Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: Tomos driver - Siječanj 09, 2012, 18:15:54

Naslov: Ležajevi za radilicu
Autor: Tomos driver - Siječanj 09, 2012, 18:15:54
koji su bolji,kvalitetniji,dulje traju...
ovakav kakav je i bio gore
(http://img651.imageshack.us/img651/5591/1283p.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/651/1283p.jpg/)

ili valjčići
(http://img205.imageshack.us/img205/1431/klipnjaasreena.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/205/klipnjaasreena.jpg/)

Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: brkin - Siječanj 09, 2012, 18:22:25
valjcici jer duze traju
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: fast_jura - Siječanj 09, 2012, 18:23:19
to su samo bajke onda bi sve radilice imale samo valjčiće složene
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: Marac031_PNJ - Siječanj 09, 2012, 18:23:41
Valjčići :palacgore: nabi kit onda još gore :mrgreen: :cool:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: brkin - Siječanj 09, 2012, 18:26:01
to su samo bajke onda bi sve radilice imale samo valjčiće složene
valjcici izbaceni samo radi brzeg pakovanja radilice  :gy:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: fast_jura - Siječanj 09, 2012, 18:28:52
nebi rekel baš, zkj niko ko vozi trke nema tak radilice složene :misli: :misli:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: brkin - Siječanj 09, 2012, 18:35:53
koga od trkaca interesuje trajnost radilice kad sponzori placaju sve

gledaj samo da za slaganje radilice sa valjcima ti treba oko 10 minuta,a za radilicu sa kavezom  duplo manje

Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: fast_jura - Siječanj 09, 2012, 18:37:38
to opce nije upitno jer se slagala 10min ili 5min.. i da je tak kak ti kažeš za trke onda bi svi riskirali dal bude radilica prdnula na trki ili ne po tvom,
al ono svako ima pravo na svoje misljenje :palacgore:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: BilyPiton - Siječanj 09, 2012, 18:38:52
jel se moze na ctx radilicu samo valjcici stavit bez kaveza? ili je bolcna prevelikog promjera  :misli:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: brkin - Siječanj 09, 2012, 19:03:24
to opce nije upitno jer se slagala 10min ili 5min.. i da je tak kak ti kažeš za trke onda bi svi riskirali dal bude radilica prdnula na trki ili ne po tvom,
al ono svako ima pravo na svoje misljenje :palacgore:
10 ili 5 minuta u industriji je velika razlika,
normalno da svako ima svoje misljenje

uzmi i slozi dve radilice,jednu sa kvezom a jednu sa valjcima pas vidit koje ce duze trajat

Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: fast_jura - Siječanj 09, 2012, 19:06:11
nemoram jer sam se uvjeril da org radilica meni traje i predugo  :cool: kaj ja radim s motorom
a ove srpske mala privreda radilice i made in china nebi komentiral kaj da slazem takvu radilicu kad ju budem ftrgel na pol kak vec jesam
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: marijraO - Siječanj 09, 2012, 21:44:26
zanimljiva tematika,samo,pogledajte koliko točki trenja ima s kavezom i koliko bez,baš me zanima vaše mišljenje?
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: matik a3l - Siječanj 10, 2012, 01:48:08
ali opet kad se pogleda puno je starih motora imalo samo iglice bez kaveza-npr t12 ili neki stariji jonhson vanbrodski  :wink: a svi znaju da su ti motori trajali i trajali uz dobru mješavinu
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: ja moren - Siječanj 10, 2012, 07:52:47
nebi rekel baš, zkj niko ko vozi trke nema tak radilice složene :misli: :misli:

ja tako slažem radilice  među ostalim jer mi je zdravko matulja potvrdio da su d-6 radilice tako bile slagane nakon šta sam ga pitao prije par godina šta misli o tom načinu slaganja
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: zekozna - Siječanj 10, 2012, 08:15:09
to su samo bajke onda bi sve radilice imale samo valjčiće složene
Nekada su se motori slagali da traju jer se puno vremena trošilo na serijsku proizvodnju,a rezervni dijelovi su zapravo bili dostupni u rijetkim prodavaonicama i servisima. Danas je sustav takav da je proizvođaču bolje i isplativije ciljano proizvesti dijelove srednje kvalitete za male serije motora i proizvesti hrpu rezervnih dijelova u nekoliko stupnjeva kvalitete i cijene. Tako proizvođači usmjeravaju krajnjeg potrošača u isključivo ovlaštene servise i na tome dodatno ubiru pinku. Radilica sa kavezom i klipom 42 prolupa već nakon jedne sezone. Većina članova kojima je Moren slagao radilice i koji su poštivali njegove upute za razrađivanje,prelaze pun k...c tkm na tim radilicama pod ekstremnim opterećenjima,a neki i na 75 ccm kitovima.
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: de_niro - Siječanj 10, 2012, 08:37:41
koji su bolji,kvalitetniji,dulje traju...

