNf-XY&feature=youtu.be#)
E sad sam spojio na motor :
Dobijem da mi radi po 1 zmigavac konstantno - ne blinka , ovisi kako spojim na prekidac , radi samo prednji lijevi ili desni , ali konstantno !
-
dali si probao spojiti na motoru tako kao što si na stolu?
-
jesam,ali radi samo prednji lijevi,odnosno desni (zavisi koji zicu spojim la L) i to konstantno svijetli
-
nisi htio poslušat, tj. bio si ljen lemit po mojoj metodi, što bi žika reko sad skarabuđi kako znaš i umiješ :mrgreen:
-
nisam htjeo stavljat 4 greca ,ako moze 1 napravit posao za 4 ista...
ugl.mislim da sam nasao problem
-
dali valja koji od ovog nacina ?
(http://s14.postimage.org/ixzqqvwgt/XASCDASDAS.jpg) (http://postimage.org/image/ixzqqvwgt/)
-
ta nisi stavljo stabilizator posle greca?
-
nisam nista jos spajao , na poslu sam trenutno... sutra cu... zaboravio sam ga ubacit
-
drugi tj srednji način je po meni najbolji samo zamini mista stabilizatora i gretza,tj stabilizator je za izmjeničnu struju i triba bit prije gretza
-
jel nije stabilizator isti za istosmjernu i izmjenicnu struju ? On pegla napon,nista drugo
ovako si mislio ?
(http://s14.postimage.org/q7j289au5/123.jpg) (http://postimage.org/image/q7j289au5/)
-
a neznan je ima razlike
-
Ja mislim da nema, stabilizator je stabilizator - on samo daje konst. napon... Jedina je razlika u dodatnim izvodima ! Ja imam obicni stablizator sa jednom izvodom...
Sad dali bi bilo dobro da nabavim sa vise izvoda 3-4 ? On je ulaz / zajednica / izlaz + poseban upravljač ! Ak se ne varam tomos ima sa 3 komada , bez upravljackog voda...
-
ista je stvar i s 3 izvoda i s 1,ipak mislim da bi tribala bit razlika jer istosmjerna struja ima 1 smjer kretanja dok ga izmjenična stalno minja,pa sta te kosta spojit stabilizator isprid gretza i bit siguran,samo uzmi manji gretz da budu manji gubitci
-
a sta kad stavis diodu umjesto greca :mrgreen: nema povratka ,al gubis periodu
-
mislim da taj stabilizator ne radi na DC struju
-
di mislis da nema povratka ne reg napona?? i diooda bi isla iza reg napona tako da on normalno radi na izmjeničnoj
-
mislim da taj stabilizator ne radi na DC struju
i da ga ne treba staviti u krug
-
Rijesen problem oko zmigavaca !
Potrebna ispravljacka dioda i jedan kondenzator od +1000mF + 200V :palacgore:
-
Dečki,danas sam se uvjerio,obična žarulja nema više kaj raditi na tomosu. Stigla mi je LED žarulja H4,4w,svijetli kao žarulja na autu od 55w,jače od tomosove 25/25w definitivno,ima i dugo i kratko svjetlo,definitivno je LED tehnologija tehnologija budućnosti :shock:
mjerio sam snagu,ispada da na dugom svjetlu troši 3,54 w,a na kratkom 1,58w :shock: :shock:
Nevjerovatno dobro,žarulja nema niti,vječna je,ne može pregorit (osim previsokog napona),sad još trebam napravit sklop za ispravljanje AC u DC struju,stavit par kondenzatora da "speglaju" napon,u svakom slučaju,obična žarulja 0,LED žarulja 1 :palacgore: :palacgore:
-
nabaci sliku zarulje
-
http://img.alibaba.com/img/pb/970/529/265/1283528364914_hz-cnmyalibaba-web4_1860.jpg (http://img.alibaba.com/img/pb/970/529/265/1283528364914_hz-cnmyalibaba-web4_1860.jpg)
ovak izgleda,a svjetli ovako
http://www.earthority.com/images/led-parkinghid.jpg (http://www.earthority.com/images/led-parkinghid.jpg)
Ko stvoreno za tomosa,samo moram neko grlo smislit :palacgore: :palacgore:
-
nemoj se samo iznenadit kad ju upakiras u far...rasprsuje svijetlost,ne usmjerava ga u tocku i tu je problem...
vidio,imao i rijesio se toga...
-
znam da raspršuje,imao sam nutra u faru već,i ostat će tako :mrgreen:
Ispod za poziciju imam rupu u faru,i sad ću tu upasat ovu ledicu
http://www.ebay.com/itm/921-912-906-T15-T10-Wedge-CREE-Q5-Emitter-5W-Led-Reverse-Back-up-Lights-/270960319957?hash=item3f167e5dd5&item=270960319957&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr&fb_source=message#ht_2676wt_1022 (http://www.ebay.com/itm/921-912-906-T15-T10-Wedge-CREE-Q5-Emitter-5W-Led-Reverse-Back-up-Lights-/270960319957?hash=item3f167e5dd5&item=270960319957&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr&fb_source=message#ht_2676wt_1022)
5w,grlo je t15,znači mala žaruljica,ima leću gore,pa će bit usmjereno svjetlo,znači te dvije žarulje bi morale svjetlit kak treba....
