Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: Dejan_22 - Ožujak 10, 2012, 22:53:18
-
Kočnice su na apenki uvijek bile smeće, to sam znao, al ovo moje je baš užas
potaknut vožnjom na koleginom motoru, apn naravno, koji hoće blokirat odlučio sam sredit kočnice na "svom"
Gore su nove pakne, nove sajle, ručice su super stanje, kao i sve opruge i doboš je čist. Dakle naštelam kočnice kako spada, španer nategnem dok ne počne kolo blokirat i stisnem kočnicu i neće baš blokirat :confused:
Što ga jebe?
Doboš pod prstom nema riseva i na oko izgleda prilično dobar
Felga nije 100% ravna
da dam tokarit doboše ili tražim novu felgu?
što mislite o tome?
nedaju mi se para baš za džabe da nebi dao tokarit doboše a da na kraju nije do toga
kako složit kočnice da kola blokiraju?
-
U kakvom su stanju federi na paknama?
Je li poluga koja širi pakne potrošena?
-
federi jesu jaki, a sd dal je to dovoljno, tko će ga znat
poluga mi nije pala na pamet
-
Doduše, poluga koja širi pakne, rijetko bude potrošena, ali može biti i to.
Po meni, neravna felga ima također veze sa tvojim problemom, s obzirom da su špajle spojene na doboš i obruč. Neravnost se prenosi na doboš...
Ako federe možeš kliještima, bez napinjanja, olako, vratiti u pakne, nisu dobri.
-
to je i kolega rekao
kako znati da je neka felga 100% ravna? :misli:
-
Stavi motor na centralni nogar, zavrti felgu i gledaj. Ne smije plesat lijevo-desno. Nimalo.
-
pa ne pleše :mrgreen:
pleše zadnja, prednja ne, a opet nekoči niti ona kak bi trebala
pokušat ću malo čačkat tu polugu sutra
-
Pa onda bi trebala biti ravna. Ako oko sebe imaš nekog da ti provjeri zategnutost žbica, neka to napravi. Mada...da nisu zategnute, mislim da bi onda kotač plesao.
Dejane, rastavi sve, dobro operi i vidi...
-
jesam, više puta sam sve čistio i prao , šmirglao lagano pakne itd
-
A daj mi reci, jesi skoro sajlu mjenjao? Sajla se zna istegnut....Ili zna počet pucat unutar bužira, i ne vidiš to, a ne vrši svoju funkciju...
-
i to sve dobro operi deterđentom i isperi dobro vodom..
-
ma sajle zimus nove stavljene gore
kažem vam, doboš 100% čist
ošmirglan, opran benzinom, osušen
-
Hm...istrošio sam sve ideje...
Jedino mi je još ostalo da te pošaljem kod babe na kraju sela, one koja gleda u grah...
-
a taj ekscentar ću pogledat, ako to ne pomogne dat ću centrirat felgu, samo to je 400kn to mene jebe
i nek se desi da nije do toga :confused:
-
pogledaj dal ti i jedna i druga pakna istovremeno diraju doboš...
ja sam isto tako prčkao kemijao po motoru i nije mi bilo jasno zašto mi ne koči dok nisam skužio da mi jedna pakna koči dok druga slabije dodiruje doboš...
to moš rješit stavljanjem jedne pločice i savijanjem oko onog djela što se širi kad se osovina širi...
poslije rješavanja problema koči za poludit... naravno kolko apn može kočit... znači slabo.. :mrgreen:
nažalost ne pada mi na pamet kak sam došo do toga da mi jedna ne koči a druga koči?
mislim da sam bio obje pakne pobrusio šmirglom i išo kočit motorom i kasnije izvadio pakne i vidio da je jedna pakna glađa nego druga :wink:
-
i sa novim paknama? :misli:
-
Pokušaj jedan jeftin trik.
Izvadi pakne van.
Pošto veliš sve je suho i čisto,dobro ih ispiši kredom .
Vrati pakne unutra ,lagano pritegni kočnicu i vrti kolo.
Ako ti skida kredu ravnomjerno okolo u redu je .
Vjerovatno nove pakne ne ležu najbolje u dobošu.
Onda ti ne preostaje ništa drugo nego igra sa glaspapirom i kredom.