ili valjčići
(http://img205.imageshack.us/img205/1431/klipnjaasreena.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/205/klipnjaasreena.jpg/)

...ovo mi je jako poznato hehehe..,moja radilica sa E-90!!! :mrgreen: Dobra stvar ali teško naći valjčiče,ali kako vidim majstoru "ja moren" to isto radi tako da u buduće znamo tko ima i radi!! :wink: :palacgore:
(..naravno ako majstor hoče i može)
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: Marac031_PNJ - Siječanj 10, 2012, 08:41:11
Zašto je teško naći valjčiće :misli: u skf-u ih ima valjda :misli:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: R4ptor - Siječanj 10, 2012, 08:44:23
morate uzet u obzir da se ležaj bez kaveza više grije, pogotovo s manjom količinom ulja jer se i same iglice ovisno jedna o drugoj brže okreću, tj smicaju

neće obična radilica prolupat sa kitom, dugo godina, isto kako niti onaj veliki umo motor s istom tom radilicom ne prolupa  :palacgore:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: zekozna - Siječanj 10, 2012, 08:51:12
Ja sam dugo,jako dugo pratio reakcije članova kojima je Moren radio radilice. Neki su bili nezadovoljni,ali su ipak priznali da prilikom razrađivanja nisu poštivali upute. Svi ostali su u praksi potvrdili da je to bolja opcija. Anri pravi pun k...c kilometara sa bijelim kiksom (dok se fena nije dokopao) i to sa klipom 44. Uz dobru smjesu i lagano razrađivanje motora,uspjeo je sačuvati radilicu da bude kao nova i nakon svih onih offroad vožnji. Praksa je dakle pokazala šta je bolje.
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: Tomos driver - Siječanj 10, 2012, 09:24:16
nije problem nabava ležajeva,pa evo član lageros-zg ih drži
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: R4ptor - Siječanj 10, 2012, 09:46:52
Ja sam dugo,jako dugo pratio reakcije članova kojima je Moren radio radilice. Neki su bili nezadovoljni,ali su ipak priznali da prilikom razrađivanja nisu poštivali upute. Svi ostali su u praksi potvrdili da je to bolja opcija. Anri pravi pun k...c kilometara sa bijelim kiksom (dok se fena nije dokopao) i to sa klipom 44. Uz dobru smjesu i lagano razrađivanje motora,uspjeo je sačuvati radilicu da bude kao nova i nakon svih onih offroad vožnji. Praksa je dakle pokazala šta je bolje.

e sad  neka isto tako uzme takvu identičnu NOVU radilicu i kupi od morena iglice i stavi ih u originalni kavez te klipnjače/radilice i neka napravi isti broj km pa da vidimo koliko se poderalo  :palacgore:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: zekozna - Siječanj 10, 2012, 10:06:06
Ne znam. Ja bih radije stavio Morenovu radilicu staru 20 godina ako on kaže da je dobra,nego novu. Volim imati pouzdan motor koji će trajati,a ako članovi čije mišljenje cijenim kažu da je to dobro,nemam razloga sumnjati.
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: fast_jura - Siječanj 10, 2012, 10:13:10
nebi ti htel nist na to reći zekozna da crkne na 42 klipu nakon jedne sezone radilica jer to apsolutno nije točno, sl 39 koj je jači brdo od tipa apn-a s 42 ili automatika s airsalom, radilica orginalna nakon cjele sezone ubijanja mučenja nzm kakvog bez razrade, nema nikakvog lufta niti nzm čega,prošla mašina je imala isti setup ubijanje još gore prodal sam ju na forumu jednom članu več se dvije godine vozi i kaže da je jedino radilica još dobra u mašini :cool:

