Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: Dejan_22 - Prosinac 26, 2012, 12:01:34

Naslov: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 26, 2012, 12:01:34
Imam elektronsko CTX paljenje iz kojeg idu dvije žice naravno, crna i žuta te vanjsku bobinu s plastičnim nosačem iz koje ide smeđa žica s stopicom za vijak, te crvena žica s običnom muškom stopicom.


(http://s8.postimage.org/6x4lxml4h/2012_12_24_14_09_15.jpg) (http://postimage.org/image/6x4lxml4h/)(http://s8.postimage.org/68vreomep/2012_12_24_14_10_44.jpg) (http://postimage.org/image/68vreomep/)

Problem je što nemogu pronaći CTX elektro šemu, no pronašao sam ovo:

(http://s8.postimage.org/sslsiblv5/ema.jpg) (http://postimage.org/image/sslsiblv5/)



Po ovoj šemi koliko sam skužio, žuta žica s paljenja ide na regulator (ja imam onaj regulator s jednim pinom samo, prastari tip onaj) te dalje na instalaciju, točnije trubu.
onda dalje, crna žica s paljenja ide na crvenu žicu s bobine, te na dugme za gašenje motora?  :misli:
s smeđa žica koja ide iz bobine bi trebala biti masa?  :misli:



Nisam siguran u sve ovo stoga sam i otvorio temu, čisto da budem 100% siguran, pa ako netko može neka mi potvrdi da se ovako spaja tko je radio s ovim paljenjem   :palacgore:





sad dalje....

kako uštelati ovo?  :mrgreen:
koje su mu oznake?  :misli: ili treba improvizirati nečim pa ga izmjerit ako nema oznake  :misli:
po nekoj logici, ono bi trebalo bacati iskru kako god da je gore, samo i da je zašarafljeno, no kako recimo znati da mi je pretpaljenje baš na 2mm  :misli:
Naslov: Odg: Spajanje CTX paljenja
Autor: anri - Prosinac 26, 2012, 12:07:01
Crna sa ploče ide na crvenu na bobini, smeđu sa bobine spajaš na masu.
E sad ovisi kakvu insstalaciju ima motor, recimo na atx-u žutu utakneš u drugu žutu koja kasnije ide na regulator napona, a sa regulatora napona  (sa tri pina) ide trećom prema potrošačima.
E sad pošto ti imaš regulator sa jednim pinim, žutu žicu od instalacije i žutu žicu kaj ide sa ploče paljenja spoji zajedno jednom "stopicom" ,i sam ukopčaš na regulator napona i to je to  :palacgore:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 26, 2012, 12:12:42
a gašenje? Crna žica s paljenja na crvenu na bobini i onda opet dalje na prekidač, tj gumb za gašenje?
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: anri - Prosinac 26, 2012, 12:17:33
Da možeš žicu sa prekidača za gašenje spojit na stopicu crvene žice kaj ide iz bobine  :palacgore:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Prosinac 26, 2012, 12:32:57
To je s automatika paljenje (ima onu gumicu za na blok), imaš oznake na ploči i magnetu kad okida, sve štelaš ko i u temi onoj s malim magnetom
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 26, 2012, 12:55:41
da, ovo je ubiti matik paljenje  :palacgore:


pa daj reci samo koje je oznaka na magnetu, a koja na ploči ako nije problem, znam štelati elektronsko paljenje, to mi ne treba objašnjavati, nego me samo oznake zanimaju  :misli:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Bojan - Prosinac 26, 2012, 13:13:46
takvo paljenje još nisam videl na niti jednom automatiku, dal piše gdje na ploči da je 80W?
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 26, 2012, 14:32:13
na ploči ne
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Bojan - Prosinac 26, 2012, 14:37:33
po čemu onda znaš da je ta ploča 80W :misli:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: anri - Prosinac 26, 2012, 14:44:03
Ne vidim dobro sliku al ak su one široke špule, to je hibrid ctx platinske struje vidi se a slici da ima i za kondenzator i platine utore.
Uglavnom nekaj slično ko fora 12 50w platinsko/elektronsko (jako loša serija paljenja).
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 26, 2012, 15:31:50
ovo su dupli namotaji