-
i sa novim paknama? :misli:
nemam pojma, dao sam ti prijedlog, pa ti ako oćeš pogledat u redu, ako ne opet u redu... :wink:
ako od svega nemaš više pojma šta napravit šta te košta skinut doboš i pogledat pakne...
-
meni prednja nikad nije kocila kako treba pa sam ja stavio sajlu od ctx-a od kvacila jer popucalo mi je apenovih sajli milion i sad koci ne normalno xD skoro sam se razbio po makadamu kad sam se vozio :mrgreen:
I zanima me jos koliko kostaju pakne zadnje felge da se kupe tolko su mi se istrosile da vise nemogu zakocit da zablokiraju :palacdolje:
-
nisam mehanicar i u to se nekontam,nemojte mi se smijati,palo mi nest na pamet :mrgreen:
dali je moguce,posto su dobosi aluminijski,da mu se dobos potrosio?
nemora imati riseve ako je smirglan ili ravnat,a nema dovoljno mesa da pakna dohvati svom svojom povrsinom po dobosu? :misli:
-
Doboš je aluminijski, ali kočiona površina, kuda naliježu pakne, nije aluminijska.
-
dečki pa možda te nove pakne ne valjaju kurcu,na to nismo pomislili..apn doboš i štelanje ne mogu bit jednostavniji,nit sam ikada čul da je neko tokaril doboš na apeencu,imaš koje druge pakne,il da ti neko posudi?
-
imam i felgi i pakni na izvoz
situacija sljedeća ....
ubacio sam druge opruge među paknama, i deblji ekscentar, stari je bio 10mm, novi je 13mm
poklopac s paknama jedva da ulazi u doboš no i dalje neće blokirat :shock:
očistio sam još jednom sve iako je prilično dobro bilo očišćeno
i primjetio sam jednu stvar
a to je da jenda pakna koči samo sredinom
i kada pritegnem na španeru kočnicu malo jače i vrtim felgu, u jednom trenu koči a u jednom uopće ne
jajast doboš ???? :misli:
kako to riješit??
-
tokarit, ali ako imaš kako sam veliš više felgi nađi jednu koja nije i qrcu
-
eeeee to je već problem :mrgreen:
a nisam niti siguran dal da ju tokarim ili dam centrirat? :misli:
-
Prednja kocnica koci 60% a zadnja samo 30 -40 % i to pitanje ima kada se polaze za A kategriju i ta vjezba" kocenja" ima na polaganju vozackog ispita-dakle uvjek kocis sa obe kocnice-noviji motorcykli imaju ABS pa se i ne osjeti kocenje.
-
a dobro, to je sad ne bitno
-
Prednja kocnica koci 60% a zadnja samo 30 -40 % i to pitanje ima kada se polaze za A kategriju i ta vjezba" kocenja" ima na polaganju vozackog ispita-dakle uvjek kocis sa obe kocnice-noviji motorcykli imaju ABS pa se i ne osjeti kocenje.
možda bi se taj abs mogo ugradit na tomosa :misli: :misli:
neb to bila loša stvar :mrgreen: mogo bi po prednjoj opalit ko majmunče i viš kak koči.. :mrgreen:
-
al opet neće blokirat :mrgreen:
ja to želim
-
ajd zadnja da blokira, želiš da prednja blokira? :misli:
po meni je dobro da prednja neće blokirat :mrgreen:
-
90% kočim prednjom općenito na Tomosima
jednostavno želim to, da blokira u vožnji pri pritisku
-
Tako se i meni desilo sa zadnjom felgom od automatika i kupio sam novu felgu, namontirao i koci ko luda :mrgreen:
-
a daj mi reci zašto si mjenjao felgu?
jel bacala? ili je bio potrošen doboš?
-
Pokušaj jedan jeftin trik.
Izvadi pakne van.
Pošto veliš sve je suho i čisto,dobro ih ispiši kredom .
Vrati pakne unutra ,lagano pritegni kočnicu i vrti kolo.
Ako ti skida kredu ravnomjerno okolo u redu je .
Vjerovatno nove pakne ne ležu najbolje u dobošu.
Onda ti ne preostaje ništa drugo nego igra sa glaspapirom i kredom.
