Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: Djordje - Siječanj 28, 2012, 18:16:06

Naslov: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Djordje - Siječanj 28, 2012, 18:16:06
Ljudi... na svim tomosovim klipovima koje sam imao priliku u rukama drzati, a pogotovo u novim klipovima primjetio sam tu razliku.

Bolcn lakse ulazi ako ga guramo od strane magneta ka strani kvacila, te lakse izlazi od strane kvacila ka strani magneta kada se gura.

Razlika je gotovo neprimjetna ali ako imalo osjecaja u rukama imate primjeticete da je bolcn teze ugurati od strane kvacila ka magnetu tj da ga je teze izvaditi kad se gura od magneta ka kvacilu.


E sad ne znam dal sam ja lud pa se meni to pricinjava ali ja uvjek bolcn kad guram guram od magneta ka kvacilu kad ga vadim vadim obratno prodjem sa druge strane i guram ga ka magnetu.
Time se postize da lezista bolcna duze ostaju ne rasklimana.

Pretpostavljam da je rupa desna uza te ako postupamo po navedenom pravilu bolcn lakse upada a opet dovoljno ga jako drzi klip da se ne okrece unutar njega nego unutar piksne bronzane.

Da li sam u pravu ili haluciniram pojma nemam. Vi koji tomos popravljate cekicem i sve gurate na silu sigurno to niste primjetili. A ima li jos iko da je to primjetio ili sam ja izludio  :misli:


Sta mislite o ovome  :misli:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: geco - Siječanj 28, 2012, 18:19:32
nisam obraćal pažnju na to,ali sam primjetil da općenito na novim klipovima lakše bolcna ulazi nego na starima  :palacdolje:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Djordje - Siječanj 28, 2012, 18:24:00
Ako si pratio slucajno onu moju t14 temu mogo si vidjet da onaj fuljavi shikoku elko kopija klip ima 2 rupe za mazanje bolcna tu kod tih utora. Nije mi bolo jasno zasto je to. Onda sam skuzio da se bolcn potpuno lako okrece u klipu. A svi znamo da vecina novih piksni kad se ugradi tesko se vrti bolcn u njima. I eto ti vraga ugradis novu piksnu novi bolcn i taj klip i bolcn stoji zablokiran u piksni a okrece se u klipu. A one rupe ko fol to podmazuju. Znaci namjerno su konstruisali tako klip. I dzaba ti sto to podmazuje naravno klip je aluminijumski i lako se tu potrosi. Kod starog klipa si mogo samo zamjenit bolcnu i piksnu i karike i nastaviti dalje sa voznjom a ovdje kad prolupa leziste bolcna u klipu moras mijenjati citav klip.

 :palacdolje:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: tuningfanatic - Siječanj 29, 2012, 11:39:15
Nemaju samo losi klipovi te rupe za podmazivanje, ima ih i ELKO.
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: dkos - Siječanj 29, 2012, 14:13:01
sad sam imao prilike probavati 4 klipa za e 90 i ctx (48 i 46), jedna te ista bolcna u elko jedva da ide unutra,treba je dobro potisnuti,a ova tri su ds iz različitih godišta (na jednom ne piše tomos na čelu samo ds unutra, a na dvema piše) i u njih ulazi vrlo lagano;zbilja ne znam zašto su to radili s tako velikom tolerancijom;za originalne radilice s igličastima nije problem,no ove nove ga nemaju
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: ukec.matija7 - Siječanj 29, 2012, 17:20:55
Ja sam to probal na novom DS klipu kad još nije bil stavljen u motor, isto je lagano išel unutra, a i lagano se okretal s prstima, i sad kad je izvađen van isto se okreće, nije se ništ razlokalo ni poderalo tak da ili je odvoljno tvrdo, ili ima dobro podmazivanje pa se ne rastuće unutra dosjed bolcne
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Djordje - Siječanj 29, 2012, 17:41:06
Nemaju samo losi klipovi te rupe za podmazivanje, ima ih i ELKO.

ma nema veze sto imaju, bitna stavka je to da se BOLCN NE SMIJE OKRETATI u klipu nego unutar bronzane piksne u klipnjaci.

A samim tim te 2 rupe i nemaju nekog smisla. Ok, nije ih lose imat ako nista da se dodatno hladi bolcn. Ali tu trenja i pomjeranja ne smije biti to mora biti fiksno. Pomjeranje se treba desavati strogo unutar klipnjace izmedju bolcna i piksne ili iglicastog sta vec gdje ima  :wink:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: dkos - Siječanj 29, 2012, 20:51:41
po tome bi onda bolcen možda bilo dobro lagano pokirnati s one strane koja ide zadnja unutra  :misli:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: motos6 - Siječanj 29, 2012, 21:05:14
Kada se metne nova piksa ona je u većini slučajeva tvornički napravljena u plusu pa je poželjno je sa frezerom prođe da piksa dođe na toleranciju bolcna.
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: TomosAPN6 - Siječanj 29, 2012, 21:14:07
vi to ozbiljno?  :misli:  :mrgreen:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: motos6 - Siječanj 29, 2012, 21:22:07
Da
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Djordje - Siječanj 29, 2012, 22:36:17
Da. Da piksne pogotovo ove male privrede su debelo u plusu i bolcn jako tesko ulazi u njih I ako ih ne ismirglas ili nekoko drugacije ne sredis dobijes da se bolcn lakse okrece u klipu nego u piksni i ond aode dosjed bolcna brzo i klip zvoni ko zvono crkveno i mos ga bacit jer naravno radi i velika opterecenja na lezaj klipnjace itd
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: TomosAPN6 - Siječanj 29, 2012, 22:56:46
ja imam novu piksnu ubacenu i nisam nista brusio i bolcn ulazi isto ko u staru piksnu?
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: marijraO - Siječanj 29, 2012, 23:08:25
izvadija ili ispresa-ubacija ili ispresa?
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: dkos - Siječanj 29, 2012, 23:22:40
to nekakvim razvrtačima dovode na mjeru pikse,kak to izgleda?
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: TomosAPN6 - Siječanj 29, 2012, 23:23:26
izbija..
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: de_niro - Siječanj 29, 2012, 23:45:42
Na unutrašnem dijelu Motins klipu s jedne strane imaš točku ili nekim flomasterom zabilježeno s koje strane ulazi bolcna!!!! :wink:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: marijraO - Siječanj 29, 2012, 23:55:16
to nekakvim razvrtačima dovode na mjeru pikse,kak to izgleda?
tako je,kad se stara piksna izbije ili ispresa,nova se upreša jer su klipnjače za piksne gore jajaste,za razliku od klipnjača na koje dolazi igličasti,one su okrugle-uglavnom,kad se upreša nova piksna,treba je trivelom(razvrtačem)dovesti na mjeru bolcena ,minus par stotih,da bolcen ulazi ni lagano ni teško,dosta tu i mala privreda ima prste ,pa neke piksne treba čak i izvana malo protokariti,jer su dosta jače za razliku od prijašnjih koje si moga napucat čekičem i komadom bakra unutra i onda je samo malo trivelat za dosjed bolcna-staviču sliku razvrtača sutra jer mi se ne ide sad u radionu...

Na unutrašnem dijelu Motins klipu s jedne strane imaš točku ili nekim flomasterom zabilježeno s koje strane ulazi bolcna!!!! :wink:
http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/rupe-na-klipu-za-podmazivanje-bolcna/msg375008/#msg375008 (http://www.tomos-riders.com/tehnicka-pitanja-prijedlozi-diskusije-savjeti/rupe-na-klipu-za-podmazivanje-bolcna/msg375008/#msg375008)
na motinsu ima rupica s jedne strane-to je ovaj 39x10... :wink:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: salej600 - Siječanj 30, 2012, 08:37:09
Nekada kada smo kupovali original klipove (zamijenskih nije ni bilo) u bolcni je iznutra s jedne strane bila bijela točka, a ista takva bijela točka je bila na klipu kod rupice za podmazivanje i tako se bolcna i stavljala u klip da se točke poklope.
Tako je išla unutra vrlo lako, a kada se bolcna okrene kontra išla je puno teže
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: dkos - Siječanj 30, 2012, 09:19:51
po tome bi onda bolcen možda bilo dobro lagano pokirnati s one strane koja ide zadnja unutra  :misli:
-i što kažete za ovu ideju?
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Djordje - Siječanj 30, 2012, 10:32:29
Pa ne znam...vidi bolcn je od jako tvrdog celika klip od aluminijuma. Ti kad bi kirneom poko samo bi po klipu zarezalo po bolcnu ne bi pa ti bo bolcn u slucaju blokade kod piksne vrlo lako razradio.

Uglavnom...pomoci tu nema...nego bolcn ubacivati od strane magneta ka kvacilu adit obrnuto a prije ubacivanja bolcna novu upresanu bolcnu treba po potrebi prosiriti
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: baotianmusic - Siječanj 30, 2012, 10:54:08
bolcn se neda kirnat probano
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: marijraO - Siječanj 30, 2012, 14:51:43
evo i obećane slike razvrtača za bolcen 10...
(http://s14.postimage.org/hu2hf7ffx/kkpl_cil_097.jpg) (http://postimage.org/image/hu2hf7ffx/)

(http://s14.postimage.org/4i9a60cfh/kkpl_cil_098.jpg) (http://postimage.org/image/4i9a60cfh/)