i za radilicu budu svi koji se malo bolje kuže potvrdili da je veča smrt veliki okretaji nego obrtni moment
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: zekozna - Siječanj 10, 2012, 10:21:43
Ja samo govorim svoja iskustva sa novim radilicama. Sada sastavljam mašinu za koju će mi Moren složiti radilicu jer do sada niti sa jednom nisam bio zadovoljan. Nisu te nove radilice totalna banana i ne raspadnu se one nakon 5 tkm,ali jednostavno želim imati pouzdanu radilicu i čuo sam od ljudi da su Morenove radilice takve. Ako to kažu ljudi koji više voze svoje tomose nego što šarafaju ili prodaju,onda je to za mene dovoljno da im vjerujem. Uostalom,kako znati ako ne probaš? Logika o procjeni trenja govori jedno,a tekst na kraju moga potpisa nešto drugo pa....
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: R4ptor - Siječanj 10, 2012, 10:23:21
Ja samo govorim svoja iskustva sa novim radilicama. Sada sastavljam mašinu za koju će mi Moren složiti radilicu jer do sada niti sa jednom nisam bio zadovoljan. Nisu te nove radilice totalna banana i ne raspadnu se one nakon 5 tkm,ali jednostavno želim imati pouzdanu radilicu i čuo sam od ljudi da su Morenove radilice takve. Ako to kažu ljudi koji više voze svoje tomose nego što šarafaju ili prodaju,onda je to za mene dovoljno da im vjerujem. Uostalom,kako znati ako ne probaš? Logika o procjeni trenja govori jedno,a tekst na kraju moga potpisa nešto drugo pa....

hoću reći da oni voze "staru" radilicu od morena i zato dugo traje, da je nabaviti takvu NOVU i ona bi durala 20 god, a ne novi škart
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: fast_jura - Siječanj 10, 2012, 10:29:29
Ja samo govorim svoja iskustva sa novim radilicama. Sada sastavljam mašinu za koju će mi Moren složiti radilicu jer do sada niti sa jednom nisam bio zadovoljan. Nisu te nove radilice totalna banana i ne raspadnu se one nakon 5 tkm,ali jednostavno želim imati pouzdanu radilicu i čuo sam od ljudi da su Morenove radilice takve. Ako to kažu ljudi koji više voze svoje tomose nego što šarafaju ili prodaju,onda je to za mene dovoljno da im vjerujem. Uostalom,kako znati ako ne probaš? Logika o procjeni trenja govori jedno,a tekst na kraju moga potpisa nešto drugo pa....
začudil bi se kolko sam km napravil s svojim čudom i kolko se ja vozim, a i slažem doma dosta ljudima.. jedan rezervar od apna je znal u jednom danu biti premalo..

nemam ja ništ protiv takve radilice ali jednostavno sam zadovoljan s ovim radilicama kaj ugrađujem sebi i drugima i nemam potrebe stavljati ovo,a za ove ckr pjo itd nemam ni jednu dobru rječ,imal sam ckr tretiranje isto ko i kod ove org nije prešla mozda 2000km dobila je lufta da dok si pustil gas  je fkt kvalitetno rezalo i ubrzo nakon toga je pukla na pol kod magneta imam negdi i sliku, s tim kaj sam to smeče razražđival dva tjedna svaki dan bez ikakve vožnje


(http://s9.postimage.org/4q1voqzln/64423_1645978355845_1428497529_31711290_4473229_n.jpg) (http://postimage.org/image/4q1voqzln/)
 
i ako se ne varam ja moren stavlja novu klipnjaču novu bolcnu i iglice..ne radi to s starom klipnjačom..to bi njega trebalo pitati
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: R4ptor - Siječanj 10, 2012, 11:01:49
mislim da je klipnjača stara
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: zekozna - Siječanj 10, 2012, 11:04:46
Ne koristi On stare klipnjače. Pričao sam sa čovjekom i čovjek zna zašto to radi tako kako radi. Ne želim se petljati u njegov posao. Nisam ja tebe Jura prozvao da se ti ne voziš. Uglavnom,ja sam svoje mišljenje u ovoj temi dao,a sada vidim postoji i anketa,pa se lagano povlačim iz teme.
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: ja moren - Siječanj 10, 2012, 11:14:23
ne nije polovna-klipnjača je nova iz dućana jer je bitno da je zdrava nerazluftana i glatka,drugo uzimam klipnjače staru zalihu kod motorista (one srebrne tomos klipnjače sa slovom d  na njima,eliminiram kavez (umjesto njega idu iglice)

probao sam lani od člana renato uzeti par klipnjači jer su bile jeftine-kvaliteta kaveza je slaba-ima manji broj valjčića nego tomos ili ckr klipnjača-isto i gornji igličasti ima rjeđi kavez,dok sam bolcen je preoštro odrezan pa mi stvara probleme prilikom uprešavanja u polutku jer ne utiskuje se u nju nego glođe materijal pred sobom-dao sam im pobrusiti bridove na kosinu prema uzorku org tomos bolcena sa starijih godišta radilica


