Autor Tema: Slaganje A35 (A5) cilindra na A3 blokove - detaljna uputstva i obrada?  (Posjeta: 95 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline TomosMS

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 4
  • Spol: Muški
Pozdrav svima ekipa,

Pretraživao sam forum i pokušao da pohvatam informacije iz različitih tema, ali nigdje nisam našao sve svedeno na jedno mjesto i potpuno jasno, pa reko' da otvorim novu temu. Slabije se snalazim sa pretragom ovde, pa praštajte ako ponavljam gradivo.

Planiram da radim upgrade na svom Automatiku i želim da stavim standardni A5 cilindar (sa novijeg tipa / A35) na stare A3 blokove.

Zanima me šta me sve tačno čeka u ovom poduhvatu, pa bih zamolio nekoga ko je ovo već radio da mi detaljno objasni sledeće stvari:
1.Obrada blokova (kartera): Da li spoljni prečnik košuljice (vrat) A35 cilindra može fizički da uđe u fabrički otvor starih A3 blokova, ili blokovi moraju da se šire/obstružu na glodalicu da bi cilindar sjeo na mjesto? Ako mora da se širi, na koju mjeru se buši?

2.Prelivni kanali: Kako se poklapaju prelivni kanali na A3 blokovima sa kanalima na A35 cilindru? Pretpostavljam da ima odstupanja – da li je obavezno širenje i poklapanje kanala na blokovima (gletovanje/turpijanje) da motor ne bi gubio performanse?
3.Hod i radilica: Da li standardna A3 radilica i dužina klipnjače odgovaraju za ovaj cilindar bez podbacivanja distancera pod cilindar ili spuštanja glave? (Što se tiče bolcna, znam da moram uskladiti da li je 10mm ili 12mm zavisno od klipa i radilice).

4.Brezeri (brezoni): Da li je raspon rupa za brezone isti na A3 i A35 cilindru, tj. da li cilindar samo "klizne" na stare brezone?

Što se tiče karburatora, usisa, lamelarnog ventila i krive grane – to mi je sve jasno i tu znam šta mi treba, najviše me muči ovaj mehanički dio oko samog napasivanja cilindra na blokove.

Unapred hvala svima na detaljnim odgovorima i savjetima!

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.849
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
Evo da ti odmah sve pojasnimo

Termo grupa (cilindar,glava) pašu na blok,preljeve i brezone 1/1,

Razlika postoji u jačini (promjeru) bolcena na klipu-std A3 je imao na radilici brončanu piksu  14/10-i klip znači sa promjerom bolcena 10 i kako je praksa kroz godine pokazala da to često prolupa i kasnije utječe i na habanje i klipa i donjeg ležaja na klipnjači kod A 35 i mlađih modela se prešlo na klipnjaču sa gornjim igličastim ležajem koji prihvaća klipove sa bolcenom 12.

ako ti je A 3 org radilica ravna sa ispravnom klipnjačom onda samo obradiš piksu sa 10 na 12-za to trebaš prvo istu probušiti na cca 11,95 kod tokara-uprešati u dosjed i onda sa podesivim razvrtačem odraditi na 12,0

ako ti je radilica ispravna u polutkama a klipnjače ne baš dobra tada kupiš novu klipnjaču koja ima već gore igličasti ležaj sa kavezom 12 i daš radilicu na reparaciju nekome ko se time bavi.

fizički odljevci bolokova A 3 novije godište iza 87 i A 35  su jednaki ali tvornica je namjerno pri strojnoj obradi istih bušila rupe za pikse centriranja blokova kad se spajaju na različitim mjestima i radila neke minimalne izmjene na radilici ,korpi kvačila i zupčanicima mjenjača tek toliko da ne možeš međusobno kombinirati iste.

uglavnom slobodno presloži A 35 grupu na A 3 blok-to je dobra kombinacija.

Mana A 3 mašina je kraći prenos i slabije lamele kvačila tako da kad imaš neku jaču preradu-Airsal i slično motor ne razvije dovoljnu brzinu i lamele su češće sklone pucanju ali u slučaju A 35 termo grupe pa čak i kad je ista još dodatno dorađena za veću snagu to se dobro ponaša osim ako nisi divljak koji od kuće do dućana i slično vozi svaki dan ko da je na GP :ja_moren_smoke:

 
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline TomosMS

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 4
  • Spol: Muški
Hvala puno na ovako detaljnom i stručnom odgovoru, svaka čast! Puno si mi pomogao i razjasnio neke dileme.

Moj A3 je konkretno iz 1987. godine, oznaka modela je MS, tako da mi je laknulo što se tiče samih odljevaka blokova i promera kartera. Što se tiče ove obrade brončane pikse sa 10 na 12 na struugu i razvrtačem, to mi je potpuno jasna procedura i to mogu sam da odradim bez problema.