makina pali na zub, ali jako jako loše prima gas, serijala APN je

i sad me jebe što mu neznam oznake da ga mogu naštelat
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: anri - Prosinac 26, 2012, 18:48:16
Mora imat nekih oznaka po magnetu i ploči paljenja  :palacgore:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Prosinac 26, 2012, 18:55:23
imal sam jedan takav magnet i ak se ne varam, oznaka na ploči i magnetu bi trebala bit ne na onom mjestu di sam u onoj temi bikeloveru izmjerio 6 cm od zgora nego odispod ,s lijeve strane dolje ; i čini mi se da bi oznaka mogla bit s unutranje strane megneta tamo po onoj plastici crta povučena
-i taj 80 w magnet i 50 w magnet za elektronsko paljenje imaju drukčiji raspored magneta, dakle pomaknuto u odnosu na poziciju kajle ima taj tvoj
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 26, 2012, 20:07:02
magnet mi ima s vanjske strane onu crtu povučenu, izreckanu, kao na ducati magnetu, te kod srca jednu rupicu ....
ploča ima na lijevom gornjem šarafu također jednu urezanu crtu

to sve mogu biti oznake, no koja je prava?

ploču sam namještao na tri moguće pozicije, sredina, skroz lijevo i skroz desno, no ništa, jako loše radi, ne prima gas i neće u okretaje, sutra ću još probat namjestit na 2mm prije GMT magnet da vidim koje su oznake u blizini te pozicije na ploči


pročitat ću i onu temu 
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Prosinac 26, 2012, 20:21:09
to bi trebalo radit da je na sredini vijak za stegnuti na lijevoj rupi na ploči, tak apn paljenje radi bez ikakve muke, dakle vijak na sredinu i to je to; stavi magnet, ta oznaka vanjska na magnetu  je trenutak iskre, kad je u gmt vrati udesno magnet za pomak šublera 1,5, stavi si oznaku na blok po crti na magnetu , skini magnet, stavi ploču da se oznaka na ploči i ta crta poklope i to je to
-i da probaj sa svjećicom s otpornikom, već sam sam sebi dosadan kolko to pišem
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 00:29:45
ne razumijemo se mi nikako
nema tu "to bi trebalo radit"

meni radi na svakoj poziciji, ali me zanima koje su oznake za štelanje jer mi trenutno ne radi dobro niti na jednom poziciji


Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: anri - Prosinac 27, 2012, 03:46:16
Dejan delaš napamet  :palacdolje:

Osnovno pravilo sad i za sva vremena  zanemarit rupe na ploči paljenja to kaj su tu di jesu ne znači da se i paljenje šerafi tak kak su one.

1. pronaći GMT (kod fušerskog odokativnog određivanja fulaš i po nekoliko stupnjeva kak 100% točno nać GMT pisano je u temi ISKRA 12 80w jer mi se fakat ne ponavlja ko pokvareni telefon) - kad ste to napravili završili ste 50% posla

2. magent i njegova oznaka (crtice) su tad u određenoj poziciji zacrtajte si tu poziciju tankim markerom na bloku, to vam predstavlja GMT

3. pridržavate si magnet u poziciji oznaka GMT (pisano pod točkom 2-tj poklopite oznaku na bloku sa oznakom na magnetu) i šublerom odmjerite 18-19 stupnjeva preračunato u mm (može i više ak se radi o niskoturažnim mašinama) u desno naznačite tu poziciju markerom na obodu magneta.Ta oznaka se mora poklapat sa oznakom na ploči paljenja ("crtica"), kad ste to namjestili pritegnete ploču u tom položaju kak vam se oznake poklapaju i to je to.

Znači znamo da nam magnet ima crtice po vanjskoj strani oboda (to je bitno kod štelanja, niš oko "srca" kak veliš ne gledaš), isto tako i na ploči mora bit označeno (i označeno je sam si napisal).
Druge mudrosti nema sve te oznake su tu baš zbog toga da pojednostave štelanje ali bez onog mučni glavom badava su one tu, odokativnim metodama se fula pun kufer i još malo, kaj najbolje motor će radit al ni približno kak treba.
Može se desit da budeš morao malo frezat ploču paljenja ali i ne mora  :palacgore:

Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 15:34:16
pa baš zato što i neznam to napamet uštelat trebam oznake  :lol: :palacdolje:
znam odredit GMT, znam nać 2mm na magnetu, bože dragi naštelovao sam se toliko platinskih paljenja, to sad ostavi sastrane



primjera, ducati elektronsko paljenje ima oznaku na magnetu kod samog srca, oznaka su dvije male crtice koje se moraju poklopit s bijelom crtom na ploči paljenje, tj pick up, kineska paljenja na skuterima imaju s vanjske strane na obodu magneta veliko slovo T, njima je to oznaka, itd, itd ....



eeeeeeeeeeeee a mene zanima ta oznaka za 12v 80w elektronsko paljenje sa slika iz prvog posta

Znači znamo da nam magnet ima crtice po vanjskoj strani oboda (to je bitno kod štelanja, niš oko "srca" kak veliš ne gledaš), isto tako i na ploči mora bit označeno (i označeno je sam si napisal).
ducati elektronsko paljenje ti također ima takvu crticu baš i ovaj moj magnet, pa mu ta oznaka štop se tiče štelanja paljenja apsolutno niš ne znači


Ta oznaka se mora poklapat sa oznakom na ploči paljenja ("crtica"), kad ste to namjestili pritegnete ploču u tom položaju kak vam se oznake poklapaju i to je to.


a ta crtica se nalazi gdje? i kako izgleda?

to je ono što mene zanima :palacgore:







što se tiče frezanja ploče, čisto sumljam jer baš sam uspoređivao s više ploča i nije razlika veća od 1 do 2mm

bože dragi, pa ovo je ISKRA paljenje za Tomosa, nemoguće da ga treba još prepravljati da bi ga se uštelalo
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: anri - Prosinac 27, 2012, 15:52:24
Čekaj malo pišeš da ploča paljenja ima oznaku sastrane (crticu/zakirnano/sfrezano kak već oćeš) i onda pitaš de ti je oznaka, to je oznaka o kojoj pričamo. Daj slikaj to  :palacgore:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 16:08:24
pa zato što ima takvih 4812316 po ploči i magnetu i neznam koja je prava

posliakt ću
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Prosinac 27, 2012, 16:16:16
ducati i ina elektronska paljenje S PICUPOM nemaju veze s ovim, tamo pikap daje tajming; platinsko paljenje također zaboravi jer tamo otvaranje platine daje tajming
-ovdje tajming daje abris, tj nalet magneta (magnetskog polja) na svitak , ovdje je to ovaj bijeli svitak
-pročitaj moj post- ja sam ti napisao za štelanje šublerom i pomakom klipa, anri ti je napisao to isto samo uz metodu mjerenja pretpaljenja po obodu magneta u mm
-oznaka na ploči na 50 w paljenju iskrinom je na samom rubu ploče sastrane, dakle samu ivicu pregledaj, udarena je u aluminij ctica
-50 w paljnje je predviđeno da je vijak lijevog prihvata ploče na blok u sredini rupe ploče, to je za apna tak
bijela zavojnica
evo, ak znaš njemački, stavljeno paljenje u desnookretni smjer na motorić i sve objašnjeno, dakle IDE U DESNO  :palacgore: , samo su oni napredniji pa štelaju stroboskopom

http://mofapower.eu/13174-iskra-z%C3%BCndung-12v-50w-einbauen-einstellen-e-t-c.html (http://mofapower.eu/13174-iskra-z%C3%BCndung-12v-50w-einbauen-einstellen-e-t-c.html)
-i zbilja je jaaako žalosno kaj se slovenci i tomos nisu potrudili nigdje dat informacije o tome, sve nalazimo na motelek stranici, tu na mofapower ili na američkim stranicama  :palacdolje:

i ono kaj je bitno, no ti veliš da je novo- ta zavojnica ima plus minus 225 oma, PROVJERI je
- i već sam ti napisal za svjećicu ili kabel s otpornikom; lula ako te imalo drma ili probije, ili kabel šprica, ZGORJELO bude taj čas, baci u smeće prastare kable i lulu i kupi kak treba
 
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 16:45:59
kabel novi, onaj širi, lula ko nova, nema otpornika niti išta nutri
spajao sam i bez lulice prvi puta za probu, isto je tak radio


zazor na svjećki je 0.5, i iskra je dosta slaba, to me isto brine




EDIT
eo slika:

za početak, magnet stoji dosta čudno, nasjeo je do kraja na konus, ali je čini se širi od 6v17w paljenja i matica ne hvata cijeli navoj, ali ajde, ona je samo kao osigurač ovdje:
(http://s9.postimage.org/bjin5vohn/IMAG0881.jpg) (http://postimage.org/image/bjin5vohn/)

Vanjska oznaka na magnetu:
(http://s9.postimage.org/xvl1d0czf/IMAG0885.jpg) (http://postimage.org/image/xvl1d0czf/)

Još jedna oznaka kod srca magneta:
(http://s7.postimage.org/ojkdow1xz/IMAG0886.jpg) (http://postimage.org/image/ojkdow1xz/)


Oznaka na ploči (gornji lijevi vijak):
(http://s13.postimage.org/6dvh57n77/IMAG0883.jpg) (http://postimage.org/image/6dvh57n77/)





sad me zanima, prema kojim oznaka to štelam, još uvijek
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 16:58:34
nemogu editirat više, no zaboravio sam dopisati da kako mi se čini da ploča još lijevo mora ići, a to je nemoguće čak i kada bi ploču frezao jer nemogu više od zavojnice, i sada je ploča već isfrezana do kraja

a nemoguće da baš to paljenje ne štima na apn jebemu




jel moguće da zbog lošeg spoja bobine na masu ima slabu iskre te se guši i neće o kretaje?  :misli:
više sam lud, nije mi jasno što ga toliko pati  :mad:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 17:31:21

i ono kaj je bitno, no ti veliš da je novo- ta zavojnica ima plus minus 225 oma, PROVJERI je

 

kako provjerit to?

multimetar okrenem na 20k oma, spojim na ploču crnu elektrodu, a crvenu na crnu žicu s paljenje, izbacuje mi broj 0.14, no trenutno mi taj broj ništa ne znači







ispričavam se modovima radi uzastopnih postova, ali nemogu editirat  :confused:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: brkin - Prosinac 27, 2012, 17:49:45
vrisnio mu je namotaj,
upravo premeren  novi namotaj 222oma
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 18:11:43
eo slike i namotaja....
nisu nigdje mehanički oštećeni, nemogu vjerovat da su novi neispravni  :palacdolje:
(http://s1.postimage.org/dsly4c8i3/IMAG0891.jpg) (http://postimage.org/image/dsly4c8i3/)


jel ima još netko rastavljenje takve namotaje da može izmjerit otpor?  :misli:


Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Bojan - Prosinac 27, 2012, 18:16:24
to večinom zna rikavati, tak sam se ja s jednim Alpinom zezal, palil je al nikak nije radil, imal je iskru al slabu.

i nisam znal kak se to isprobava, nego sam jednostavno drugu iz Rijeke naručil i onda je sve bilo ok :palacgore:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 18:19:06
ovo isto slabu iskru, upalit ga moš rukom, pali na pol zuba svaki puta, bio hladan il topal, al se guši, ako daš pun gas naglo - crkne, i neće u visoke okretaje

Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Bojan - Prosinac 27, 2012, 18:30:59
kak si rekel isti simptomi su bili na alpinu, takvo paljenje al samo 12V50W, motor je bil 2005 godište.

ja sam odma vanjsku bobinu eliminiral jer sam baš slučajno imal domu jednu takvu ispravnu, kad sam nju zamijenil a motor je isto radil, jedino mi je onda ta zavojnica ostala, u Rijeci je bila nekih 130-140kn :palacgore:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 18:32:31
da, to je to, 13e je u SRB kaže brkin

sutra ću dobit druge namotaje, također nove pda vidimo šta kaže
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Prosinac 27, 2012, 19:06:43
-ta oznaka na ploči kod lijevog vijka je ono što ti pričam, to stavi na sredinu za apn, to jest vijak tu di je oznaka  i nemoj više ništ prtljat
-pokazalo ti je 140 oma; da imaš svjećicu s otpornikom i još smanjeni zazor, vjerojatno bi ti radilo
-i sad da ti odmah kažem- ti si tu zavojnicu spalio jer me niko uporno ne sluša, spalio si je kad si bez lule samo s kabelom isprobavao
-siguran sam u to jer sam i ja jednu spalio za 5 minuta, uopće se nisam nit provozio, stavio na matik koji je imao metalnu lulicu koja je probijala; upalio, dao gas, radio i ugasio sam ga, više nije htio upalit i znao sam u čemu je stvar- ommetar je pokazao 90 oma
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dizna - Prosinac 27, 2012, 19:42:29
cjela nauka oko stelanja paljenja,
za mene je svejedno koje paljenje stavili na motor, poznato ili nepoznato, vazno je samo da baca varnicu, paljenje nemora imati nikakve oznake ni na ploci ni na magnetu i netreba mi ni kajla na radilici ni utor na magnetu, i sve to nastelam u tocno stupnjeva pretpaljenja koliko kazes i zelis,
trebaju mi samo metar, klijesta, zica, izolir traka, komad papira, skare i kalkulator (sve to ima osnovnoskolac)
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 19:46:49
-ta oznaka na ploči kod lijevog vijka je ono što ti pričam, to stavi na sredinu za apn, to jest vijak tu di je oznaka  i nemoj više ništ prtljat
-pokazalo ti je 140 oma; da imaš svjećicu s otpornikom i još smanjeni zazor, vjerojatno bi ti radilo
-i sad da ti odmah kažem- ti si tu zavojnicu spalio jer me niko uporno ne sluša, spalio si je kad si bez lule samo s kabelom isprobavao
-siguran sam u to jer sam i ja jednu spalio za 5 minuta, uopće se nisam nit provozio, stavio na matik koji je imao metalnu lulicu koja je probijala; upalio, dao gas, radio i ugasio sam ga, više nije htio upalit i znao sam u čemu je stvar- ommetar je pokazao 90 oma

daj mi reci koja je razlika kad ju spojiš s lulicom i bez lulice? mislim stvarno...
uostalom, nije radilo od prvog pokušaja, jer čim sam stavio paljenje, stavio sam ga na sredinu i upalio motor


po tome, probijat će čim prva kiša padne, što nije istina



cjela nauka oko stelanja paljenja,
za mene je svejedno koje paljenje stavili na motor, poznato ili nepoznato, vazno je samo da baca varnicu, paljenje nemora imati nikakve oznake ni na ploci ni na magnetu i netreba mi ni kajla na radilici ni utor na magnetu, i sve to nastelam u tocno stupnjeva pretpaljenja koliko kazes i zelis,
trebaju mi samo metar, klijesta, zica, izolir traka, komad papira, skare i kalkulator (sve to ima osnovnoskolac)

pa ja sam ga uštelao samo s običnim odvijačem, ali nije uopće u tome bit  :lol:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Bikelover - Prosinac 27, 2012, 19:47:31
mislim da u nekim lulicama ima otpornika, valjda zbog tog, čita san nešto o tome al nisan covik od letrike
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Prosinac 27, 2012, 20:49:13
-da, Dejane, upravo to, ljudima su nakon kiše ta elektronska izgorila, i ne jednom čovjeku; bez lule lako preko kabla špricne na masu napon , ne isprazni se na svjećicu već udar sprži taj namot; ne pričam bezveze i bez iskustva; i dosta ti je odmah čima ga upališ da odmah drmne ; platinsko je duga stvar, tome ne smeta
-a vi kak hočete, vozite se bez lule s kablima prastarim od auta koji su ostali nakon izmjene na autu jer tamo ih je neki blesavi majstor bezveze zamijenio
-zašto bolje lule kao NGK imaju otpornik u sebi, imaju brtvu za uvod kabla i brtvu za svjećicu koja dihta potpuno?glupi japanci se to sjetili ih hira  :mrgreen:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 27, 2012, 20:55:28
Ovo nisu istine  :lol:

isključujem se iz teme 


koelga, brkin hvala ti  :palacgore:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Prosinac 27, 2012, 21:14:18
i ja se isključujem, a ti se valjaj od smijeha na moje postove  :palacgore:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: marijraO - Prosinac 27, 2012, 21:28:57
pa na tvoje postove se i triba valjat od smjeha,evo ,sad ,da iman malo mista livo -desno,baš bi se zavalja ,ka i ovi smajlić :rofl:
jeli ti razmisliš kad pišeš nešto-mislim,prije diranja tipkovnice
ajde,meštre,opali jedan manual o el,paljenju platinskom ili besplatinskom
i jedan o lulicama s otporom i bez
ako znaš sigurno,piši
ako neznaš-ne pi**di
s dužnim poštovanjem,bez uvrede.. :092:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Prosinac 27, 2012, 22:32:14
znam o čemu pričam, a vi kak hoćete  :palacgore: ; neznam zašto recimo dejan onda postavi pitanje o paljenju, ak već sve zna  :lol: :lol:
-bt paljenje recimo ima diodu spojenu na primarni namotaj koja sprečava udar napona, ova paljenja nemaju ništ; nekoliko bt paljenja su majstori oko mene omski ispitivali, a neda se omski ispitat radi te diode, i premotali i mjerili induktivitet, novo premotano pokazalo ništa dok nismo skužilo da je dioda zalivena unutra; da se razumijemo, ja do prije koju godinu nisam znao te sitnice, sad znam, isto kak nisam pojma imao o tehnologiji piksiranja cilindara, a sad znam; jebga uči čovjek
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: anri - Prosinac 27, 2012, 22:39:36
Kad ti ova oznaka na magnetu http://postimage.org/image/xvl1d0czf/ (http://postimage.org/image/xvl1d0czf/) prelazi preko ove crtice na ploči http://postimage.org/image/6dvh57n77/ (http://postimage.org/image/6dvh57n77/) u tom položaju imaš iskru.

Javi kak je prošlo sa novom špulom  :wink:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: brkin - Prosinac 28, 2012, 00:33:08
dkos-ako je po tvojoj teoriji onda bi svaki motor koji izadje iz fabrike crko nakon 5 minuta(sve ijedan novi tomos ima metalnu lulu bez otpornika) ili ja nisam skonto nesto  :misli: :misli: :misli:

lula sa otpornikom je samo zbog radio smetnji,
primer-projde ti motor pored kuce a tebi slika na tv-u skace,da se to nebi desavalo ubacuju otpornik od 5k oma

svecice sa rezistorom takodje ista stvar zbog smetnji

Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Prosinac 28, 2012, 00:47:54
Ovo nisu istine  :lol:

isključujem se iz teme 


koelga, brkin hvala ti  :palacgore:

moram ti dejane reći da je tvoje ponašanje nezrelo i nekorektno s obzirom da sam se trudio ti pomoći i na kraju krajeva sam ti i rekao način kako da riješiš svoj problem ispitivanjem zavojnice; stoga smatram da zaista nije od tebe umjesno da se kao znak zahvalnosti sprdaš od mojih savjeta; lijepi pozdrav

-brkin, nije to moja teorija, i dadovtc je pisao o tome zašto uz elektronske cdi bobine ide otpornik u krug prema svjećici; nije to samo radi smetnji, svi skuteri imaju to također
-metalna lula nije problem sam po sebi, problem je proboj na masu, a ne pražnjenje visokog napona kroz svijećicu , a zašto ne stave recimo ngk lulu a ne kinesko smeće koje je po novim motorima, to je jasno; tomos je poluproizvod bio i ostao
-probaj ugasit motor s platinskim paljenjem na način da na punom gasu iščupaš lulu sa svijećice -što će bit? ništa; probaj to isto na elektronskom paljenju
-uostalom , s otpornikom u krugu paljenje bolje i ljepše radi

evo ti dadovtc post

" Sorry što oped "dižem" staru temu, ali nekako sam je propustio dok je bila aktualna. Vidim da neki imaju problema s NGK svjećicama, pa da upozorim samo da kad kupuju za Tomosa nikako ne uzimaju onu koja imaju oznaku "R" nakon slova B (npr gore navedena BR9ES, na nekima čak i piše R Type ) zato što te svjećice imaju ugrađen otpornik u sebi (otud i R kao Resistor). Ona se koristi kod onih paljenja koja su konstruirana za taj otpor u krugu paljenja (neki opet imaju taj otpornik u lulici, na njoj isto piše R, pa se isto ne koriste ove R jer onda imamo dupli otpor). Koriste se kod modernijih CDI paljenja koji imaju veliki napon ali jako kratko trajanje iskre, pa se pomoću ovog otpora produži trajanje iskre. Obična platinska paljenja (a i ona "starija" elektronska koja su tako konstruirana) imaju dosta duže trajanje iskre od novijih CDI ali zato imaju i manji napon, pa ga s ovim otporom samo još dodatno snizimo, zato je i iskra slabija. Znači te R se koriste samo kad je proizvođač naveo da se trebaju koristiti, a za sve ostale koristimo bez R. Ovo važi za i za sve druge svjećice, ne samo za NGK, nju sam uzeo za primjer, samo drugi proizvođači imaju možda drugačiji način označavanja, pa treba provjeriti, znači ne gledati samo toplinsku vrijednost i dužinu navoja..."
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: brkin - Prosinac 28, 2012, 01:08:04
gasio X puta i platinjara i elektronsko i nista se nije desilo
jasno je meni sta oces ti rec nabije se napon a nema ga di ispraznit pa crkne cdi(al to je neka druga prica u koju neulazim jer nisam kompetentan za tu vrstu diskusije ili fabule  :lol:)
bobina se svakako prazni na masu  bilo preko svecice ili preko lule kad probije

lulu sa otpornikom imam na mom atx,kad se bilo nesto pricalo na forumu probo sam stavit i rezultat je sve isto ko i sa golom zicom,i obicnom lulom,ostavio sam je iz jednog razloga a to je samo zato sto je nova


dejane mogo bi iskoristit i taj namotaj al ti treba bobina od herkulesa kx50
http://www.motelek.net/andere/iskra/kx50/12v80w_kx50.jpg (http://www.motelek.net/andere/iskra/kx50/12v80w_kx50.jpg)  :gy: :gy: :gy:

Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Prosinac 28, 2012, 01:23:06
gasio si pri punom gasu s elektronskim?ajd iprobavaj više puta tako
-ne šibne tih nekoliko tisuća volti na masu preko svećice već se preko elektrode stvara iskra ; u slučaju proboja, baš šibne na ramu (ili te zdrma )
-znam dosta slučajeva pregaranja skupog automatikovog paljenja radi neispravnog kabela /lule a osobno sam spalio ovakav bijeli namotaj jer sam isprobavao matikovu mašinu i gore je bila metalna lula koja je lagano me drmala, i bilo je dosta da sam ga samo na mjestu pun gas zavrtio ma nit minutu
-ja to tako radim, vi radite kako god hoćete
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 29, 2012, 12:06:42
Čekam da mi dado_vtc odgovori kad stigne na neka pitanja u uvu temu pa ću ju zaključati jer sam riješio problem.   :wink:
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dadovtc - Prosinac 29, 2012, 12:35:10
Hehe, pa jel može koja tema u zadnje vrijeme biti bez nekih tenzija?
Ajd ukratko:
-Ovo je najlošije paljenje koje je ugrađivano na Tomose, s njim motor ima manju snagu nego s npr platinskim, sranje za uštelati, a kvari se na svakakve načine, ponekad i samo zato što mu je loš horoskop  :mrgreen: Ja ga izbjegavam naširoko, nije vrijedno moga vremena i živaca, no vi kako hoćete, svako je svoga tele gospodar  :wink:
-Otpornik na svjećici (ili lulici) služi i kao blokada radio smetnji i kao element produženja trajanja impulsa iskre, na elektronskim paljenjima je preporuka koristiti ih, ali nije uvjet (ovo vrijedi za Tomos elektronska, ipak su ona konstrukcijski bar pola stoljeća iza današnjih modernih paljenja)
-Veća opasnost za pregaranje paljenja je ako se otpoji kabel od svjećice, neko kratki spoj na masu, na otpajanje je najosljetljivije BT el. paljenje, često zna pregoriti ako mu se otpoji svjećica u vožnji. Nije dobar ni kratki spoj, to mu nije normalni režim rada, a čim to nije, povećava se mogućnost kvara
-Gumena lulica je dobra stvar, ako ništa drugo onda zbog pouzdanosti
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: R4ptor - Prosinac 29, 2012, 12:40:45
svječice s otpornicima se više koriste da ne ometu sam rad motora (struje) , tipa na dt-u 125 staviš svječicu ( ili lulicu ili kabel) bez otpornika i elektronika ventila podivlja (ode u neke svemirski nemoguće položaje i zablokira se)
staviš svječicu s otpornikom i sve radi kak treba
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: Dejan_22 - Prosinac 29, 2012, 14:30:03
Namotaj je bio neispravan, tj radi njega se motor gušio i nije htio okretaje razvrtit. Može biti da su namotaji krivi stavljeni, jer taj otpor koji je bio na tim namotajima (150oma ili čega već ) nije bio adekvatan da bi motor radio, dok gledam za druge motore, recimo kreidler ili neznam koji sam već vidio da upravo to paljenje na njima ima otpor od 150oma, ili 0.15 koliko mi izbaci multimetar kada ga stavim na 20k oma. Novi namotaji (indukcijski svitak) ima 0.23 opet kažem oma, ili kilo oma, što već.

Kvar sam otklonio još neki dan na način kada sam kolegi Brkinu spomenuo da mi je slaba iskra na svjećici bila iako nisam imao gore otpornik u krugu. Počelo je zivkanje ljudi koji ima takve namotaje da vidim koliko je otpor kod njih. Na drugim namotajima je otpor bio 0.22, 0.23, 0.21 čak na onima koji su bili na motoru, dok je moj pokaziovao 0.13, 0.14, 0.15.

Paljenje je vrlo lako uštelati da radi, ali nije precizno. Svjetla su jaka i dobra, iskra je jaka na svjećici.





no, ovo paljenje ipak otpada što se tiče mog sljedećeg projekta, stoga idemo dalje u potragu za nečim boljim  :palacgore:
Hvala svima na savjetima.  :palacgore:

 
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Siječanj 02, 2013, 14:41:18
-50 w 12 v apn/automatik inačica ovog paljenja je meni dobra struja, evo zašto:
-to je paljenje s bijelom zavojnicom  za stock apn i starije ljude izvrsno jer radi super motor, pali ko mina, a otklonit kvar je pljuga, gotovo za 5 minuta bez skidanja paljenja dolje- ommetar, izmjeri, promijeni , spoji i gas
- za popravljanje motora koji ne radi dobro- u startu riješim problem jer s platinskim nisi nikad na čisto jel platine, jel raštelano, jel kondenzator ; onda jel karb, auspuh;kompresija, rezervar, pipica, smeće... samo stavim svoje to "govno" od paljenja i znam odakle dalje , stavim na sredinu vijke , stegnem i radi na zub (ak je drugo u redu, ako ne , idem dalje) ; i tamo su oznake jasne, štelanje je pljuga
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: sotarts - Siječanj 02, 2013, 14:47:28
zasto stavljat paljenje na kojem je lako otklonit kvar kad imas paljenja koja čes zavidat i neče se kvarit????
a sta odes na kavu i predne zavojnica,znači uvik u đepu nosit zavojnicu,kacavidu izvlakač i gedor 17??? da mos lako otklonit kvar kojeg nebi ima da si kupija drugo paljenje,malo besmisleno!!!!???
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: dkos - Siječanj 02, 2013, 14:51:41
meni osobno s ovim novim platinama je stalno tlaka, čovjek dođe veli prije par mjeseci promijenio platine i kondenzator, a iskri i trokira koma 
Naslov: Odg: Spajanje i štelanje CTX elektronskog paljenja
Autor: sotarts - Siječanj 02, 2013, 15:04:46
problem je sta danas kupis nove platine i več su iskrivljena dugmad tj ne ljube se dobro,ima 1 proizvođač radi stvarno kvalitetno neznan marku al su malo matirane tj ne sjaje se nako ko one kromirane,malo jači feder s njima nikad problema,dugmad se idealno poklapa kupujem ih u dučanu porat u sibeniku inače drze pile i kosilice a odnedavno i tomos mopede,takoder i kondezator obavezno na lemljenje a ako i bude na vidu okinem je i zaletujen zice,zicu gasenja obavezno stavim s kondezatora (da na platinama bude sta komodnije i da ne budu blizu mase) i zaletujen stopicu na platinama naravno nove zice,dobro pazit da stopica na platinama nije blizu mase takoder i zice na kondupo potrebi ih malo zakrivit prema gori

12/80 noviji matici,iskra bt/t4.8/t4,5,ducati,platinsko s chipon,nije da nema izbora