šta se mene tiče radilica ne traje zato jer sam je ja složio-bilo tko ko reparira radilice može umjesto kaveza sa iglicama ubaciti valjčiće dolje i uz iole bolju klipnjaču to će voziti dugo dugo

ja sam se samo prvi toga sjetio :mrgreen:

razrada je vrlo bitna jer kad je složeno na novo zbilja se osjeti da je klipnjača na knap na bolcenu i treba joj malo vremena da se ispoliraju oni tragovi strojne obrade na njoj -da dobije par stotih lufta i onda valjčići slobodnije dišu.

inače ni org tomos radilica nije podnosila 42 duže od 2 sezone vožnje-jednostavno kompresija je bila prejaka jer nije isto komp od 9:1 na 38/39 površini klipa ili na 42/48mm promjera klipa

zato je vanbrodski 42  tvornički imao upušteniju glavu i kompresija nije prelazila 7:1 do 7,5:1
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: marijraO - Siječanj 10, 2012, 12:31:25
deb-2.5  duž9.8-kom23-klipnjača rabljena vanbrodska-matik ne umire nikad,ko zna razumit če post.. :092:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: Marac031_PNJ - Siječanj 10, 2012, 12:34:34
Isto ću i ja radit samo nova klipnjača... :cool:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: brkin - Siječanj 10, 2012, 13:25:44
ukljucili su se ja moren i marijraO koji slazu radilice tako da neispadne da pricam u prazno

ovo moje prevozno sredstvo vrti od 2004 sa takom radilicom,od maja do novembra je svaki dan u pogonu,a radojka bez trunke lufta,
tomos t-12 preradjen u kultivator (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8IcgWpwMgzY#)
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: ja moren - Siječanj 10, 2012, 13:28:48
oćeš reći da je ovdje gore ona starija serija t-12 mašina koje su TVORNIČKI imale radilicu posloženu sa dva reda valjčića veličine kajle za magnet? :mrgreen:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: BilyPiton - Siječanj 10, 2012, 13:29:47
jel mogu ic iglice i na ctx radilicu bez kaveza?
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: brkin - Siječanj 10, 2012, 13:33:06
oćeš reći da je ovdje gore ona starija serija t-12 mašina koje su TVORNIČKI imale radilicu posloženu sa dva reda valjčića veličine kajle za magnet? :mrgreen:
ne ta je izvadjena vrtila je samo od 68-98  :palacgore:
ubacena je novi tip ali sa 23 valjcica
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: ja moren - Siječanj 10, 2012, 13:41:28
za dugotrajnu vožnju-tu su iglice

za sve ostale opcije imate mastercard pa peglajte i mjenjajte... :mrgreen:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: Mario_Zg - Siječanj 10, 2012, 14:54:35
POTPIS
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: zekozna - Siječanj 10, 2012, 14:57:21
Hahahaha! Kod mene je odmah stavljeno u potpis.
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: R4ptor - Siječanj 10, 2012, 15:17:32
ne nije polovna-klipnjača je nova iz dućana jer je bitno da je zdrava nerazluftana i glatka,drugo uzimam klipnjače staru zalihu kod motorista (one srebrne tomos klipnjače sa slovom d  na njima,eliminiram kavez (umjesto njega idu iglice)

probao sam lani od člana renato uzeti par klipnjači jer su bile jeftine-kvaliteta kaveza je slaba-ima manji broj valjčića nego tomos ili ckr klipnjača-isto i gornji igličasti ima rjeđi kavez,dok sam bolcen je preoštro odrezan pa mi stvara probleme prilikom uprešavanja u polutku jer ne utiskuje se u nju nego glođe materijal pred sobom-dao sam im pobrusiti bridove na kosinu prema uzorku org tomos bolcena sa starijih godišta radilica


šta se mene tiče radilica ne traje zato jer sam je ja složio-bilo tko ko reparira radilice može umjesto kaveza sa iglicama ubaciti valjčiće dolje i uz iole bolju klipnjaču to će voziti dugo dugo

ja sam se samo prvi toga sjetio :mrgreen:

razrada je vrlo bitna jer kad je složeno na novo zbilja se osjeti da je klipnjača na knap na bolcenu i treba joj malo vremena da se ispoliraju oni tragovi strojne obrade na njoj -da dobije par stotih lufta i onda valjčići slobodnije dišu.