BINGOOO
malo sam ih previše sada i skinuo, znatno bolje koči, neukopava ali još ih treba namještat
Ovdje se vidi gdje pakna struže a gdje ne, a trebala bi strugati cijelom površinom :palacdolje:
(http://s16.postimage.org/edbygdcpd/IMAG0293.jpg) (http://postimage.org/image/edbygdcpd/)
Zatim slike kako izgledaju pakne premazane kredom
(http://s16.postimage.org/dl9ah68i9/IMAG0291.jpg) (http://postimage.org/image/dl9ah68i9/)
(http://s16.postimage.org/cx0fy89sh/IMAG0292.jpg) (http://postimage.org/image/cx0fy89sh/)
Malo motora:
(http://s16.postimage.org/6lv8ht8k1/IMAG0294.jpg) (http://postimage.org/image/6lv8ht8k1/)
(http://s16.postimage.org/z00o1ow41/IMAG0295.jpg) (http://postimage.org/image/z00o1ow41/)
(http://s16.postimage.org/oegspopsh/IMAG0296.jpg) (http://postimage.org/image/oegspopsh/)
-
a šta sam ja bio objašnjavo, jedino to od starog tovara je drugačije mal... al u srži se govori o istom :mrgreen: :wink:
-
sada sam ih zategnuo tako da koči, ali se kotač i dalje okreće, napravit su koji km da se potroše i ugriju pakne, kasnije otpustim i to bi trebalo biti to
-
E to je to.
Ali ne moraš svaki put stavljat osovinu i kolo na misto.
Staviš osovinu u kolo i poklopac .Rukom malo dotegneš polugicu i rolaš kolo naprid nazad.
U par rolanja dobit ćeš prilično dobro nalijeganje pakni na doboš.
Koliko god imali nove pakne,sve suho i čisto zanemaruje se detalj da pakne ne naliježu 100% površinom na doboš.
Na ovaj način to možeš dobit prilično dobro.
I što je najvažnije ,drago mi da postoje razumni ljudi koji ne filozofiraju puno oko nečega .
Savjet si razumi, nisi puno filozofira vidiš i sam da su rezultati tu negdje oko očekivanog.
Koliko se sjećam,ovo nije nikad bilo na forumu .Evo ti Ks za pokušaj i za slike :palacgore:
-
To sam shvatio da ne treba kotač stalno skidati.
Zategao sam još kočnice tako da koči u vožnji, napravio nekih 2km, doboš se dobrano ugrijao, tijekom vožnje naravno agresivno kočio. Nakon toga otpustio kočnicu da mi neki pukao doboš, polopac ili nešto drugo unutri. Onda opet sve rastavio da očistim kako spada, još jednom ošmirglao, očistio, stavio gore, pa opet šmirglao.
Stavio kotač gore, zategao sve kako spada i opet ne blokira. :ljut:
Sjednem na motor, odgurnem se prema naprijed, stisnem, neće blokirat :ljut:
U vožnji osjetno bolje koči, to štima, ali ne blokira prilikom guranja motora. To me ljuti. Od kolege 6NPA blokira. To želim postići.
-
a daj mi reci zašto si mjenjao felgu?
jel bacala? ili je bio potrošen doboš?
potrošen doboš :confused:
-
risovi ili je bila ravna?
-
oni koji je radi u škveru i oni koji je tokar zna šta je tuširanje...ili ovaj postupak sa kredon ili markerom(ne flomasterom)...
-
Ako ti ne koči ko od frenda možda ima nekih drugih razlika.
Nisam više siguran, ali zar ti nemaš "lastavicu" volan? Ako imaš razlika u rasporedu masa je ogromna i nije niti čudo što apn kočnica ne može zablokirati, a frend recimo ima običan. Ili ako imaš dobre gume?
Sa lastavica volanom 100% obična apn kočnica sa kvalitetnom gumom na dobrom asvaltu ne može sigurno blokirati, sumnjam čak i sa običnim volanom ako je dobra guma i asvalt, znam kada je bio disk na e-90 apnu da sila zaustavljanja na dobrim gumama potrebna da bi se odljepio zadnji kraj je bila čak blizu granice diska. Pošto je težište jako iza, ali zato lakše proklizi kotač (jer nema težine na njemu), što se može jako dobro kompezirati boljom gumom. Ali pripazi da ti se ne dogodi što i meni, a to je da pukne nosač pakni, odlomi se onaj dio koji ga blokira da se ne okreće, ono "uho".
