Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: dino_x - Svibanj 04, 2008, 20:16:30
-
Na tomosu 14 tl imam elektronsko paljenje (od neke cagive) i naravno ploča paljenja ima utore za podešavanje, pa me zanima dali se el. paljenje uopće podešava i kako to sve zapravo radi (kako bobina dobiva impuls_kad nema platina)? :misli:
-
Pa ima neki mali mislim da se zove....aaa ne mogu da se setim...impulsor ili tako nesto.....mala crna kockica na ploci....
Kako sam nervozan jaooo... :mad:
Moram nesto da pitam: Koliko wati i volti ima el. struja od elektronika????
HITNO ODGOVOR!!!!! KOLIKO W?
-
to i mene zanima jer imam original E-90 i sva instalacija na njemu -mislim na žarulje i automat žmigavaca je za 6V a ona Ducatti struja na vanbrodsom T-4 koja ina 2 špule manje namotane ima nekih ludo jakih 12V DA MI ČAK I SA STABILIZATOROM NAPONA OD a 35 žarulje svijetle skroz bijelo, ta druga stuja mi je na ATX devi koja mi je za vožnju po šumi da ne mislite da prčkam po original E 90
-
špule?
Sta to znaci?
-
ŠPULA =zavojnica-ili ti ga namotaj
-
(http://img25.imagevenue.com/loc639/th_61915_Paljenje_122_639lo.JPG) (http://img25.imagevenue.com/img.php?image=61915_Paljenje_122_639lo.JPG)
Nabavio sam paljenje... Sad me zanima kak se to spaja... Ova ova bijela zavojnica na bobinu, kamo ide žica s bobine (gašenje možda?)? Žica s veće zavojnice je napajanje svjetala i ostalih potrošaća pretpostavljam....
:misli:
-
Braon žica ide na masu.
Crna ide na onu mušku stopicu na bobini (crna s masom je gašanje).
Žuta - svijetla.
-
Znači iz te stopice moram još jednu žicu izvesti na prekidač na masu?
-
Da; najbolje tu stopicu skini (mislim sa crne žice) i stavi novu u koju ćeš staviti dvije žice - jednu na bobinu drugu na prekidač.
No morat ćeš staviti i regulator napona, najbolje onaj s jednim izvodom, pa možeš i sa žutom žicom napraviti kao što sam rekao za crnu, jer žuta mora doći i na onaj izvod od regulatora.
-
Jel si siguran da ide tu regulator napona? Znam da ide na ovakvo paljenje (ovo je od pajser9)
(http://img126.imagevenue.com/loc1011/th_96865_DSC01941_123_1011lo.JPG) (http://img126.imagevenue.com/img.php?image=96865_DSC01941_123_1011lo.JPG)(http://img189.imagevenue.com/loc519/th_96870_DSC01942_123_519lo.JPG) (http://img189.imagevenue.com/img.php?image=96870_DSC01942_123_519lo.JPG)(http://img124.imagevenue.com/loc762/th_96881_DSC01940_123_762lo.JPG) (http://img124.imagevenue.com/img.php?image=96881_DSC01940_123_762lo.JPG)(http://img125.imagevenue.com/loc931/th_96891_DSC01938_123_931lo.JPG) (http://img125.imagevenue.com/img.php?image=96891_DSC01938_123_931lo.JPG)
(http://img178.imagevenue.com/loc528/th_96915_DSC01937_123_528lo.JPG) (http://img178.imagevenue.com/img.php?image=96915_DSC01937_123_528lo.JPG)
Na ovo moje mislim da neide... :confused:
-
Ide, a za Pajserovo neznam.
Bez regulatora može al je bezveze, moraš stavit sijalicu jaču od 50W i onda ti na niskim okretima čmilji ko 6V, a na visokim izgore sijalice.
Ja sam stavio regulator i 12V 35/35 W sijalicu; kako svijetli na leru tako svijetli na full gasu, hebo 6V.
A sad što ti nisi dobio regulator s paljenjem :baeh:
-
Ide, a za Pajserovo neznam.
Bez regulatora može al je bezveze, moraš stavit sijalicu jaču od 50W i onda ti na niskim okretima čmilji ko 6V, a na visokim izgore sijalice.
Ja sam stavio regulator i 12V 35/35 W sijalicu; kako svijetli na leru tako svijetli na full gasu, hebo 6V.
A sad što ti nisi dobio regulator s paljenjem :baeh:
Nisam dobio... :anger:
-
Karabaja nemoj ugradit ovu elektroniku koju si nabavio -dosta su nepouzdane,već sam se jednom spomenuo tog tipa paljenja na ovom forumu ja imam dosta loših iskustava sa njima da nedužim ono paljenje od vanbrodskog tomosa koje je pajser stavi slike je naj idealnije za sve ove motore koji ne vrte preko 10500 okretaja i struja za svjetlo je dobra ,stabilizator obavezan,a ako ipak staviš onu elektroniku od novoga tipa past će ti malo obrtni moment i na dugim usponima pod opterećenjem motor zna zatrokirat
-
A sad sam već kupio, moram staviti, pa bolje je od platinskog, ili? :misli:
A i 12V je, ja imam 6V trenutno, a instalacija mi je 12V, pa svijetlo nikako ne svijetli.... :palacdolje:
-
jedina prednost ovoga paljenja je da kada ga jednom ugradiš nikada više ne trEba ništa podešavati,otporno je na poljevanje vodom itd-a svijetlo će ti biti dobro-također ide u kombinaciji sa stabilizatorom napona, ja sam to paljenje bio ugradio svom tati na automatik A3 koji imamo na pagu u kući za preko ljeta -da ne dužim tražio je da mu ga nakon mjesec dana demontiram jer su mu stalno pregarale žarulje a mOtor teško palio na toplo,nakon toga prešao na platinsko 12 v 50W I SVE 5
-
Znaš možda cijenu stabilizatora napona? :misli:
-
Pojma nemam ali to nije problem nabavit polovno sa kakvog starijeg tomosa imaju ga svi mlađi od 1987 i APN-i i automatici nalazi se zavidan na desnoj srani šasije iznad mjenjača, a na ATX,BT,CTX,lijevo na šasiji kada skineš sjedalo -mala aluminijska kutijica dim 5 x5 cm sa jednom žutom žicom prikopčanom,a novija godišta imaju 3 žice (masa,ulaz.i izlaz ispravljene struje) ako oćeš novo zovi autousluga sigurno imaju ili čekaj nedelju pa na hreljić
-
Pa ima neki mali mislim da se zove....aaa ne mogu da se setim...impulsor ili tako nesto.....mala crna kockica na ploci....
Kako sam nervozan jaooo... :mad:
Moram nesto da pitam: Koliko wati i volti ima el. struja od elektronika????
HITNO ODGOVOR!!!!! KOLIKO W?
žao mi je kaj tek sad odg. nije mi radio dsl...pa paljenje je 12 v i 90W.
I ne shvaćam kaj s tim impulsatorom??
mislim da meni to ne izgleda tako, mozda mi to i fali, uostalom, stavit cu slike...
-
(http://img234.imagevenue.com/loc141/th_10052_MV_122_141lo.jpg) (http://img234.imagevenue.com/img.php?image=10052_MV_122_141lo.jpg) :love10:
-
Orec otkij nam tajnu....
Nesto mnogo zajebano.....da nije moto-plat?
I ako nije, jer ima neko sliku moto-plat paljenja, bas me zanima kako izgleda
-
AET
-
Karabajina elektronika (http://www.aet.si/images/ISAdvanceAngle.gif) - krivulja pretpaljenja (blokada 100%)
-
Karabajina elektronika (http://www.aet.si/images/ISAdvanceAngle.gif) - krivulja pretpaljenja (blokada 100%)
Ne razumijem te, šta želiš reći?
-
Motor u visokima će osjetno slabije ić nego s platinama.
-
Šta uopće znači taj dijagram?
-
Pokazuje kako se mijenja kut pretpaljenja s okretima.
-
Pa koliko vidim na višim okretajima je kut negativan, a to je prema mojeim saznanjima dobro za visoke okretaje....
A i od 2000 do 6000 okr je kut 0, jel to znači da je paljenje u GMT? :confused:
-
Jbg sad sam se pobunio, neznam ni sam.
-
paljenje tj. kut paljenja se retardira (ide prema gmt) prema sve vecim rpm. naci na 5000 rpm ima 1.5mm prije gmt. dok na 12500 rpm ima 0.7mm prije gmt.
ovo je primjer. i tu su negdje stvarni podaci.
-
Nisam stručnjak za elektroniku ali paljene po mojoj logici ne može kasniti sa povećanjem broja okretaja,iskra skače onoga trena kad se otvore platine ili,odnosno u slučaju da je elektronsko paljenje kad se poklope senzori sa magnetom.Prije bi moglo biti da kod tako velikog broja okretaja iskra jednostavno ne stigne pravovremeno upaliti smjesu te zato za motore koji se ekstremno vrte treba ranije paljenje, ali ako se takvi motori voze na niskim okr tada trpe jako klip i radilica jer dobivaju kontraudar.
