Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnička pitanja, prijedlozi, diskusije, savjeti => Autor teme: Arny - Listopad 29, 2013, 16:42:10
-
Neki tomosi imaju prisilno, a neki prirodno hlađenje, ali moram priznat da mi nije skroz jasno na osnovu čega su to dizajnirali.
Ok, mogu shvatiti neke stvari, npr. APN ima prisilno da se može bolje hladiti dok se vere uzbrdo manjom brzinom di ne struji dovoljno zraka, dok je recimo T15 cestovni motor s većom max brzinom i nekako bi bilo očekivano da uvijek vozi brzo pa se dobro hladi prirodnim strujanjem.
Odluke za neke druge modele nisu mi skroz jasne, npr. zašto Automatic i ATX imaju prirodno hlađenje kad su i oni moped kategorija i ne idu naročito brzo, a kako je ATX crosser, postoji poprilična vjerojatnost da bi se i on verao po nekakvim brdima vozeći off-road, pa ne bi li bilo logičnije da se i njemu osigura prisilno hlađenje? Dok T14 je u osnovi slične namjene kao i T15, a opet ima prisilno...
S druge strane, kako jači motori, dakle od T15 do E90 imaju prirodno hlađenje, osim zbog brzine, možda je stvar u tome da prisilno niti ne može protjerati toliko zraka za adekvatno hlađenje koliko može prirodno pri tipičnim brzinama?
-
Mislim da je možda na maticima i ATX-u prirodno hlađenje stavljeno zato što je jeftinije...a T14 opet nije tako brz kao T15 ili E90 pa je možda ipak bolje da bude prisilno...a opet neki noviji modeli alpina imaju prirodno hlađenje, pretpostavljam da zbog jeftinoće...
-
Mislim da oni ventilatori na magnetu kod prisilnog imaju svoja ogranicenja :misli:
-
ma oni su to bubali napamet ko i večinu kako se kome digne da malo promine stajling,ventilatori imaju ograničenja i koče motor na večim okretajima,za tunirane makine idu posebni ventilatori (zračni skuteri)
-
A zato sam i pita jer to sve skupa izgleda prilično napamet sklepano. :mrgreen:
A osim to šta koče na visokima, ima li ograničenja i koju snagu ventilatori prisilnog mogu ohladit? Npr. je li moguće dignit konjažu tih mašina na nivo T15/BT (ili dignuti na više kubika) itd. a da se ne pregriju na punom gasu?
-
http://hughshandbuilt.blogspot.com/2012_02_01_archive.html (http://hughshandbuilt.blogspot.com/2012_02_01_archive.html)
pogledaj kako ogroman cilindar i glavu ima kreidler, aluminij, koja je to površina za hlađenje , pa sad usporedi cilindar od bta ili petke pa češ vidjet kolko je smiješan i k tome gus, zato je izuzetno teško za trke frizirat taj gus cilindar a da ne zaribava
-i u normalnim uvjetima vožnje ako se malo frizira taj gus cilindar, problem hlađenja je tu
-imam iskustva s piksiranjem e 90 i ctx cilindara i znam što treba učiniti da se izbjegne problem pregrijavanja-piksa ne deblja od 2,5 mm, uprešavana postupkom vruć cilindar na velikom rešou da se s njega dimi (naslage masnoće )piksa ohlađena u zamrzivaču, piksa u plusu u odnosu na cilindar i spojne površine pikse i cilindra zaglađene vodobrusnim da nema poroznosti
-
Mislim da je možda na maticima i ATX-u prirodno hlađenje stavljeno zato što je jeftinije...a T14 opet nije tako brz kao T15 ili E90 pa je možda ipak bolje da bude prisilno...a opet neki noviji modeli alpina imaju prirodno hlađenje, pretpostavljam da zbog jeftinoće...
Kakve jeftinoće, pa valjda je skuplji veliki cilindar i glava od aluminija nego onaj poklopac i ventilator od apn-a običnog. Ni jedan tomos se ne pregrijava serijski ak je poštelan, jedino mi je za ATX-a glupo da nema hlađenj a cross je i sporo ide
-
kak nije skuplje? kad je prisilno hlađenje, mora imat aluminijski poklopac paljenja sa rešetkom, plastični (ili metalni) ventilator, te poklopac glave i uz sve to još uračunaj i cilindar.
ako si mislio sama izrada cilindra, da, onda je apn jeftiniji, al kad gledaš u kompletu, onda ipak nije. :misli: :mrgreen:
edit: uzmite u obzir da se kod prisilnog hlađenog motora (apn,t14) ne hladi svježim, tj. hladnim zrakom (ako gledamo normalne atmosferske prilike), magnet je vruć, samim time je i ventilator vruć, ali i poklopac pa do glave dolazi već topal zrak. :palacgore:
ne kažem da nije bolje prisilno hlađenje, nego samo kažem svoje mišljenje. svaki dobro uštelan tomos će vozit normalno, neovisno o vrsti hlađenja (tvorničkog).
-
A slobodno hlađenje netreba imat poklopac paljenja i cilindar :lol: , nema šanse da je ventilator i onaj poklopac skuplji od hlađenja kak Alpino ima, veliki ALU cilindar i glavu... :misli: , a da je jeftinije nebi alpino koštao 1000kn več od apn 6 eco :misli: jedino alpino osim alu cilindra ima žmigavce
-
krivo si ma razumio, ja sam govorio o atx-u,t15-ici naspram apn,t14 guseni cilindri. ovi noviji apn alpino al cilindri, e to je već druga priča (indija).
naravno da moraju imat poklopce, nisam napisao da ne trebaju, ali mislim da je lakše lijevati bt poklopac paljenja, nego apn + kapa.
no, odosmo u off, tematika o cijenama i isplativosti nije na nama i nikad nećemo znati, to ipak moramo prepustiti tvornici. :palacgore:
-
nije ni meni jasno za to hlađenje na atx-u i junioru. Ali atx se ne pregrijava, kao ni dobro poštelan bt koji se vozi za cross. Znao sam atx-a(sa bt cilidnrom) jurcat po pola sata prva-druga, temperatura cilindra je bila preko 150° ali nikad nije cvikao.
Veće je opterećenje za motor pri brzini od 80 kmh i tada se puno više grije nego kad ga držim u max okretajima u prvoj