Imam još dva pitanja oko kojih mi treba mala pomoć:
1.Položaj karburatora: Ako stavim taj A35 cilindar sa njegovim lamelarnim usisom, da li ću moći nekako da ostavim karburator (SHA) unutar/ispod rama kao što fabrički stoji na A3, ili zbog položaja usisa na A35 cilindru moram obavezno da idem na koso usisno grlo pa da karburator viri sa strane (kao na klasičnom A35)?
2.Kombinovanje unutrašnjosti sa A35 mašine: Pošto si pomenuo da su unutrašnje komponente (kvačilo, mjenjač, radilica) na A35 dosta bolje riješene, a meni je bitno da zadržim svoje A3 blokove zbog broja motora i registracije – da li je izvodljivo da nađem neku kompletnu mašinu od A35 i svu njenu unutrašnjost (radilicu, mjenjač, korpu, brzine) prepakujem u moje A3 blokove iz '87, ili su te pomenute razlike u strojnoj obradi unutrašnjih dosjeda i piksi toliko velike da je to nemoguća misija?

Hvala još jednom na trudu i savjetima!

Offline zujcar

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 216
  • Spol: Muški
Mozes zadrzati A3 blok ali moras prebaciti poklopac kvacila od a35 i kompletnu getribu, radilicu i kvacila, neka me Moren ispravi ako sam u krivu.
Kaj se tice karburatora postoji mala prirubnica za SHA koja ti dopusta da ga stavis pod ramu, uz to ti treba prihvat na filter zraka, takoder SHA koji ide pod ramu ima posebni plasticni poklopac klipica (sajla izlazi na koso).
Kad vec slazes mislim da nema smisla kupovati a35 termo grupu, airsal 65 kosta malo vise, pase direktno. Uz to uzmes SHA 15 15, original prirubnicu probusis s 15mm borerom, stavis neki rezonantni auspuh i imas jako vozan motor koji bez problema prati danasnji promet.
Racing team "Dvotaktolci"

Gas, niža, plot, hiža

Offline TomosMS

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 4
  • Spol: Muški
Hvala puno, legendo! E to su informacije koje zlata vrijede, svaka čast na detaljima za karburator i sajlu, to me opasno mučilo.

Znači, rešio sam enigmu oko pakovanja getribe i deklija, to sad znam šta mi je činiti. Ali evo gde je sad nastao novi bag u glavi i zašto vas davim oko ovih fabričkih kataloga.

Ljudi, kod nas je nemoguća misija naći Airsal kit koji je deklarisan baš za A3. Bukvalno kao da tražim delove za spejs šatl. Sa druge strane, ovih kompleta za A35 ima na svakom ćošku, klikneš i stiže sutra.

I tu sad dolazimo do glavnog pitanja koje mi ne da mira: Da li su ti cilindri zapravo potpuno isti odlivci?
Gledam katalog i šifre, promer je i kod jednog i kod drugog 44mm. Kopka me da li je Airsal tu odradio onu klasičnu foru – da su cilindar, kanali i spoljni prečnik košuljice 1/1 isti, a da se kitovi razlikuju samo po tome što u kutiju za A3 spakuju klip sa bolcnom 10mm, a u kutiju za A35 bace klip sa bolcnom 12mm?

Jer ako je sam cilindar identičan, meni je onda stoputa lakše da kupim taj A35 kit koji ima svuda. Ako prebacim A35 radilicu ili razbušim čauru na 12mm na strugu, to bi mi leglo na meru ko budali šamar.

Zna li iko stopostotno da li ima neke razlike u samom mesu cilindra i košuljici između ta dva kita, ili je razlika samo u toj nesretnoj bolcni?

Živeli!

Offline ja moren

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Trgovac
  • *
  • Postova: 6.849
  • Spol: Muški
  • t 90 e original,ATX 90 tuned, A 35 tuned,BT u obno
poklopac kvačila A35 ne odgovara na A 3 blokove zbog prije pomenute namjerno napravljene modifikacije -pozicija bolcena za centriranje poklopca i zbog toga probušeni utori na poklopcu A 35 ti ne dozvoljavaju montažu istog na A 3 blok.

također A 35 radilica je pri kraju manjeg promjera nego A 3 radilica i zato ona ne naliježe u A 3 poklopac-dali bi se tu dalo kemijati sa međučahurom neznam jer nisam provao.

ako već na A 3 mašini imaš tvornički SHA dellorto onda i on i airbox odgovaraju na A 35 mašinu,samo ti treba kratka prirubnica prvih serija A 35-niš drugo ne treba prepravljati
Ki more -more a ki ne more neka se hiti va more

citat djordje-
ovdje u mom kraju e90 ili ctx masina se moze vidjeti nesto malo teze nego leteci tanjir pun vanzamaljaca.ž

Bolje milf u ruci nego komad na grani...

Offline TomosMS

  • Tomos Rider
  • Trade Count: (0)
  • Tomos Rider
  • *
  • Postova: 4
  • Spol: Muški