A ne sviđa mi se na tomosovim žaruljama što vidiš samo prvih 20 cm kako spada,ostalo je manje svjetlo,a te led h4 žarulje uparene s tom t15 ledicom mora svjetlit kak treba :mrgreen: :mrgreen:
-
Ja sam sebi nasao zamjenu za straznje stop svijetlo
http://www.ebay.com/itm/New-12V-Motorcycle-dirt-bike-Brake-Running-Tail-Light-10-LED-Honda-Clear-Casing-/261032056976?hash=item3cc6b91890&item=261032056976&pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/New-12V-Motorcycle-dirt-bike-Brake-Running-Tail-Light-10-LED-Honda-Clear-Casing-/261032056976?hash=item3cc6b91890&item=261032056976&pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr)
-
Jel mi može netko reči kakav točno grec trebam uzet za ovakvu identičnu situaciju :misli:
-
nikaki gretz .... kondenzator od >100V i >2000mF-a i jedna dioda :palacgore:
edt: mozes i manje mF-a , meni se ne stigne ispraznit pa blesavo blinka :lol:
-
Ako ta žarulja troši 3 i pol vata, trebala bi svijetliti kao obična od 15-20, odnosno oko 150 lumena.
Na njoj nema dovoljno "materijala" za kvalitetno odvođenje topline, čini mi se sumnjiva po tom pitanju.
Imam osjećaj da bi dioda kao recimo CREE XM-l sa odgovarajućim driverom i dobrim komadom aluminija bio dobitna kombinacija, puno jača i sigurnija od toga.
-
nikaki gretz .... kondenzator od >100V i >2000mF-a i jedna dioda :palacgore:
edt: mozes i manje mF-a , meni se ne stigne ispraznit pa blesavo blinka :lol:
pa blica ti jer nemas grec s grecom bi blicala samo na minimumu i to duplo manje nego ti sad blica :wink:
-
Mozda sam krivo izrazio... blinka normalno kad upalis zmigavac kao kod svakog drugog vozila , ali kad ugasis motor onaj visak sto je u kond.cekas dok se isprazni onda se to dogodi...
A gretz ,jos jednom - ne treba
-
ne triba ali ga je bolje stavit,bas zbog blinkanja na minimumu i samog trajanja dioda
-
e...ne j.buve... Jel netko na forumu se izjasnio (osim dade) kako to treba da radi / odnosno da je napravio na svom motoru i iznio u temi - cuj treba tako i tako = vidis ?!
nije niko, dado se izlomio da objasni i ja sam napravio ! Radi bez greca i ne treba vise nist, izmedju ostalog - to je Tomos
-
neču ulazit u tvoju seksualnu orjentaciju s buvama.a sta da ti odgovrin,sve 5 :wink:
usput bas je dado napisa da in izmjenična struja skračuje vjek
-
Ispravljačka dioda + kondenzator također daju istosmjernu struju (tzv poluvalni ispravljač) :wink:
To se pokazalo kao jedino dobro rješenje za led žmigavce (zbog problema automata i zajedničke mase)
Za npr far ili štop je dobar i grec, ali onda se na žarulji/ledice ne koristi masa sa rame, već minus izlaz sa greca, u suprotnom, ako se koristi masa s rame, grec nema full funkciju (a to je punovalni ispravljač), već se opet ponaša kao jedna dioda jer su mu onda jedan ulaz i jedan izlaz u kratkom spoju (ima masu rame i na ulazu i na izlazu) :wink:
-
Ispravljačka dioda + kondenzator također daju istosmjernu struju (tzv poluvalni ispravljač) :wink:
To se pokazalo kao jedino dobro rješenje za led žmigavce (zbog problema automata i zajedničke mase)
Za npr far ili štop je dobar i grec, ali onda se na žarulji/ledice ne koristi masa sa rame, već minus izlaz sa greca, u suprotnom, ako se koristi masa s rame, grec nema full funkciju (a to je punovalni ispravljač), već se opet ponaša kao jedna dioda jer su mu onda jedan ulaz i jedan izlaz u kratkom spoju (ima masu rame i na ulazu i na izlazu) :wink:
Pozdrav!
pratim malo debatu jer si hoću ugraditi led žmigavce, čeprkam po e Bay u i naletim na neke " Resistro Turn Signals Light Flash Controllers LED", a u uputi stoji da za svaki žmigavac mora biti po jedan. Košta par 14,00 $. Što je to? Gretz ili nešto drugo. Moliom objašnjenje. Hvala. :misli: :biggrin:
-
ekipa , dok sastsvljam automatika umjesto normalne zarulje stavit cu led diode.sve 4 sam spajao serijski .struja radi na 6 V i 22W dodao sam i potenciometar tako da imam duga i kratka svjetla s ledicama :D pa me zanima jeli to dobro (oce li radit) ili ??