-
Nisam stručnjak za elektroniku ali paljene po mojoj logici ne može kasniti sa povećanjem broja okretaja,iskra skače onoga trena kad se otvore platine ili,odnosno u slučaju da je elektronsko paljenje kad se poklope senzori sa magnetom.Prije bi moglo biti da kod tako velikog broja okretaja iskra jednostavno ne stigne pravovremeno upaliti smjesu te zato za motore koji se ekstremno vrte treba ranije paljenje, ali ako se takvi motori voze na niskim okr tada trpe jako klip i radilica jer dobivaju kontraudar.
Vjerojatno to paljenje na neki način broji okretaje, te kod viših okretaja smanjuje kut pretpaljenja i djeluje kao blokada.
-
Orec otkij nam tajnu....
Nesto mnogo zajebano.....da nije moto-plat?
I ako nije, jer ima neko sliku moto-plat paljenja, bas me zanima kako izgleda
evo slike:
-
evo i slke moga paljenja....zanima me samo jel mi tu nesto fali??????? :misli:
-
eee majstore fali fali ...
tu ti fali motor :lol:
-
eee majstore fali fali ...
tu ti fali motor :lol:
:palacgore:_zanima me da li je to cjelokupno paljenje i jel mi još nešto treba da bi to radilo (osim motora :lol:)??
-
evo i slke moga paljenja....zanima me samo jel mi tu nesto fali??????? :misli:
Da komplet od novijih automatika 12V 80W, ja imam takvo AET slovenija i upravo se spremam montirat to na Apn-a.
Već sam uoćil da bi moglo biti problema, malo je magnet pliće od ovog prijašnjeg, nejde baš duboko ko ovo kaj je bilo gore al to se malo pobere srce na magnetu a i ne mora ne bi trebal bit većih problema da i tak ostane, samo problem je u tome kaj ne pašu šarafi na ploči paljenja uopće pa će tu trebat kemijat da se sve naštela kak se spada.
Bilo bi dobro ako netko ima bilo kakvih iskustava ili saznanja o stavljanju tog elektroničkog paljenja na APN-a da se uključi i pomogne nekim savjetom ili sl. :biggrin: :biggrin:
-
prodaj to paljenje i kupi ducatijevo (ima u ponudi) pase na rupe i na sve ostale motore osim bt-a i tih novijih automatika (mislim da bi na automatika čak pasalo jer mu nisu skinili stare dosjede paljenja več samo dodali jos jedan,kolko sam vidija na slikama) po meni je ducatijeva struja no 1
-
di veliš da ima, tko prodaje?
-
ja sam imao ono paljenje što ima gornju bobinu bjelu omotanu. (ono šro ja moren grdi) istio nisam nikad bio zadovoljan. odjednom motor počne trokirat pucat. pa nekad isto neće upalit. bezveze paljenje. ne preporučamnjegovu ugradnju nego radije običnoplatinsko umjesto toga i neće biti nuspojava bar tako bezveznih kao s njim. ja isto nekako nikad nisam siguran u te crtice na pick upu tak da nekak kad naštelam platine siguran sam ak motor zeza da više nije do kuta pretpaljnja. a ovako bi stalno mislio da je ono i stalno bi čačko po njemu dok ga nebi skino. inače ima love da si kupim i motoplat al opet nikad nisam htjeo i ostajem na platinama.
-
Gdje ima za kupiti motoplat paljenje, i koliko dođe takvo jedno paljenje?