-
nečeš riješiti taj problem dok ne staviš nepotrošenu felgu- potrošio se doboš i nečeš dobit kočnicu nikad dobru,zato i koči samo dijelom pakni jer radijus felge i pakne nije isti ; imao sam isti slučaj na e 90 i nemožeš to riješiti lako
-
ma nooo, raptor, ovo je std apn, nije to moj apn
dkos, a postigao sam relativno bolje kočnice, ali još uvijek ne blokira
oke, nije lako, al kako to riješit?
Novi doboš?
Kažem ti, doboš nije potrošen, poklopac s paknama jedva ulazi unutra. Mene zanima kako to riješit? Novi doboš ili tokarenje? Ili samo centriranje?
-
hm..
Zvao sam škos u Osijeku. Centriranje im je 40kn, a ako donesem svoj doboš i dam da ga promjene onda je 200kn. :confused:
Jel problem promijenit doboš? Dakle da ja samo izvadim stari te ubacim novi, nemora biti centrirano, te ću onda odnjeti centrirati kompletnu felgu?
Doboš bi kupio novi.
:misli:
-
i još nešto raptor
ovdje gume neigraju apsolutno nikakvu ulogu
dignem motor na nogar, rukom zavrtim kotač, pritisnem kočnicu, neće odmah blokirat - a to želim, to mi treba
-
i još nešto raptor
ovdje gume neigraju apsolutno nikakvu ulogu
dignem motor na nogar, rukom zavrtim kotač, pritisnem kočnicu, neće odmah blokirat - a to želim, to mi treba
Onda reci tak... Kočnica mi ne koči nikak i ništ, pomozite mi. :mrgreen:
-
hm..
Zvao sam škos u Osijeku. Centriranje im je 40kn, a ako donesem svoj doboš i dam da ga promjene onda je 200kn. :confused:
Jel problem promijenit doboš? Dakle da ja samo izvadim stari te ubacim novi, nemora biti centrirano, te ću onda odnjeti centrirati kompletnu felgu?
Doboš bi kupio novi.
:misli:
-
dejane ja sam se dosta put sreo sa sa tim problemom jer te pakne su kur,sve idealno a nece kocit,
i uvek problem u paknama ili im je obloga ovalna ili celom sirinom ide u polukrug,
smirglu na nesto ravno i udri po obloge dok je neporavnas to ti je resenje
nemoj samo bezveze trosit novce na prebacivanje dobosa
ako neces da smirglas pakne kupi druge,imas derex-ove dosta dobre,motocross-ove odlicne
-
i jesu gore motocros pakne
-
Moje su slabo kočile kad sam ih ošmirglao,tek nakon jedno 100-200km sjelo sve na svoje mjesto i otada koči,koliko tomosi mogu kočiti... :wink:
-
Zanima me moram kupit nove pakne jer su mi se istrosile u zadnjoj felgi na apenu cetvorki stari tip pa me zanima jesu li dobre one iz tomosa?
-
Dejane ja imam jedan slican problem. Koce mi kocnice relativno dobro. Pri manjim brzinama blokira a pri vecim bogami moras stegnut pojace. Al ono sto je kod mene cudno je da isto pakne ne nalijeze 100% vec nalijeze samo gurnja strana pakne. To jest kako se onaj vrag okrece i pakne sire taj gornji dio i koci a donji dio nista.
-
i jesu gore motocros pakne
onda ih pusti da ulegnu,kad predjes 10-20km ulednit ce i kocit ko blesavo
-
imam pitanje za znalce, kotač od apn-a kočil je odlično, na jednom štelu je blokiral, sad sam sredil drugi motor, sve sastavil, i kočnica neblokira, taman se lagano okreče, nisam pral felgu, nisam ju okretal, ustvari niš samo ju premjestil na drugi motor.. znam da ju moram raskopat i vidjet u čem je probelm, ali nema logike :shock:
btw. dal mi može ko slikat opruge koje vračaju sajlu prednje i zadnje kočnice, i dal toga ima za kupit, napred sam uspel sredit od kočnica od auta namontirat, ali iza nemam nikakvi feder koji bi mogel tu funkciju obavljat, ako se več da nekom slikat, nek slika i feder od glavne nogare isto na apn6 hvala
-
slikam ti ja opruge kasnije
a sajla? jel ostala ista?