(http://s18.postimage.org/lf2hsssgl/kkpl_cil_099.jpg) (http://postimage.org/image/lf2hsssgl/)
ovakav isti je i za bolcen 12.. :092:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: tuningfanatic - Siječanj 30, 2012, 22:53:52
Imam problem, kupio sam radilicu sa iglicastim 10/14 a bolcna od klipa je 12mm, i hteo bih da stavim iglicasti 12mm. Klipnjacu ne bih prosirivao zbog cementacije pa sam mislio da bolcnu stanjim sa 12mm na 10mm samo u sredini. Sta mislite hoce to biti dobro?
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: dkos - Siječanj 31, 2012, 08:57:59
čime ćeš bolcnu smanjiti-ona je isto cementirana; marijaro-ovaj razvrtač je kolko vidim konusan,to malo s jedne,malo s druge strane razvrćeš piksu i probavaš bolcen?
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: baotianmusic - Siječanj 31, 2012, 09:07:50
koristil sam od susjeda rajber ilitiga razvrtač, onaj je od 10-14mm štelajuči na maticu, na koji ovaj princip radi? konusan je? ako da onda to nije baš dobro kao ovaj štelajuči bar po meni..
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: fast_jura - Siječanj 31, 2012, 09:59:27
Imam problem, kupio sam radilicu sa iglicastim 10/14 a bolcna od klipa je 12mm, i hteo bih da stavim iglicasti 12mm. Klipnjacu ne bih prosirivao zbog cementacije pa sam mislio da bolcnu stanjim sa 12mm na 10mm samo u sredini. Sta mislite hoce to biti dobro?

jedinu mogucnost koju imas je ubaciti piksu 12/14 i to je najednostavnije
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: marijraO - Siječanj 31, 2012, 16:28:02
konusan je-od8.05-10.02,onda je ravan mala je razlika s obzirom na širinu piksne...najdonja slika dobro vara
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Dejan_22 - Veljača 27, 2014, 11:42:50
Ima netko slike alata kako ubaciti bolcen bez da se tucka unutra?
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: dkos - Veljača 27, 2014, 14:56:16
od kad je tema otvorena mnogo sam pametniji; bolcne naklipovima se skidaju s desna u lijevo dakle od strane kvačila sa prema paljenju vadi, ubacuje naravno kontra, dejan inbus vijak kroz bolcen, na drugoj strani matica, ispod matice podloške, a imam i okruglu podlošku
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Dejan_22 - Veljača 27, 2014, 15:38:20
dakle radapciger ko i za vadit čaure iz klipnjače, to sam i pretpostavljao ali nisam nikada probao, nebi trebao biti problem naći nešto u radioni tih dimenzija ili napraviti
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Kolekcionar08 - Veljača 27, 2014, 17:00:12
ja sam takodje primijetio da je lakse izgurati bolcn prema paljenju. Evo ideje kako napraviti izvlakac (mada moze i jednostavnije) http://www.starikotaci.hr/forummz/viewtopic.php?t=2286 (http://www.starikotaci.hr/forummz/viewtopic.php?t=2286)
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Pišta - Veljača 27, 2014, 18:40:35
Ne vidi se na linku,bar ja,jer se moraš logirati.Imam ovakvu sliku.
(http://s13.postimg.org/bp2j8p0ab/155732277_1.jpg) (http://postimg.org/image/bp2j8p0ab/)
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Kolekcionar08 - Veljača 27, 2014, 18:50:07
Slicno je, sa alatom na vasoj slici se izbija, a alat na ovim slikama sluzi za izvlacenje.
Evo prebacio sam dvije slike, nadam se da se autor ne ljuti.
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: dkos - Veljača 27, 2014, 23:03:25
ja se ne zamaram time, koristim mali čekić lagani za čavliće lamperije i uniorov izbijač i lagano kuckam dok netko pridrži klip, seger od strane kvačila nikad ni ne skidam, bolcen je tolko tvrd da ga nemože mali izbijač oštetit, a pazim na igličasti ležaj i klip
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Dejan_22 - Veljača 28, 2014, 13:32:41
Čini mi se da sam ja upravo uspio savit jednu klipnjaču tim načinom, zato sam i pitao.  :mrgreen:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: dkos - Veljača 28, 2014, 13:48:59
kak si uspio ako ti netko drži klip skupa s klipnjačom (meni žena  :mrgreen:) , pa tako je zapeklo?
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: Dejan_22 - Veljača 28, 2014, 13:52:59
nisam još siguran, moram provjerit, 25t km 2t mašina, ali novi klip i cil mi nikako ne nasjedaju lijepo gore, čim sam stavio (RMS kit) i zavrtio dva kruga rukom radilicu ogrebo je cililindar kroz u krug full, iako lijepo glatko ide bez zapinjanja klipa kroz cilindar
ogrebotina se ne osjeti pod noktom, ali izgleda onako kao kad netko noktom prođe preko laka na autu

i upalio ga jesam ali me strah ostavit ga da se ugrije tj digne temp da nebi zacviko  :misli:
Naslov: Odg: Pravilno ubacivanje bolcna u klip
Autor: dkos - Veljača 28, 2014, 14:06:17
već sam mjerio i vagao vodenim vagama klipnjaču, klipnjača u gmt,na pržunjere tanku dašćicu da klipnjača bude položena  tako kako je pala, kroz rupu dužu šipku, na blok motora , tj dosjed cilindra vagu i fiksirat vodoravno, onda gore iznad šipke drugu vagu, nemožeš bit ful siguran, al možeš odstupanje na dužinu vidjet, čak sam i napinjao dvije zidarske špage, jednu dolje na vagu, drugu gore na šipku i vagao