-
Evo bas citam forum i vidim da neke elek. Struje imaju blokadu pa mislim da je to problem i kod mene...ja na atxu imam eletronsku struju, nezz o kojij je tocno rijec al uglavnom kad vozim i drzim pun gas i dode mi u blokadu da saltam u visu brzinu iz njeg pocne pucketat nesto..sad neznam jel problem struja ili auspuh, jer mi je arrow auspuh na njemu, inace od skutera...molim za pomoc...hvala
-
pozdrav,
imam takvo elektronsko paljenje na A5 tomosu http://img25.imagevenue.com/loc639/th_61915_Paljenje_122_639lo.JPG (http://img25.imagevenue.com/loc639/th_61915_Paljenje_122_639lo.JPG)
našao sam oznake na bloku motora i magnetu...mjerenjem GMT sam sve provjerio i poklapa se ali nikako ne mogu naći,odrediti oznaku na anker ploči na kojoj su zavojnice bijela za vanjsku bobinu i donja za svjetla paljenje je 12V50w
molim pomoć,savjet
hvala
jozaer5
-
trebaš slikat blokove jel imaš blokove za malo paljenje i oznake za njega ili koje imaš? to paljenje ima varijanta za automatik i za brzince pa prema tome i način montiranja i poziciju oznake; na brzincima bijela zavojnica stoji dolje i oznaka je bočno mala crtica po obodu ploče tamo di dođe lijevi vijak koji drži ploču; na brzincima je štelanje na oko 1,5 mm žmireći- samo se stave vijci u sredinu rupa i kraj priče
-za automatik ploča ima oznaku dolje desno kod bijele zavojnice, što je zapravo dijametralno suprotno nego na brzincima (s obzirom da baca dvije iskre po krugu, moguće je onda okretat ploču za 180 stupnjeva
-ovdje u linku je targa s 80 w varijantom paljenja
http://tomos.fr.yuku.com/topic/9485 (http://tomos.fr.yuku.com/topic/9485)
-ovdje je na desnookretnom herculesu, dakle nikakav problem stavit na desnookretne mašine
http://mofapower.eu/20335-12v-iskra-z%C3%BCndung.html (http://mofapower.eu/20335-12v-iskra-z%C3%BCndung.html)
-
Znaci imam neku elektronsku struju 12/50 izgleda isto ona obicna samo nema platinai kad vozin motor i triba bi pribacit u visu brzinu ja bastavin vozit a ne pribacin u visu brzinu on pocne trokirat(lagano, ne primjeti se bas puno ali dovoljno da se vidi da nesto nevalja) znaci motor moze jos razvuc u toj brzini al ga nesto sprijecava, kao neka blokada pa sad mislin da je to do struje jer san vidia na forumu da neke imaju blokadu na određenom broju okretaja...ili mi je mizda auspuh u pitanju, imam auspuh od skutera (marka auspuha arrow
-
Auspuh je promijenjen ali i dalje se događa isti problem..ja mislin da je struja? Jel mi moze ko pomoc aloo?a jel se moze to događat ako je preslab karburator?
-
Probaj još malo poštalati paljenje na koliko ti je sada naštelano :misli:
-
a kažem ti ovo je bezplatinsko, to se ne naštelava kolko ja znam?
-
mislite da stavim drugo paljenje i bit ce sve ok?
-
(http://s11.postimg.org/enfixk3r3/elektronsko_paljenje.jpg) (http://postimg.org/image/enfixk3r3/)
evo ovako izgleda to paljenje koje imam 12/50....
-
Samo ga moraš dobro naštelati i bude radilo kako treba :palacgore:
-
ukratko receno da ne kompliciram ako san dobro skuzija plocu triba popustit okrenit u desno i zategnit i motor bi triba bolje radit i razvrtit u svakoj brzini do kraja a ne cin dan gas trokirat?
-
Ima crta na magnetu koja ti označava trenutak bacanja iskre a na ploči paljenja iamš kod gornje lijeve rupe i sto zarez koji ti isto označava kada će baciti iskru. Iskru baca kada se oznaka na magnetu i ploči poklope.
-
znaci cvrta na magnetu i ta toka se moraju poklopit i tek onda mogu micat plocu?
-
Pročitaj temu što sam ti poslao u pm lijepo je objašnjeno kako se štela naštelaj ga na 1.5mm prije gmt
-
nemaš tu što naštelavat, to se žmirećki naštela na brzincima na 1,5, samo sredina rupe vijci, bijlela zavonica na dolje; no ti imaš neodgovarajuću vanjsku bobinu, trebao bi iskrinu imat, znam gdje ima pokoja :mrgreen:; osim ako bijela zavojnica nije dala svoje- trebala bi imat oko 200-225 oma, nova je 225 oma
-
Dkos nije bas da san strucnjak za motore nisan te sve skuzija sta si tija rec.al objasnija mi je motos6 valjda san ga dobro skuzija, namjestim klip na 1.5 mm prije gmt i onda miram namjestit tako da se ona crta na magnetu poklapa sa nekom tockom kog gornjeg livog sarafa na ploci paljenja?
-
ajmo ovako- to je paljenje za standard apn, on ima 1,5 pretpaljenje, radilica se okreće i klip putuje od jedne do druge mrtve točke,i nas zanima da iskra bude 1,5 mm prije GMT;
-da bi se tome konstrukcijski udovoljilo, na radilicu se je stavio štift koji je s razlogom tamo gdje jest,toj činjenici sad su inženjeri prilagodili kompletno paljenje i prihvate na blokove za to paljenje napravili
-te su stvari tako posložene međusobno da bi bilo najjednostavnije- a to znači uzmem ploču paljenja žmirećke, pazim da mi ovaj bijeli namotaj bude s donje strane ploče, stavim ploču na blok, stavim vijak za stegnuti paljenje i pazim da mi on bude točno PO SREDINI rupe na ploči paljenja; onda tako stegnem ploću, stavim magnet (sve još uvijek zavezanih očiju :lol:) i stegnem ga, spojim vanjsku bobinu, nataknem lulu na svijećicu i RUKOM cimnem kurblu i motor kresne na jedan zub i radi
-sad skinem povez, uzmem šubler ispremjerim sve živo i označim GMT na ploči, računam stupnjeve, idem gledat di su oznake na ploči i magnetu kad okida i na moje iznenađenje nađem da sam žmirećki potrefio 1,5 mm pretpaljenje
-i to zahvaljujući zato jer su inženjeri tako konstruirali, isto je i s platinskim paljenjem dok je NOVO- samo zašarafim na sredinu i imam abris, pretpaljenje
-i sad poanta priče-TOMOS-ovi idiotski inženjeri NIGDJE nisu javno obznanili ovu jednostavnu činjenicu zašto je kajla tamo di jest, paljenje ima rupe tamo di ima za vijke i blokovi prihvate tamo di jesu ; ovu činjenicu sam našao na jednoj američkoj forum stranici za Tomosa, dakle, ameri su objasnili te stvari , slovencima je to bilo ispod časti reći narodu da se ne pate štelanjima paljenja :lol:
-i sad, mnogi pljuju po ovom paljenju jer bijela zavojnica zbog tanke žice oslabi ili pregori- istina, no ja za 80 kn nabavim drugu i za par minuta je promijenim; kad platinsko počne zahebavat, onda pljunem 70 kn za novi kondenzator i platine, namučim se dok sve promijenim i naštelam i onda za dva mjeseca platine po noći počnu svijetliti i eto opet sranja
-
Hahahahaha ovaj dio sa slovencima je najjaci!
-
nemaš tu što naštelavat, to se žmirećki naštela na brzincima na 1,5, samo sredina rupe vijci, bijlela zavonica na dolje; no ti imaš neodgovarajuću vanjsku bobinu, trebao bi iskrinu imat, znam gdje ima pokoja :mrgreen:; osim ako bijela zavojnica nije dala svoje- trebala bi imat oko 200-225 oma, nova je 225 oma
:mrgreen:
-
hahaha oke :D
-
Evo pokuša san sa namistit bolje struju i sve, al nije do toga,znaci auspuh nije problem a nije ni struja, onda je ric o karburatoru mozda? Jer mi je termogrupa t15 busena na 40 a karburator mi je dellorto 14 i ima filter od mišalice, planiram promjenit karb, stavija bi bing 18 i gljivu ako je 100%u karbu problem
-
ono paljenje koje si slikao je miks iskrine ploče i magneta i indijske nippon kopije vanjske bobine, neznam jel to baš kompatibilno jer nippon ima drukčije vrijednosti otpora primarne zavojnice, vjerojatno je napon na kome radi bobina nešto drukčiji :misli:; a karb 14 je svakako premali, no s bingom 18 i gljivom očekuj muke sa štelanjem ako nemaš set centralnih dizni
-
evo prodaje jedan lik ducati elektronsko paljenje sa vanbrodskog motora, za 50 kn, to mi se cini povoljno pa me zanima jel tu paše magnet 12/50 original tomosov za platinsko paljenje? ili moram trazit i magnet?
-
nula bodova magnet za platinsko :mrgreen:
-
znaci da uzmem jedino ako ima magnet, ako nema ne isplati mi se ni uzimat to jer triba trazit magnet? a i nemam pojma jel ima uopce vanjsku bobinu?
-
Dkos jel vridi dat za to 50 kn
-
pa isplati ako mozes nabavit magnet i bobinu,bobina ti pase i od bt-a,50 ccm 2t skutera,t4 s elektronskim
-
El paše magnet od tomos pumpe?
-
Ne.
Odgovara ti jedino bas Ducati magnet.
-
Ok hvala :D