-
da, i nju sam isto prebacil sa tog motora, samo sad je druga poluga kočnice, ali to nema apsolutno nikakve veze po meni.. sad ču se ić malo vozit pa se možda raskoči a ako ne ide dolje kotač da vidim u čem je problem
-
Dejane hajde nesto probaj molim te.
Uzmi u ruke dobos ili na motoru dok je probaj...vidi dal istim intenzitetom koci kad ide naprijed i nazat tocak ?
Ja sam kod sebe maloprije to primjetio i jako mi je cudno bilo. Kad naprijed vrtis tocak slabije koci kad nazad se vrti tocak mnogo jace koci. Osjeti se i pod rukom.
Probo sam zamjeniti paknama mjesto ali je situacija ostala ista. Unazad bolje koci.
E to mi nije nikako jasno zasto je tako :misli: :misli: :misli:
-
i kod mene je tako i tako je na svim prednjim kočnicama, isto će ti se dešavat sa zadnjom, gurni motor unatrag i stisni kočnicu blokirat će
Gurni motor naprijed i blokirat će ti zadnja
Zakoni fizike ugl, sile razno razne itd to nemožeš mjenjat
Da su vilice nagnute prema natrag bilo bi obratno
to i jedan od razloga zašto prednje vilice imaju nagib inače bi stajale pod kutem od 90 stupnjeva
-
kad sam na apn stavljao vilice od petnajstice imao sam problem blokade kotača jer tamo vilice nemaju navarenu blokadu kotača na sebi ko apn vilice; onda sam naopačke okrenuo prednji kotač ,znači poklopac s lijeve strane, na poklopcu sam izbušio za šarafe i složio polugu od flaha koju sam zašarafio gore na šaraf na vilicama di ide i od petnajstice poluga- rezulatat je bio da je kočnica fantastično kočila a većinu vremena sam se oštro vozio po klanjcima vinograda i bespućima di ima gadnih nizbrdica ; i zadnja kočnica mi je fantastično kočila, i tamo sam neku preradu radio, mislim da sam ubacio malo deblju podlošku koju sam izbrusio na mjeru (obod podloške) između poklopca i lagera i time sam poklopac i pakne pomaknuo malo prema van, oku neprimjetno ; ne sjećam se više zapravo zašto sam to radio no rezultat je bio da je kočnica kočila savršeno; sad kad o tome razmišljam u svijetlu ovih problema, moguće je da sam time pomaknuo pakne sa žljebova koji su se napravili po paknama i dobošu (prilagodili se i poderali isto tako) ;probaj pa vidi
-
Dejane nisi me dobro razumjeo. Nije zbog vilica.
Uzmi gumu skini stavi je na pod zavrti je i stisni polugu drzeci doboc svrsto. Kad okrenes unaprijed koci polako, kad okrenes nazad koci ko ludo. Dakle nesto je u samom dobosu zeznuto i nikako ne shvam sta. ALi bi prosto obrtanje felge doprinjelo tome da ona koci ko luda. Ne znam dal je to na apn vilama moguce ali na t15 jeste i vjerovatno cu to isprobati.
Nikako mi nije jasno sta je to u dobosu sto tjera da koci bolje u nazad.
-
sad sam napisal da sam okrenuo prednju felgu i kočila je odlično
-
Procitao sam sta si ti napisao :wink:
Nego je Dejan napisao da je to tako zbog sila nekih u vilicama a ja mu samo kazem da to isto tako bolje koci i u nazad i kad skines tocak i probas samostalno kocit.
Nije mi samo jasno zasto je tako :misli:
Kad bi znali do cega je prosto obrtanjem tog vraga postigli bi odlican rezultat.
-
5 stranica o apn kočnicama,aaaa :shock: dejane jel ima napretka ,jel doboš il su pakne ili oboje pomalo?
-
:palacdolje:
još uvijek neznam što je najgore
Dejane nisi me dobro razumjeo. Nije zbog vilica.
Uzmi gumu skini stavi je na pod zavrti je i stisni polugu drzeci doboc svrsto. Kad okrenes unaprijed koci polako, kad okrenes nazad koci ko ludo. Dakle nesto je u samom dobosu zeznuto i nikako ne shvam sta. ALi bi prosto obrtanje felge doprinjelo tome da ona koci ko luda. Ne znam dal je to na apn vilama moguce ali na t15 jeste i vjerovatno cu to isprobati.
Nikako mi nije jasno sta je to u dobosu sto tjera da koci bolje u nazad.
probat ću tek toliko da vidim što se dešava
no i da je situacija takva, nepada mi napamet okretat felgu, stavljat doboš s druge strane itd
to mora kočiti i kada je felga ovako okrenuta
nije motor kod mene više pa ću sad ovih dana uzet novi doboš i motocross pakne pa kad se vrati kod mene vidit ćemo što se dešava
-
odmasti doboš sa acetonom ili sličnim, sve pošmirglaj pa probaj, moja sad koči odlično, bil je kolega kod mene sa apn-om u orginalu, pa sam pogledal kud koji feder ide, složil kak treba, sad mi se nogara diže sama, a kočnica se vrača ko luda, malo sam se vozil i probal kočit i super koči, po cesti moram probat dal cvili guma i to je to onda
-
aj molim te čitaj temu prije nego napišeš savjet
-
pročital sam, piše da je čist, mogo si ga si sa krpom obrisat i neče izač kolko sa alkoholom, ovi risevi na oko jer ih ima puno? meni je jedamput bil problem složit zd. kočnicu na ceti i neče cvikat i neče, tolko sam bil dotegnul da se nakon 1km doboš ugrijal, probal kočit ma kakvi niti c od cvikanja, onda sam bil podložil onim limićima pakne, a poštu su kod tebe nove pakne sumnjam da je do toga... probaj se još malo zajeb. ako nejde onda tek uzmi novu felgu
-
Napisao je da je prao benzinom, a prati ne smiješ benzinom jer je on djelomično sam mastan.
Peri ili acetonom ili nitro razrijeđivačem.
-
hebemli ga pa da je sve perfektno uredu to bi trebalo dobro kocit posle par stiskanja makar ga opro svinjskom mascu
-
Hahahhahah jesi ti normalan Djordje? :misli:
Ostavi pakne u ulju jednu večer i više nikad, ali baš nikad više neće kočit kak treba pa da ih ne znam čime pereš i šmirglaš. :palacgore:
-
Cak ako je sve ostalo perfektno :misli:
Nisam to znao stvarno :tuzan:
-
Ovo ti je ko da si reko da će motor raditi perfektno ako ne staviš ulje u mješavinu, a sve ostalo perfektno. :mrgreen:
-
jebiga nisam to znao stvarno. Oprostite mi. Jbg tek sam godinu i nesto na motoru.
Zamm na autu da npr nekad procuri zadnji kocioni pa malo nakvasi pakne pa kad se mjenja kocioni pakne se samo malo pobrisu posmirglaju i to koci kasnije ok, al jebiga tu je sila hidraulike mnogo jaca od rucnog potezanja...
-
Baš tako, iza može da slabije koči kad možeš stat na nju ko konj i nema težine iza kad kočiš. Ali prednja je totalno druga priča. :palacgore:
-
Ma stvarno to nisam znao. Hvala ti na informaciji, sad cu paziti oko toga...ko zna sta bi nekad uradio da to nisam saznao.
nego da te pitam,kad si vec tu...sta ti mislis sto bolje koci tocak kad se okrece unazad...do kog je to vraga, ja sam danas 10 sati bleno u pakne i nista nisam uspjeo zakljuciti. Sve isto kako god okrenes, al kad nazad ide bolje koci duplo.
imal tu ikakvo objasnjenje :misli:
-
Napisao je da je prao benzinom, a prati ne smiješ benzinom jer je on djelomično sam mastan.
Peri ili acetonom ili nitro razrijeđivačem.
da, prao jesam benzinom, ali ne pakne naravno
i brisao suhom krpom i probao tako vozit i neće
poslje opet sve šmirglao x puta i neće
nakon šmirglanja obično kompresorom ispirim, pa nisam takav amater baš
znam da ga benzin masti zapravo
-
Baš tako, iza može da slabije koči kad možeš stat na nju ko konj i nema težine iza kad kočiš. Ali prednja je totalno druga priča. :palacgore:
masa neigra ama baš nikakvu ulogu što se tiče kočenja