inače ni org tomos radilica nije podnosila 42 duže od 2 sezone vožnje-jednostavno kompresija je bila prejaka jer nije isto komp od 9:1 na 38/39 površini klipa ili na 42/48mm promjera klipa

zato je vanbrodski 42  tvornički imao upušteniju glavu i kompresija nije prelazila 7:1 do 7,5:1

mene interesira samo jedna stavkica, a ukoliko to može podnjet onda smatram da se može ugradit na bilokoji tomos

vaša radilica nova, pravilno razrađena na pravilno uštelanom i ispravnom bt-u, konstantno gaženje? dakle iznad 5500-9000rpm sa recimo kantorom, dali će ona to izdržati recimo 20 min?
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: ja moren - Siječanj 10, 2012, 22:49:31
moja radilica kvalitetno posložena ,stavljena na a35 matik sa 39,5 cilindrom dellom15/15 i sito auspuhom je izdržala pun gas do ri i nazad bez stajanja-normalno da se negdje oduzimalo gas i kočilo sa motorom


a a ono šta ti oćeš-odi na probni stol

nema mjesta di mogu držat pun gas konstantno 20 min osim ako ne odem sa motorom na auto put zagreb karlovac
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: R4ptor - Siječanj 10, 2012, 23:38:24
moja radilica kvalitetno posložena ,stavljena na a35 matik sa 39,5 cilindrom dellom15/15 i sito auspuhom je izdržala pun gas do ri i nazad bez stajanja-normalno da se negdje oduzimalo gas i kočilo sa motorom


a a ono šta ti oćeš-odi na probni stol

nema mjesta di mogu držat pun gas konstantno 20 min osim ako ne odem sa motorom na auto put zagreb karlovac

to me niti ne zanima, autoput niti stol, automatik je nešto drugo, pogotovo sa airsalom
ne mora biti konstantno velika brzina, nego da se motoru "cijedi mast" na velikim obrtajima jedan rezervar goriva, mislim da  to nije problem, pogotovo sa recimo bt-om po gradu, ako to može onda je to nešto stvarno odlično, i to ne samo za matike i apn-e nego za sve tomosove mopede
također i ovo vaše pun gas bi moglo zadovoljiti taj "test" samo ne znam šta to vama točno znači, ja sam naprimjer apn-om išao na more, jedan dio čak i po autoputu (koji se ne plaća) i vjerujte mi kad mislim pun gas cijelo vrijeme to znači da je najveći brijeg u drugoj vukao (pun gas), nizbrijeg blizu prave stotke-95 po gps-u (u iberturaži, kasnije sam skužio da ak ušaltam u ler isto ide, onda znate kak je strmo  :mrgreen:)
i motor je radio identično tamo i nazad, znači skoro pa 600km (tamo i nazad) bez puštanja gasa, što za tako mali motorić je stvarno vrijedno spomena
time sam sam sebi dokazao da je apn neuništiv, pogotovo radi onoga što sam dan prije izvadio iz mašine, ako treba stavim slikice  :mrgreen:

kad smo došli doma kolege s kojima sam išao onak sjednu sa strane (gledaju u apn-a) i kažu, ne vjerujem da je to izdržo, stvarno si stalno pun gas al stalno i nije stao, kak to uopće potrgat? -nasmijah se i odo spavat  :palacgore:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: anri - Siječanj 10, 2012, 23:39:57
mene interesira samo jedna stavkica, a ukoliko to može podnjet onda smatram da se može ugradit na bilokoji tomos

vaša radilica nova, pravilno razrađena na pravilno uštelanom i ispravnom bt-u, konstantno gaženje? dakle iznad 5500-9000rpm sa recimo kantorom, dali će ona to izdržati recimo 20 min?

Drzi provjereno relaciju od vg-pokupsko-glina-petrinja-vg to ti je dobroh 130-140km celo vreme full gas ,a u motoru klip 44...da se vrti nesto puno i ne vrti,al 8000rpm imam sigurno u 5

*kiks je u pitanju,a i 9000km ove god dovoljno govori nema mjesta di me nije bilo sa njim  :wink:
Naslov: Odg: Ležajevi za radilicu
Autor: R4ptor - Siječanj 10, 2012, 23:55:48
onda povlačim sve svoje tvrdnje da bi taj ležaj mogao zaribat pri većem opterećenju i isprike ja morenu  :palacgore: