Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: boban - Kolovoz 18, 2010, 22:22:20
-
Druga sezona, znanja (teoretskog) verovatno dovoljno da bi se misija zavrsila, ali uspeha njet :nono: :stoned:
Trenutno mi je internet dostupan pa sam hteo jos jednom da prodiskutujem sa majstorima problematike, jer ja NEznam gde da trazim problem :confused:
Setup je sledeci, klip 40l meteor, glava sirena na 40 radjena rucno, skvis lepo prati klip, distanca je 0.8-0.9mm, komp. odnos je 12.5/1, svecica f75 (sa f100 ponasanje motora identicno u svim toplotnim rezimima), karb bing18 bt, filter je kutija od atx-a sa sirenim izlazom na karb na 40mm promerom, kadica u koju upadne papirni filter je sa rupom promera 20mm, cevka koja ulazi unutra je duzine 10cm, papir filter je tu, poklopac sa tri srafa je tu, 2 srafa rade, poklopac malo strci... auspuh je kantor bt, tocak 18'', prenos 13-34, ram atx...
Sumnjam na kompresiju ili na karb...
Motor stalno hoce da cvika, mislim na opterecenje i uglavnom pri kraju gasa, ali posto 5. ne razvrtava bas do max rpm onda vec i na nekih 6-7k lepi, gas pun...
Dizna je merena 85, vecu zicu ili iglu nisam nalazio pa nisam dodatno sirio, a dizna 90 koju imam je inace 0.8mm... :wink:
Igla je sa ovom diznom ipak na drugoj poziciji, ranije sam dizao iglicu pa je puno bacao smesu na nizim obrtajima, mozda je to vec i polovina hoda sibera, ne znam, uglavnom tamo gde ga najcesce vozim - preko pola gasa igla mi relativno malo utice (cca 10-20%) pa zarad boljeg rada na leru i onom sitnom turiranju sam je podigao, a brigu zbog povecanja rizika lepljenja klipa sam vec zanemario, iskulirao sto bi se reklo...
Sa manjim diznama je igla uvek bila dignuta max ili jedan polozaj nize, i uvek sam imao problema sa crnom sveckom u nizim obrtajima i zbog toga sam isao logikom veca glavna a dignutija igla...
Motor trenutno radi normalno dok mu se ne da puno opterecenje, malo duza voznja uz "cepanje" i tek onda hoce cvikati, taj zvuk mi je toliko u usima da nepogresivo znam sta ce slediti, vise nema onoga mozda hoce mozda nece, Hoce!
U principu, vise ne moram ni da ga slusam da bi znao hoce li lepiti, sam izgubi snagu pre lepljenja, pa ako se drzi gas i dalje zalepi, ako ne, nece lepiti, ali cudnim cudim pomeri mi paljenje (na kasnije) a da pritom zazor nije taknut...
Paljenje pomeri jer mi magnet ima pojeden deo gde dodje kajla...
Ono sto me najvise mori je da nema konstantan rad, nakon duze voznje na u zescem rezimu dobija manju ili vecu turazu, narocito u leru, ne spusta gas pravilno, a svecica je u leru crna...
Zavrtanjem srafa za smesu problem se smanji, ali je onda isto nesto lenjiji na gasu...
Ako se vozi "normalno" tih problema nema...
Sporedna dizna je 40, sraf odvrnut 1ceo 1/4, ovakvim podesenjem je rad neka sredina izmedju ne jakog dizanja lera, solidnog reagovanja na gas i kakvog takvog ler gasa (promenljiv u odnosu na temp mtora, kad je vreo drzi ga kratko, rekao bih da nabljuje goriva)
Sa 35 ler diznom moram da odvrnem 0.5 kruga od zavrnutog da bi radio normalno, tj. ne dizao ler pri jakom grejanju...
Sta mi je raditi?
Potrosnja je ogromna, guta min 4-4.5 a ne radi dobro, boja svecice je onako tamnija braon sa crnom okolo...
Mozda 0.9mm dizna pomogne, ali onda ce to biti min 4.5 mozda i 5l na 100km :lol: :kokice:
Masina je nova, semerinzi su novi, ali sam zaboravio da nauljim semering pre stavljanja, pa je jedno vreme cvilio, tek nakon 200km sam nauljio po osovini radilice, jer nisam skidao paljenje do tad... valjda nije pojeden, okom ne vidim da jeste...
Sorry za duzinu teksta, valjda ce biti neki reply :lol:
-
smanji kompresiju, stavi f100 i još se pozabavi štelanjem karba
-
kompresuji smanjiti je na mojoj glavi vec posao, ali nije nemoguce, nego ne znam je li ne ophodno, mozda je bolje ne dirati je, jer nema nazad :kokice:
f100 sam imao 2, probiju relativno brzo, jedna od prosle sezone je trajala 2 min na novom motoru, posle toga jos jedna oko ceo dan, bolje receno 2l goriva...
ove sa manjim vrednostima su trajnije a razliku u ponasanju motora nisam osetio ama bas ni malo...
a verovao sam da me svecica zeza :confused: :tuzan:
mozda karb, ali opet visoka potrosnja mi ne ide na ruku,
sta ce onda biti do kraja? MZ250! :lol:
-
Po meni te pati bogata smjesa i los karb,iste simptome sam imao sa bingom na svojoj bt masini!
Al svejedno mi nije trosio ko tvoj!
Kad sam stavio dellorto 19mm sa ler diznom 40,i glavnom 70 motor je bas osjetno bolje radio vukao i sve!
Prvo je gore bila 75 glavna i to je bila prebogata smjesa, bez obzira na polozaj igle(cak i dok je skroz spustena bila i vijak smjese bio skroz zavrnut)!
Jednostavno nije isel tak dobro,a sa 70 sam iglu stavio na drugi zub i vijak smjese na oko 2.5-3 kruga!
Svjecica mrvicu vuce na crno(ai suho),i motoric ide lijepo normalno pusta okretaje i dobiva ih odlicno!
Sa MF3 je i meni potrosnja dosta velika ,oko 4+l,dok sa laserom i bez puno trkeljanja znaci vozim ga citavo vrijeme prek 65km/h se da spustit na oko 3L!
-
tebe prijatelju karb opasno zeza, to meni smrdi
-
Slazem se i ja sa vama :palacgore:
Idemo ovako...
0.75 dizna, igla max gore ili jedan zub nize, ler 40 uvek oko 1 krug ili 1.5 motor radi, ide, prima gas, ali vec pri malo zescem navlacenju, narocito 4., jer mu treba vremena hoce cvikati, sa dvojicom ihaha...
povecam malo nivo, koji btw tada bio po p.s-u tj. knjiski podesen i podignem diznu na 0.80...
problem isti ali nece da lepi tako brzo, znaci kao da je bolje...
potrosnja i sa jednom i sa drugom je sigurno oko 4l
stavim 85, gotovo isto se ponasa kao i sa 80, mozda jos zeru bolje...
uglavnom vozim se tako, kad krene da cvika popustim mu gas i vozim se na cca pola gasa mozda malo jace i to je to...
ako su krace relacije onda u nizim ide i pun, ne stigne da zalepi... :wink:
karb je tehnicki ispravan, ne valja mi plovak, koji je malo krivudav (onaj mesingani deo gde dodje osovina) i ventilcic koji zatvara ima pojeden vrh, pa dopusta nesto vise goriva... ne preliva nikad!
ne znam, probacu i onaj sl filter pa da vidim...
nego, kad pricate o diznama da li pouzdano znate da su mere dobre?
od 7-8 malih privreda koliko imam samo je jedna (75) zaista 0.75, sve su manje od navedene mere...
-
Kolko god su neki zgrizeni ljubitelji bingova ,meni je dellorto vise pri srcu!
Kad se naruce dizne sa SIP-a za njega onda stignu dell originalne,a ni one STAGE 6 i BGM nisu stvarno lose! :palacgore:
Ja mislim da tebe pate te dizne i carb!
Prokletstvo tih bingova je kaj su nenormalno skupi taman da ih i ima za nabavit!
-
ja sam isto prešo na dellorto i nije mi žao, tako da, ako si želiš skratit vrijeme i novčanik, kupi dellorto
-
Čekaj, tebi zacvika (lijepi) i onda kad se ohladi ponovo nastavljaš vožnju.
Klip kad jednom "zaljepi" ostavi sloj aluminija na cilindru, normalno da će ti ljepiti i dalje svaki put kad ti se zagrije...
Po ovome ti ne valja kombinacija karb/airbox (izbaci onu cjevčicu, ostavi čašicu, a i poklopac filtera zraka od atx-a je drugačiji nego na bt-u jer ima ona savinuti dio bez proreza)
* Normalno da je dell bolji kada ih ima za kupiti nove, većina bingova na tomosima su stariji od 20 godina i zreli za laganu "penziju". Novi bing i dell istog promjera (dobro uštelani) se razlikuju tek u detaljima :wink:
-
da se razumemo, i ja postujem mnogo vise dell, ne samo da je precizniji nego je i stedljiviji (ovaj :misli:, dodje mu na isto :lol:), ali svako ulaganje mi je vec :palacdolje:
dado...
do sad je lepio 2 puta, jedanput jace, skinuo sam dole cilindar, cilindar je bio ne taknut, bez ikakvih naslaga (znam kako je kad ostanu), a klip je blago progoreo na jednoj strani, na jednoj jos blaze...(kod bolcne)
tada sam bio ne pazljiv pa sam slomio l kariku, stavio polovnu, radio je mirno 1 noc, posle toga pa i do dana danasnjeg zveckaju mi karike, snaga je sigurno 90% zadrzana, mozda i jace...
cilj mi je bio da mu nadjem meru (stelovanje) pa da stavim novi klip, razradim i ne diram dok se ne razsturi sve unutra :confused:
drugi put kad je zalepio vec sam pecnuo i kvacilo, nije jako zalepio pa sam na slepo gotovo siguran da nije nista ostavio...
on sada ne lepi jer mu ne dam, pocne da krlja napred i polako da gubi snagu, kao da ostaje bez goriva, pa ako popustim gas klip ne zalepi, nastavim dalje polako i nemam problema...
sve se ovo desi pri nesto duzim naprezanjima i 99% slucajeva 3.,4.,5. brzina, zbog opterecenja i duzine trajanja navlacenja...
planirao sam matik ili apn glavu, ali klip mi je 40 pa dok se obradi glava pa ovo pa ono, opet nece biti "ala fabrika", tako da izbegavam jos uvek tu ideju...
obnovio sam temu oko nivoa goriva u casici, misleci da mi mozda zbog malog nivoa ostaje bez goriva, jer kazem, ne znam ni sam u sta da verujem vise...
sve je malte ne potpuno teh. ispravno, cak i vise od nekih koji uspesno "guraju", pa me lomi po zivcima samo tako...
pritom i puno trosi, pa vise nisam pametan...
1.8l mi je neka mera kada sipam benzim, ne navozam se posteno ni celo popodne :palacdolje:
mozda potrosnju povecava nepravilan (prebogat) rad u nizem spektru, otkud znam...
mada, donekle sam i to resio, ne naliva vise toliko, svecica je u leru crna i suva, kako i Anri kaze, do pola gasa je smedja (tamnije, svetlije, kako kad)
nisam uzeo da ga opalim pun i da pred lepljenje pogledam svecicu, uvek po inerciji krenem u voznju, pa me ometnu drugne stvari itd itd...
trudio sam se da sto bolje opisem nepravilnosti pri radu, tema je cisto radi diskusije :palacgore:
da odustanem od motora mogu uvek :wink:
jos nesto, ne znam je li slucaj i kod vas isti, meni klip kad zalepi, ako nije puno pomereno paljenje ja palim i vozim... koliko dobro ide zavisi samo od toga koliko je pomerio paljenje, uglavnom bude na 0.5-0.6mm, a u nekim slucajevima ili gmt ili 0.3mm pre gmt...
-
huh što mi je ovo poznato :mrgreen:
nekad je i meni tako motor ljepio a sad ga bez problema vozim sa malom glavom od umo06 koja ima rebra ko u apn-a jer su spilana
stavi diznu 88 napravi repliku sl filtera i paljenje 1.2 mm ler ostavi 40
ali da ti pravo kažem pusti se tih pizdarija evo šta uradi, digni cilidnar odozdola da ispuh pređe čelo klipa tako da ga možeš izravnat sa čelom klipa, i klip lučno skrati da ti usisni kanal ne osatne zatvoren, i nemoj ga skraćivat previše tek toliko kad je klip u gmt da usisni kanal nije zatvoren i stavi kantor za ctx-a, vjeruj mi svi tvoji problemi će bit rješeni dobit ćeš više snage a manje će trošit
prva slika je original
druga kada je dignut cilidnar
i ostale kad je ispušni kanal obrađen
http://img256.imageshack.us/img256/756/19052010012.jpg (http://img256.imageshack.us/img256/756/19052010012.jpg)
http://img18.imageshack.us/img18/919/19052010013.jpg (http://img18.imageshack.us/img18/919/19052010013.jpg)
http://img16.imageshack.us/img16/7242/19052010014p.jpg (http://img16.imageshack.us/img16/7242/19052010014p.jpg)
http://img230.imageshack.us/img230/5596/19052010015.jpg (http://img230.imageshack.us/img230/5596/19052010015.jpg)
http://img844.imageshack.us/img844/3641/19052010016.jpg (http://img844.imageshack.us/img844/3641/19052010016.jpg)
http://img694.imageshack.us/img694/127/19052010017.jpg (http://img694.imageshack.us/img694/127/19052010017.jpg)
-
Hahahahaa jkoliko sam imao iskustva sa ovakvim temama.
Napravi točno što ti napišem i problem če ispariti,
Meni je suetup: 40L meteor klip,
Cilindar na 8 stotih
Original glava bt (38 i brtva 38) i pod cilindar dvije brtve,
svječka br8hs
kompresija 12.5 je meni.
Auspuh kantor CTX.
Airbox original bez tuljca.
Ler dizna 45 a glavna ja mislim 83 nisam siguran.
Prvih sto kilometri stalno sam pravio male đireve po kilometar dva.
Posli sto kilometara vozim samo na pola gasa a ponekad u drugu brzinu polako do kraja ga razvučem.
Motor ima savršen ler, brzo spušta okretaje, momentalno prima gas i negrije se apsolutno ništa.Potrošnja je dosta manja od tvoje :confused:
Ako ti ovo ne pomaže jednostavno promjeni karburator ja sam ih promjenio tri karburatora svaki sa istim diznama dok nisam našao najboljeg čudno ali istinito. :shock:
a ako opet bude isto može bit vrlo lako do klipa.
I svječicu ne gledaj meni je ista kao tebi govori da je smjesa bogatija ali bolje to nego da bi cvika kao prošli put.
Eh i na cilindru od blacka se vidi da nije dobro razrađen za vrč je. :mrgreen:
-
@black
koji je razlog svega toga sto si predlozio?
ja sam hteo da se zadrzim na standardnim postavkama, cak sam bio lenj da prekontrolisem otvaranje kanala, a to je kod kvalitetne masine jako bitno :palacdolje:
nisam ni obratio paznju koliko se pravilno otvaraju prelivi, ali jesam izjednacio visine...
@getriba
tvrdoglav sam, valjda sam rodjen tako, hehe, pa ne bi da menjam karbove i karbove, ne bih ni paljenja, nemam ni para ni volje za to...
vodic su mi uvek motori koji nemaju nista a rade svoj posao, nikad nisam voleo da trazim krivca u drugome vec u sebi, pa koliko sam kriv neka sam kriv :palacgore:
put kojim idem je daleko tezi, zbog znanja i iskustva (majsotrskog) kojeg ja nemam u izobilju, ovo je tek prvi, drugi motor kojim se igram, pa ako krenem sa promenama ovog i onog ode i budzet i sve u pm, a to ne zelim...
naci crva, to hocu :cool:
-
Hmhm zanimljiva mi je recenica di ti i jos neko imate osjecaj da motor cvika pred kraj gasa,tj ak ga se drzi u iberu!
Slicno se i meni zna desit,ali pazi upalim motor imam dionicu 200m tu ga trkeljam penjem se na autoput i tam nemam milosti razvrtavam sve brzine i 5 do kraja i slicna stvar se desava,pred kraj 5 filing ko da more jos malo al mu nekaj neda,tj osjecaj je ko da vam neko lagano brenzu stisce povremeno!
Nekakva logika nalaze da nema sanse motor pregrijat u manje od 1km voznje ,sa druge strane vozim ga bez milosti po 100km maltene bez hladenja po koje kakvim terenima i nije cviknuo,a napravio sam tisuce km!
To mi je najizrazenije sa laserom bt,kod MF3 to tolko ne kuzim!
Dal je stvar u prekasnom paljenju,smjesi ili necem trecem ,a ono na sto sumnjam je los lanac i lancanici ,di kod velikih brzina lanac pocne skakat i oce se penjat na lancanik,tj sljedeci zub!
To je i meni misterij al se ne zamaram previse sa tim jer je sve ok,motor ide stvarno kak treba po mojim kriterijima!
Cak mi pada na pamet i velika kompresija,pa da mu ne pase 95-ica,al opet to mi se cini malo vjerovatnim jer mi je cil podlozen za oko 1mm,od gore nije skidan samo je glava maksimalno spustena!
-
moj podnosi normalno samo penzionersku voznju, mozda nesto jacu, cim se krene u pravo vozikanje 2t motora podize temperaturu, usmrdi se i naravno krene i cvikati...
to nije dobro, hocu da moze da radi na full gasu i na pola a da mu ne bude nista...
kod mene je ravnica pa gde kod da idem 4-5 pun je normalno, na stranu da 5 nece do kraja...
nekad je razvrti malo vise, a najcesce samo odrzava brzinu, recimo 1km i nakon toga krrrcccrrr i pocne naglo da se gusi, ako ne popustim gas sledi skripanje guma :mrgreen:
-
To nije slucaj kod mene,a stvarno ga vozim stalno pod opterecenjem!
Ocito su ipak slicni ali razliciti simptomi,jer kazem ja sam neki dan odvalio 100km,maltene uz stanku da se pojede jedan sladoled!
Teren je brdovit,i vecina puta je off road,di trazi iber 2 ili 3 brzine uz brda,dok pod brda jurim u 5 u maks okretajima,stvarno voznja "no mercy" !
Klip je Sukoki 40 sa L karikom,pocetna tolerancija cilindra je bila 3-4 stote,pa sam ga vodobrusnim jos dodatno skidao,i eto masina je prije bila kod frenda koji je divljak i taj klip nije cviknuo!
-
to su znaci da je masina ok, zdrava i ustelovana, kod mene to nije slucaj :confused:
-
uvjek cu rec jebes dell.. heh evo dellorto je super za nekoga kom ne treba da izvuce svu snagu iz svojeg motora..
i nekom ko ce ga montirat i vozit se bez da ista pipne na motoru dell ima malo bogatiju smjesu na visim okretajima time motor vise traje.. ali niko mi ne moze rec da dobro nastimani dell radi bolje od binga.. meni deva sa dell 24 naravno ustimanim i sa orig trubicom nije imala okretaje kao sa bingom 21.. jedine serije delorta koje su vrijedne su ua ub si ssi..
-
Hahahahaa jkoliko sam imao iskustva sa ovakvim temama.
Napravi točno što ti napišem i problem če ispariti,
Meni je suetup: 40L meteor klip,
Cilindar na 8 stotih
Original glava bt (38 i brtva 38) i pod cilindar dvije brtve,
svječka br8hs
kompresija 12.5 je meni.
Auspuh kantor CTX.
Airbox original bez tuljca.
Ler dizna 45 a glavna ja mislim 83 nisam siguran.
Prvih sto kilometri stalno sam pravio male đireve po kilometar dva.
Posli sto kilometara vozim samo na pola gasa a ponekad u drugu brzinu polako do kraja ga razvučem.
Motor ima savršen ler, brzo spušta okretaje, momentalno prima gas i negrije se apsolutno ništa.Potrošnja je dosta manja od tvoje :confused:
Ako ti ovo ne pomaže jednostavno promjeni karburator ja sam ih promjenio tri karburatora svaki sa istim diznama dok nisam našao najboljeg čudno ali istinito. :shock:
a ako opet bude isto može bit vrlo lako do klipa.
I svječicu ne gledaj meni je ista kao tebi govori da je smjesa bogatija ali bolje to nego da bi cvika kao prošli put.
Eh i na cilindru od blacka se vidi da nije dobro razrađen za vrč je. :mrgreen:
e imam sličan setup i iste dizne meni klip 39 auspuh laser bt pod cilindar dvije brtve čekaam da nabavim svjećucu ngk br 8 i airbox atx bez tuljca bez filtera i nikako neće ni primat gas ni ništ
-
evo da se i ja malo uključim zanimljiva tema,nisam pirimjetija da je neko spomenija (osim bad boy) da je na bt makinama dobro podbacit deblju brtvu (ili2) pod cil,njemu triba kad je klip u gmt da ima cca do 0,5mm do ruba cil,namisti tako i mislim da ti se to vise neče desavat,brtvu glave mozes i skinit da nadoknadis izgubljenu kompresiju
-
tema je i zamisljena da okupi najvece znalce kako god to zvucalo...
sve (manje vise :biggrin:) osnovne stvari ja znam, zato i idemo dalje u prici, tragamo za crvom :wink:
ja imam ispod cilindra jedan tanki, najtanji kupovni dihtung koji ima da se kupi...
klip mi ode ravno do gore, a posto mi je glava selfmade skvis mi je u toj situaciji 0.8-0.9, dihtung nemam jer bi onda to bilo neodgovarajuce...
ispod glave imam samo sloj silikona (300^C), glavu nisam stigao da poliram, a obradjena (ravnana) je na staklu sa granulacijom 600, nije kao ogledalo ali sumnjam da pusta ista, ima sitnih risova...
dakle, polu je obradjena
-
ali nekužim zašto neće meni radit a sve skoro isto ko član getriba nego ja sad moram nabavit manju ler diznu jbt
-
cilj svega ovoga je da ćeš cilidnar dignut za 1-1.5 mm time ćeš smanjit kompresiju dobit još snage,a potrošnja će ostat ista. nije 2 t motor za jake kompresije, šiša po kanalima bitno je da su usklađeni a ne nakopani, ja sam digo cil 1.3 mm i sada su mi max obrtaji na 9600 okr. a čudno je to što motor počinje vuć od 6700 i onda se malo poljeni od 8800 i od 9100 do 9600 vuče jebački, u svemu tome je jedini problem ta rupica pa se u četvrtoj moraš malo spustit na volan da je pređe, u prve dvije brzine se ne osjeti tek u trećoj malo
rezultat je puno puno više snage,manja potrošnja i manje grijanje motora, a ovo je dušu dalo za crossa nema te strane gdje se ja nisam uspeo
-
pardon meni je glavna 85 a ler 45 i neće
-
cilj svega ovoga je da ćeš cilidnar dignut za 1-1.5 mm time ćeš smanjit kompresiju dobit još snage,a potrošnja će ostat ista. nije 2 t motor za jake kompresije, šiša po kanalima bitno je da su usklađeni a ne nakopani, ja sam digo cil 1.3 mm i sada su mi max obrtaji na 9600 okr. a čudno je to što motor počinje vuć od 6700 i onda se malo poljeni od 8800 i od 9100 do 9600 vuče jebački, u svemu tome je jedini problem ta rupica pa se u četvrtoj moraš malo spustit na volan da je pređe, u prve dvije brzine se ne osjeti tek u trećoj malo
rezultat je puno puno više snage,manja potrošnja i manje grijanje motora, a ovo je dušu dalo za crossa nema te strane gdje se ja nisam uspeo
:palacgore: ok, to je nesto drugo od onoga sto sam planirao i radio, ostavicu tu ideju za posle...
u principu, motor ima snage, voleo bih da je vise, ali sad, sta je tu je...
5. odrazava, znaci ne padaju mu obrtaji, i sa dvojicom skoro da je isto, ali cvika...
karakteristika u 5. je da kad ga presaltam da bi ubrzao treba mu preko pola do pun gas, drzim ga pun i on odrzava brzinu, mogu zero da popustim gas i to je to, ako jace popustim izgubi snagu...
ako vozim 5. pun i presaltam u nizu on jos povuce i ubrza
dakle u 5. nece u rezonanciju, ili je ja ne osetim, nece ni u obrtaje ni blizu ko u 4., razlika je bar 2k+ rpm, sto je puno, kad bi 5. razvrteo sa 500-1000 obrtaja manje od 4. bio bi zaista brz motor, cca 80-90km/h kako kad (vetar ovo ono)
mozda je uzrok kompresija, a mozda i karb, te paljenje da se natera bas u sitnicu koja mu bas bas lezi...
paljenje stavio 1.1 ili 1.4 gotovo da je isto, zazor ne menjam naravno...
zazor koj sam koristio bio je 0.5, razlog je sto sam sa tim zazorom osetio kao da je zivlji u nizim obrtajima i da hoce malo lakse da se razleti, nekako kao da je zustriji od "nule"...
-
tema je i zamisljena da okupi najvece znalce kako god to zvucalo...
sve (manje vise :biggrin:) osnovne stvari ja znam, zato i idemo dalje u prici, tragamo za crvom :wink:
ja imam ispod cilindra jedan tanki, najtanji kupovni dihtung koji ima da se kupi...
klip mi ode ravno do gore, a posto mi je glava selfmade skvis mi je u toj situaciji 0.8-0.9, dihtung nemam jer bi onda to bilo neodgovarajuce...
ispod glave imam samo sloj silikona (300^C), glavu nisam stigao da poliram, a obradjena (ravnana) je na staklu sa granulacijom 600, nije kao ogledalo ali sumnjam da pusta ista, ima sitnih risova...
dakle, polu je obradjena
podigni malo cil debljon brtvom,mozes i vse od 0,5,(samo onda ja prakticiram spustanje gornje baze cilindra),uglavnom ako je karb uredan i dobra faza vise neče bit problema bt ne trpi kad klip dolazi puno blizu glave vjerovatno zato sta se dosta vrti i slabije hladi od apn-a iako se to zna nekad osjetit i na apn ako je friziran pa se dosta vrti),kad se sve to ugrije uvik malo dise sta na radilici na lezajevima i klipnjači sta na piksni i bolcenu klipa,kad i ako to budes podiza stegni cil s 2 vide (umisto glave ubaci komad cijevi) da cil sidne dokraja na blok da mozes precizno izmirit kolko ti triba podbacit (nemoj se začudit ako kad stegnes cil s brtvom koja je sad prsten i pride mrvu priko ruba cilindra),nema veze sta glava nije ufino boradena to se nesmi desavat
-
kad i ako to budes podiza stegni cil s 2 vide (umisto glave ubaci komad cijevi) da cil sidne dokraja na blok da mozes precizno izmirit kolko ti triba podbacit (nemoj se začudit ako kad stegnes cil s brtvom koja je sad prsten i pride mrvu priko ruba cilindra),nema veze sta glava nije ufino boradena to se nesmi desavat
da, razumem, i sto je dihtung deblji (bar ove koje ja imam) vise ga stisne, jednog je prepolovio u debljini (neki "kartonski" je bio)...
-
uradi ovo i nećeš se pokajati to uradiš za jedno večer i svi tvoji problemi odoše
-
stisne ga prvi put i to do jedne granice posli neče
-
evo snimaka
prvi snimak std bt cilidnar,kantor spuh za ctx-a, bing 18 sl filter dizne 88 i 40,42.5 mm klip skuish 5 mm,kompreisju nisam mjerio,prenos 12-34
dva dana nakon toga podigo cil za 1.3 mm spustio ispuh skratio klip lučno, SVE OSTALO JE OSTALO ISTO NA MOTORU
snimo s istim mobitelom u istoj jakni u istom džepu a čuje se razlika u zvuku, ja čujem promjenu nabolje
u drugom snimku u petoj je stao na onoj rupici zato što četvrtu nisam do kraja razvrtio a ionako mi je nestalo ceste
http://www.speedyshare.com/files/23878777/snimak.rar (http://www.speedyshare.com/files/23878777/snimak.rar)
-
poslusao sam, razlika je cujna, nema sta!
koliko je obrtaja u prvom a koliko u drugom snimku, 4. ili 5. nije bitno?
-
poslusao sam, razlika je cujna, nema sta!
koliko je obrtaja u prvom a koliko u drugom snimku, 4. ili 5. nije bitno?
prvi snimak max 8800 okr
drugi 9450, no tada paljenje nije bilo naštelovano i cil nerazrađen sada ide do 9600
-
evo da se i ja malo uključim zanimljiva tema,nisam pirimjetija da je neko spomenija (osim bad boy) da je na bt makinama dobro podbacit deblju brtvu (ili2) pod cil,njemu triba kad je klip u gmt da ima cca do 0,5mm do ruba cil,namisti tako i mislim da ti se to vise neče desavat,brtvu glave mozes i skinit da nadoknadis izgubljenu kompresiju
ja sam ostavio brtvu i glavu 38 jer mi je šteta to upropastit a ko novo je zapravo nije na toj glavi nikad ni voženo prije mene.Stavio sam dovoljno brtvi da klip ne dolazi do vrha nego malo ispod ruba nekih 0.5 i mirna bosna i opet mi je komresija dobra zapravo največa moguča da se motor može vozit puno kilometara pod punim opterečenjem a da se ne grije više od mjere
-
Precutao sam jednu stvar, ne namerno, ali ipak sa razlogom...
Kada "cvika", tj. sprecim ga da zalepi i nastavim da vozim, posle odredjenog vremena pri spustanju obrtaja cuje se lupanje iz bloka, kliktanje...
Radilica je nova, ali ne znam koliko je u centru, radjena je prosle godine, ali ne znam joj stanje (koliko baca)
Svaki put kad je cilindar bio dole proveravao sam luft, nije ga bilo...
Rekao bih da mi magnet malo plese, paljenje mi je uvek isto, bar u mestu kad probavam,,, zakurblam uvek po nekoliko puta pa merim opet...
Oladi se, vozi se, kliktanja nema...
Kliktanje se pojavilo od nedavno, zadnjih 5-10l , ranije se nije culo, a nije cak ni sa kompresijom od oko 14/1...
Mozda je radilica (lezaj) malo popustila pa se pri detonaciji sada cuje sto ranije nije bilo cujno!?
Uglavnom, doneo sam odluku...
Smanjicu mu kompresiju na 9/1, ici cu kod strugara da mi sve lepo odradi, uradicu i otisak sa plastelinom da mi poklapanje sa klipom bude "idealno" pa cu videti sta se desava...
Po nekom mom iskustvu osetice se pad snage i zivahnosti, ali sa nesto manjom glavnom diznom verovatno ce se situacija popraviti...
Sta kazete?
-
"lupa" ti zbog samozapaljenja 100% :wink: znači smanjuj kompresiju
Isti simptomi su mi se dešavali na vanbrodskom (ustvari od kosilice) cilindru 42 a gore je bila full spuštena apn glava :mrgreen:
Samo meni nije cvikao klip, jer su cilindar i klip bili "prešli" dosta prije toga (već je imao mali zub na vhu cilindra) tako da je zračnost bila veća nego kod tebe.
Simptom se meni najčešće pojavljivao kod uzbrdica i kao kod tebe u petoj na full gasu (kad je mašina pod najvećim opterećenjem). Sve je voženo na Super 95, s 98 nisam probavao već sam drugačije riješio
Podložio sam ga odozdola, problem nestao, i dobio sam na okretajima. Ti bi mogao probati i sa malo podlaganjem i staviti dvije brtve glave
*Već sam negdje o tome pisao, kome se da neka potraži :mrgreen:
-
secam se da sam citao o tome iz tvojih postova,
a nisam hteo da pisem u startu o tome jer nisam 100% siguran u radilicu, da jesam samo bi se kazlo, heheh
podmetanje verovatno nije losa ideja, videcu, jeb. me sto mi je sada skvis distanca 0.8mm (na granici, ne) pa ako podlazem uneredicu taj deo :confused:
dobra je fora radi probe podlagati, pa kasnije, ako se ispostavi ok srediti glavu na tu i tu zapreminu i terati!?
-
Teoretski squish bi trebao biti do 0,8 mm, ali s veličinom (širinom) squish zone ne treba pretjerivati, pogotovo na tomosima.
Mislim da je podlaganje najjeftinija investicija i najlakša za odraditi s njom eksperimente
-
Po tom ispada da je i meni prevelika kompresija :misli:
Sutra tocim 98-icu za probu,mada mi je cil podlozen od dolje sa 3,4 brtve(cca 1mm),al je glava ful spustena,i brtva je izmedu!
-
pa mozda i nije, nemas simptome samozapaljenja, nemas cak ni povecano grejanje, koliko se secam rekao si da je hladan cilindar!?
ako je tako onda nemas potrebe smanjivati kompresiju...
moja glava je isto tako skinuta max, nemam dihtung i imam jedan papirni dihtung pod cilindrom... :fart: :daz: :kokice:
glava je malo jace zakopana unutra, soljast izgled ima, dace se jos kopati ako se bude kopalo :peace:
-
hehe a kako onda ovo objasnjavate frend toni2000 je imao petku 38 s jednim prstenom i baterijskim paljenjem i kad bi se vozili on bi ugasio prekidač i petka bi nastavila radit kao dizel kompresija na tom motoru je bila jako slaba..
-
petka bi nastavila radit kao dizel kompresija na tom motoru je bila jako slaba..
samozapaljenje...
kod 2t motora kompresija u leru i radu nije ista...
eno ti i primer dadovtc-a koji je imao solidno pohabanu masinu (znaci duvala) pa je kliktala (detonirala)!
-
Dal je stvar u prekasnom paljenju,smjesi ili necem trecem ,a ono na sto sumnjam je los lanac i lancanici ,di kod velikih brzina lanac pocne skakat i oce se penjat na lancanik,tj sljedeci zub jer je pohabano sve skupa!
Potvrdila se moja sumnja jucer i to 20km od doma :confused:!
Nasrecu naisao na ljubazne domacine koji su bez razmisljanja uzeli moj masni lanac i pomogli mi skinut jedan clanak,i namontirat sve nazad!
Sreca u nesreci je da sam imao jednu rezervnu kopcu lanca!
Zanimljivo da mi vec drugi puta u zivotu puca lanac,i to ne na kopci!
Prvoga je satro std matik,drugog bt masina i sumski putevi sto mi i nije tolko cudno!
-
procitao sam ponovo tvoj post anri:
rekao si da imas osecaj da bi motor mogao jos zeru navuci a nece, te da je do lanca, ne?
dokaz ti je taj da se raspao, ne?
ako je tako, zasto ga ne dotegnes bolje pa vidis hoce li motor ici bolje, nemoj mu dozvoliti da se pokida?!
-
Danas sam pizdariju napravio stavio sam novi lanac i nove lancanike ali sam zeznuo prijenosni omjer i sad sam si umrtvio 5 brzinu,barem sa laserom!
Sad je 5 brzina "putna" bez nekog prevelikog dobivanja okretaja!
Prije sam imao prijenos 13/35 i za sumu kud se vozim mi je bio idealan,sve brzine su isle do ibera,u manje uzbrdice sam isao u 5 ili 4 na asfaltu!
Celo vrijeme sam bio uvjeren da imam 14/35,kad ono 13/35 :shock:,pa sam mulac uvjeren da imam napred 14 kupio 14,a iza 34!
Npr to je pri 7500 razlika u krajnjoj 10km/h sa ovim 14/34 sto je previse! :kokice:
Sad opet po prednji 13 :confused:!
Prve 3 su ok ,4 moze proc ali mi se 5 bas ne svida,malo mi je "pretroma"!
-
tako je meni sa 13-34 :confused:
-
Uvjeren sam da bi bt original spuh igrao sa ovim prijenosom ali laser ne igra!
-
ja taj nisam nikad vozio a ima ga drug viska, mogao sam da sam uzeo kad sam hteo, a nisam, ne volim ga, ne znam zasto...
laser je dobar, ali voli da mu je nesto lakse da bi se razvrteo...
mozda kad bi imao juniora, mozda bi ti gurao bolje od bt-ovog i bio snazniji pritom od nizih
-
Prvo stavi jos jednu brtvu pod glavu. Obavezno svjecica 100tka ili 9kod NGK.Ako je I dalje isto onda karb.
-
Evo da osvezim temu posle nekog vremena jer se radilo na motoru...
Postavio sam jos jedan dihtung ispod cilindra, koji je dosta deblji od onog najtanjeg (nisam merio), stavio sam i dihtubg ispod glave (tanji, ne deblji) i probao motor...
Kompresiju, tj. kompr. odnos mu sada nisam merio, mrzelo me je a i hteo sam samo da probam...
Motor se ponasao skoro pa isto, razlike nisu velike, snagu i dalje ima, u vrhu obrtaja i dalje divlja, ali kao manje se greje...
Medjutim, opet stara prica, malo jace voznje i nagli pad snage, popustim gas, sacekam malo u sporoj voznji i mozes po starom...
Tako neko vreme, tj. nekoliko dana sam vozio i onda na jednom reko ajd da mu pogledam svecicu, bila je cudno crnkasto-braonkasto-sivkasta...
Razmisljam, da smanjujem kompresiju samo cu da mu oduzimam na snazi, klip da menjam ne mogu (nisam nasao da kupim), sta mi drugo preostaje nego da ceprkam oko dizni...
Priznajem da sam dosta, mozda i ponajvise sumnjao na klip, koje sam sve teorije imao u vezi sa tim nije za pricu :lol:
Zdrava logika (sa " ili ne) mi nikako ne ide na ruku, a to je - unutra je 75 dizna a svecica pokazuje prebogato stanje, kao takav klip bi trebao da se hladi a ne da "lepi"...
Ali ajde, nije mi bilo tesko da probam sa manjom diznom...
Prvu manju koju sam imao je oko 60-65, stavim nju i gle cuda, motor smanji snagu na punom gasu, promeni potpuno karakteristiku snage, ali vise nece da "lepi"...
Dizna mu je mala, necu da davim kako to znam, ali ono sto je najbitnije po meni je da i (pre) velika dizna moze da pravi probleme :cool:
Bitna stvar je da sam kupio samosteluju (visestelujucu) ler diznu pa je i kompletan posao oko dobrog stelovanja daleko laski, cak je i interesantno igrati se sa ta tri srafa :lol: :palacgore:
Dakle, najverovatnije da sam nasao "kvar", uz smanjenu kompresiju i manju diznu verovatno cu doci do kraja!
Eto, na ruku mi je islo i vreme koje da je nesto toplije ne bi hladilo dovoljno stublinu pa bi sa ovom diznom bilo svasta unutra, ostaje mi da dodjem do nesto vece dizne i trebao bi doci kraj mukama :cool:
P.S. probao sam i onaj filter od kultivatora, stoji odmah iza karba i u odnosu na fabricku kutiju daje snagu dosta ranije, na nizim obrtajima motor krene da probija, kraj gasa nije imao kao sa air kutijom ali nisam ni probavao da menjam dizne i da dolazim do pravog uporednog testa...
Ono sto je bitno je da sam video sta znaci ona Dadova prica da bing voli kad m je nsto direkt u dupetu :palacgore:
Sl nisam stigao da napravim, ali hocu, narocito posle probe koju sam pomenuo :palacgore:
P.S.S Video sam kod jednog coveka kod mene u mestu da ima original SL (tj. ne ja nego drugar) a ni jedan ni drugi ne znaju da je to u stvari nesto najbolje za binga, tako da cu (nadam se) uspeti za koju flasu piva da pribavim origigi SL :mrgreen: