Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tehnički podaci, sheme i razni manuali => Autor teme: Puch rulz - Studeni 20, 2012, 18:39:12
-
Dakle,da predstavim forumu svoje paljenje na motoru.
Prednosti tog paljenja su:
- mirniji rad motora
- platine duže traju
- pali na zub
- veća snaga trošila-do 100w,umjesto 50w
Potrebni elementi:
Ploča paljenja 12v50w (na slici nema kondenzatora,treba bit kompletna ploča paljenja)
(http://s14.postimage.org/j5ssyyzt9/DSC00010.jpg) (http://postimage.org/image/j5ssyyzt9/)
Zavojnica za svjetla sa drugog 12/50w paljenja
Regler (yugo,zastava,fiat)
(http://s10.postimage.org/5q2dvn7ut/DSC00011.jpg) (http://postimage.org/image/5q2dvn7ut/)
Bobina od auta (fiat,lancia,yugo,zastava.....)
(http://s10.postimage.org/n9qddlcat/images_q_tbn_ANd9_Gc_TCL5_PF8a_Ia_a_H7_Gx_Ko_PYq_EPhsxn_K51_Lu_NT8q_k4r_FURmvo_Xu_A4i_ILn9_YL.jpg) (http://postimage.org/image/n9qddlcat/)
Kabel za svječicu od fiata ili lancie
(http://s18.postimage.org/jo1qjqw1x/kabeli_svjecice_tipo_tempra_1_6_e_93_96_55_kw_slika_8336555.jpg) (http://postimage.org/image/jo1qjqw1x/)
Greatz spoj 2 komada
(http://s7.postimage.org/5jldvu61z/220px_Graetz.jpg) (http://postimage.org/image/5jldvu61z/)
Možete uzet gotove,al pazite da budu bar 5 ampera.
Ili radite prema ovoj shemi kao ja,jer ja sam stavio brže diode :palacgore:
(http://s16.postimage.org/t1t26pjsh/557px_Diode_bridge_alt_1_svg.jpg) (http://postimage.org/image/t1t26pjsh/)
Žice neke i dobra volja. :palacgore:
Dakle,radi se prema ovoj shemi:
http://i243.photobucket.com/albums/ff52/mjovan1/bezimena.jpg (http://i243.photobucket.com/albums/ff52/mjovan1/bezimena.jpg)
Sa ploče paljenja 12/50 se skine onaj namotaj koji ide prema bobini,te se umjesto njega stavi drugi namot za svjetla sa 12/50 paljenja.
Morate dobit i početak i kraj namota žice van.
Sa početak i kraj namota se spoje na greatzov spoj,tako oba dvije zavojnice.
Jednu zavojnicu spojite direkt na bobinu i na svjetla,a drugu (govorimo o + polu koji ide iz greatzovog spoja) spojiite preko reglera (koji u slučaju pada napona ispod 13v pali drugu zavojnicu) .
Minus pol spajate na šasiju motora. :palacgore:
Bilo bi dobro da stavite akumulator,ali može i bez njega,jer ja ne mogu stavit u slc airbox akumulator,pa moram svaki puta kad palim motor ugasit svjetla da ga mogu upalit (neka vrsta zaštite protiv krađe hehe),a ako stavite akumulator,nećete imat tih problema.
Tako prerađeno paljenje može tjerat do 100w trošila.znači 50w h4 od auta naprijed,i još vam ostane za žmigavce,štop i poziciju struje :palacgore:
Ako vas šta zanima,pitajte ! :mrgreen:
-
zašto bobina od auta koja vuče 5A što je nekih 60W,tako da ti i ne ostane baš 100W za svjetla.
-
Neznam,al kažem,75w potrošača imam i motor normalno ide i sve :mrgreen:
-
sta ja dobivam time sto sam stavio samo bobinu :misli:
-
Ništa ne dobiješ,ovdje je bobina od auta jer je napon 12v stalni,i druga zavojnica je za svjetla,ne za bobinu,u biti ovo je baterijsko paljenje s akumulatorom,al može radit i bez akumulatora :palacgore:
-
jel se moze ovo napravit bez reglera od juga..
-
Može se,al onda moraš zavojnice direktno spojiti,i napon bude preko 13.5-14 volti koliko je sada,regler je tu da gasi drugu zavojnicu kada ne treba,kada je potrošnja ispod 50w....
A Ova konverzija se može složit i za recimo univerzalni utikač na 12v,stavi se akumulator i još jedan stabilizator napona i imaš utikač za gps...to budem ja napravio sad kroz zimu,pa budem dopisao :palacgore: :mrgreen:
-
pa oce valjda tako tako spojim..ono s gretzom bi napravio :mrgreen:
-
Ti ako imaš jednu zavojnicu,odnosno orginalno 12v/50 paljenje ne trebaš greatz,greatz je tu da ispravlja napon,jer bez njega,pobijale bi se zavojnice međusobno :palacgore:
-
Neznam,al kažem,75w potrošača imam i motor normalno ide i sve :mrgreen:
nisam do kraja testirao ali za baterisko paljenje može i obična bobina od tomosa.
Manje struje vuče,e jedino nisam testirao kako podnosi to kada duže radi na istosmjernu struju
-
na original platinsko paljenje 12V/50W imao sam namontiran novi cetvrtasti far sa sijalicom H4 snage 55W/60W i super je bilo svjetlo, a otraga dvije sijalice od 12V/5W (pozicija i stop(kocnica) svjetlo) i sve je radilo besprijekorno bez preinake
-
Da,al vjerovatno se motor muči,a s ovime motor radi bezprijekorno,pogotovo ako je još i akumulator :palacgore:
-
ma nema nikakva mucenja, sve radi normalno, pa nevrtis ga na 1000 RPM vec znatno vise
-
Cekaj ovo sve kad uradis,dali ce se akumulator puniti sam ? Tj dali ga mozes iskorititi za svetla i sve ostalo da radi a da se puni ?
-
da :mrgreen:
-
Jel moze to da se u radi bez ove bombine za kola vec sa obicnom btovom ? tj sta sve treba da bi se ovo uradilo ali radeeci sa btovim delovima ?
-
nisam do kraja testirao ali za baterisko paljenje može i obična bobina od tomosa.
Manje struje vuče,e jedino nisam testirao kako podnosi to kada duže radi na istosmjernu struju
-
Imam par nejasnoca vezanih uz ovo paljenje, shema mi nije jasna.
Kako moze raditi bez akumulatora ako + s aku ide na bobinu?
Kako spojiti obicnu bobinu tomosovu koja ima samo zicu za + i kabel za svjecku?
Kako se misli ovo "obje strane namota"?
-
1. + iz zavojnice ide na bobinu
2. Neznam,ja sam stavljao od auta bobinu,nisam probao sa tomosovom.
3. obje strane,početak i kraj namota,sada imaš samo kraj namota izvučen van,a početak je na masi,to moraš odvojit od mase i zalemit žicu da dobiješ 2 žice van,koje na greatzov spoj dovodiš :palacgore:
-
Imam par nejasnoca vezanih uz ovo paljenje, shema mi nije jasna.
Kako moze raditi bez akumulatora ako + s aku ide na bobinu?
Kako spojiti obicnu bobinu tomosovu koja ima samo zicu za + i kabel za svjecku?
Kako se misli ovo "obje strane namota"?
minus tomsove bobine je njezino tijelo, onaj željezni dio
-
Znaci treba se nekako stavit da tijelo ne dodiruje masu?
Hvala puch,puno jasnije mi je sad.
Koja zice ide na akumulator?
-
nebi tija kvarit temu al po meni je ovo bolje rjesenje,tj pravi regler za monofazni generator
cca120 kn djelova
(http://s9.postimage.org/iako2bl8r/k80_regler.jpg) (http://postimage.org/image/iako2bl8r/)
-
Znaci treba se nekako stavit da tijelo ne dodiruje masu?
Hvala puch,puno jasnije mi je sad.
Koja zice ide na akumulator?
zalemiš žicu na taj namot umjesto da ne dira masu.
Žice idu jedna direkt na akumulator,+ i -,a druga preko reglera.
Mada tu postoji milijun načina kako preraditi paljenje da je jače,i da bude stabilizirani napon. Nikako se ne ljutim kolega sotarts,štoviše,budem isprobao tu shemu :palacgore:
Al je problem u tome,da MORA bit greatz na izlazu iz zavojnice jedne i druge,da nema greatza,međusobno bi se pobijale,i nebi imalo smisla. Sad neznam dal se može DC napon spojit na ulaz od AC :misli:
-
ja san svog bas danas zavrsija i isprova,na paljenu su mi 2 para zavojnica a medusobno su spojene primar i primar i sekundar i sekundar,vjerovatno nastaju neki gubitci al opet skupa daju vise w nego svaka zasebno,najbolje bi bilo stavit deblju zicu i napravit da sve zavojnice skupa čine 1
-
još kad bi nekako mogo ugradit elektronsko okidanje to bi bila fantazija.. :cool:
dal bi se dao kakav impulsator nabavit, tj dal zna na koje principe rade neki impulsatori, dal bi se dao ugradit jedan izvan magneta, a na magnetu da se probuši rupa, i da taj okine kad dođe do rupe... to sad onak bubam :misli:
jer kolko vidim ne rade svi impulsatori na iste principe, pa dal postoji neki koji bi na vaki princip radio :misli: :mrgreen:
-
pa mozes jednostavno spojit na platine one daju impuls elektronici koja okida iskru,platine se ne trose u principu imas elektronsko paljenje samo triba stavit akumulator,a elektroniku il sam napravit il uzet od auta
-
da, al koja je točnost platina?
ona dugmad bar meni obavezno nisu u milimetar podešena da se preklapaju, neg uvjek nakrivo bezveze, i dal na visokim okretajima skaću? i šta ak se uprljaju platine, onda ne je slab signal, il ko zna dal bude kasniji signal ako ne bude čist kontakt ko kad su nove..
i dal bi smanjio tromost platika nad bi recimo stavio one 2 opruge umjesto jedne, al dal bi onda se trošile više na onom djelu što struže u konus, isto treba onu spužvicu nauljit da se ne troši, al dal bi se opet više trošilo..
znam da kompliciram, al ja to volim inaće :mrgreen:
trenutno mi je palo na pamet od bt 12v 90w skinut impulsator, i skinut one ploče što se spajaju da se impulsator okine i nekako upasat na 12v 50w sa te 2 ploče i sve zašarafit, možda bi čak radilo :misli: :misli:
il uzet 12v 80w sa automatika sa lakšim magnetom, dal bi se to moglo pripasat :misli: :mrgreen:
-
priča san s elekrtoničarom koji se takoder bavi restauraciom jednog citroena sve mehaničko sta se moglo tj paljenje i regler je preinačija u elektronsko,kaze da tu nema greske s platinama,dovoljan je i minimalan signal tristor tj tranzistor reagira i nema odrazaja na snagu iskre
pa zasto onda jednostavno ne uzet ispravno bt ili ducati paljenje ili pak neispravno samo da je pic-up dobar,bobinu napajat s baterije a sve pozicije spula namotat da daju struju za punjenje,to imam u planu napravit s ducati paljenjem tj motat ga zicom od 1mm umisto 0,55 i rasporedit 250 namotaja na 5 pozicija,triba bi dobit cca 90 w,debele zica teze izgori i 1 spula umisto sadasnjih 3 (tj 5 2 i 2 u paru i 1 sama) bili bi manji gubitci
-
da al od bt-a magnet je dost težak..
di ima za kupit žice bakrene sa izolacijom?
imal kakva internet stranica :misli: :misli:
bila bi najveća fora uzet od ctx-a magnet, i stavit 2 obična namotaja, i na vrhove one dodatne namotaje od kolko već ima w, ili uzet uništena ona 2 od elektronskog pa premotat, tako bi se dobilo valjda 12v 150w paljenje :mrgreen:
-
http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/paljenje-sa-hall-senzorom/msg419523/#msg419523 (http://www.tomos-riders.com/tuning-projekti-i-tuning-pitanja/paljenje-sa-hall-senzorom/msg419523/#msg419523)
Umjesto platina stavite hall senzor, onaj brijeg na magnetu obradite,otokarite čelični prsten nabijete ga i namagnetizirate
-
kako zašto gdje šta kako.. ne kužim, valjda sam majmun..
a dal bi pasalo kad bi uzo to tomosovo paljenje, i nabio kakvu glupost da strši, i uzo senzor od abs-a od auta, dal bi to ikako radilo?
senzor abs-a ima u sebi magnet, i kad dođe pored nečeg da strši onda okine, tj osjeti promjenu u magneckom polju ili? ona rebra nisu magnecka jeltako
-
pa zasto neuzet hall senzor nije to nesto skupo,na magnet se navari kunj i eto ga,iako virujen da bi radilo i s zenzorom abs-a,magnet bt i ctx bi tribali bit skoro pa iste tezine,a i to se da olaksat,pa za punjenje baterije mozes stavit bilo koje zavojnice tj sam ih namotat,i 1 zenzor za iskru,i sve to napaja baterija
evo popodne san se jos zabavlja s reglerom,spoija sva 3 izlaza i na cca 1500-2000 svitlo svitli punim sjajem (halogena zarulja 35/35) i puni bateriuju s 8 volti,naravno na 3000 več puni na 13,5 s upaljenim svitlom,na minimumu bez svaitla puni na 11,prezadovoljan sam reglerom,takoder radi i bez baterije tj direkno daje struju
-
http://ibestchina2010.en.made-in-china.com/product/rqUJyDnEvNcR/China-M18-Hall-Effect-Sensor-Switch-M18-Hall-Sensor-Switch-IBEST-.html (http://ibestchina2010.en.made-in-china.com/product/rqUJyDnEvNcR/China-M18-Hall-Effect-Sensor-Switch-M18-Hall-Sensor-Switch-IBEST-.html)
-
ima i kod nas kupiit
http://www.elmatis.hr/SearchResults.aspx?searchText=hall%20senzor (http://www.elmatis.hr/SearchResults.aspx?searchText=hall%20senzor)
-
zanimljivo.. nema na stanju.. :mrgreen:
-
naručiš :mrgreen:
-
fast jura ima taj hall senzor ako se ne varam u oglasu...
-
GBU 605 greatzov spoj je ok za ovu šemu?
Iz starog kompovog napajanje je
http://www.alibaba.com/product-gs/313461530/GBU605_eps_power_diode.html (http://www.alibaba.com/product-gs/313461530/GBU605_eps_power_diode.html)
-
ko će ga znat, jer u 12v 100w ide 8.33 ampera, a u upuctvu je do 6 ampera...
ja bi ti preporučio ak imaš 2 takva da na svaku zavojnicu staviš po jedan, bar si siguran da neće ništa krenut po lošem.. :mrgreen:
-
A recimo da hocu ostavit jednu zavojnicu kak je, za bobinu, to ne diram, vec uzmem ovu drugu rasklemim - pol, stavim sve na greca i spojim na aku. Hocu li dobit punjenje akumulatora?
-
triba ti jos regulator napona i dobit čes stalno punjenje akumulatora i vjerovatno vise problema nego koristi jer ta jedna zavojnica neče punit dovoljno na manjim okretajima,ovisno o ukupnoj snazi uključenih potrosača mozda neče bit dovoljno ni na večim okretijaima
-
Da pitam tu
12v50w paljenje kako treba bit spojeno? Gdje je spojen gornji a gdje donji namotaj?
(U orginalu)
-
gornji na kondenzator,donji na zicu od svetala
-
Znaci s gornjeg namotaja ide zica na kond,platine i za bobinu dalje? I za gasenje s platina?
A donji ravno na svjetla? Jesam li u pravu?
-
Da :palacgore:
-
Dali ima neko semu za ovo paljenje sa prve stranice iz prvog posta posto se bas ne snalazim ovako rijecima lakse mi je nekako sa seme posto je znam citat. Zamolio bi nekog ako moze da nacrta semu za sve na forumu koji nisu razumjeli a zele napraviti ovakvo paljenje hvala.
-
Imaš i šemu i lijepo objašnjeno čitaj
-
Jasno je meni sve samo neznam kako da spojim regler posto imaju tri kontakta D+, D- i DF gdje koji ide
-
Nigdi, takvi priključci su na reglerima za alternatore (i stara dinama), a ne za magnete... :misli:
-
pa zar nije na slici u prvom postu jedan ovakav regler
http://www.iftim.cn/ElectricPowerSystem/Regulator/IK401.jpg (http://www.iftim.cn/ElectricPowerSystem/Regulator/IK401.jpg)
ja imama takav ko na ovoj slici
-
Regler na toj zadnjoj slici ima ČETKICE za alternator tamo di piše DF...
U osnovi dvije su razlike između magneta i alternatora, jedna je što alternator ima diodnu ploču za ispravljanje struje, što nije neki problem, lako je izmjeničnu struju ispravit. Problem je DF priključak, to je pobuda rotora i preko nje se radi regulacija napona. Kako magnetsko paljenje nema taj namot nego stalne magnete, takav regler tu jednostavno nema šta radit.
-
znaci nemoze ovaj ja sam mislio da je u pitanju ovakav regler slican je onom na slici iz prvog posta. zar se nebi moglo spojit + na jednu cetkicu - na drugu a d- na sasiju a d + ka potrosacima
-
ovako pošto imam par 12v 50W apljenja pa bi radio ovo ali me zanima dali ima kakav akumulator vrlo malih dimenzija da ga mogu zbuksat negdje na apena da mi ne strši da nije nezgrapan
-
imas u chipoteci akumulatora raznih velicina a mozes i sam napravitod 3 clanka iz stare baterije laptopa
moga bi i ovaj regler al triba ispitat kako ga spojit tj 1 zavojnica puni stalno a drugu regler ukljucuje kad napon padne ispod 12-13 v al po. meni to nije dobro rjesenje radije nac od nelog skutera
-
Ja bi stavio akumulator iznad blokova do one plastike šta dolazi na spoji cijevi di je rezervar i cijevi di je zadnji dio motora e i tu je sad najveći problem visina akumulatora.
-
http://www.alibaba.com/product-gs/1394120665/VRLA_MF_lead_acid_battery_12v.html (http://www.alibaba.com/product-gs/1394120665/VRLA_MF_lead_acid_battery_12v.html)
možda bi ovakvo šta stalo
-
nadi staru bateriju laptopa (najcesce ode elektronika) clanci vride i spojos 3 u seriju ili 2 serije od 3 komada u paralelu imas dovoljno jaku bateriju malih dimenzija,a staru bateriju mozes mukti nabavit jer ona ne vridi za laptop
-
i po istom se principu spaja kao i sa akumulatorom ?
-
nista onad jedan sam regler ja upropastio neki dan mislio nece mi trebat a nov novcat skino kaleme iz njeg trebalo zice al gotovo je sad sljed put cu bit malo pametniji za sad trazicu od nekog skutera ili auta
-
i po istom se principu spaja kao i sa akumulatorom ?
mislis ma clanke? svaki je deklariran na 3.7 v spojis 3 u seriju
-
Mislim na šemu cjelog paljenja zanima me zbog punjenja ze baterije
-
nemoze se spajat ko u auta 1 zavojmica ide direkt na reg nappna i gretz a druga na relej koji je ukljucuje na onu prvu a relejom upravlja regler neznan di sta triba ispitat koji kontakt cemu sluzi pa prociyaj temu ispocetka valjda pise,pametnije je napravit pravi regler prwdviden za pvo paljenje
-
Ma nisi me razumio mislim mogu takvu bateriju spojit po shemi sa prve stranice
-
pa mozez dobijes normalnu bateriju suvu bateriku,cak su i neke tvornicke tako slagane pa povezane pvc folijom ili u mekom kucistu,,,ja san ima takvu na automatiku radila je bez greske
-
Oke puno hvala :palacgore:
-
znaci nemoze ovaj ja sam mislio da je u pitanju ovakav regler slican je onom na slici iz prvog posta. zar se nebi moglo spojit + na jednu cetkicu - na drugu a d- na sasiju a d + ka potrosacima
Ne ide to tako, to radi na istosmjernu struju, a napon regulira promjenom uzbude rotora na DF, što na magnetu ne postoji.
mislis ma clanke? svaki je deklariran na 3.7 v spojis 3 u seriju
To su Li-ion baterije i s njima je potreban veliki oprez. :old: Ako nema kontrolne elektronike, pređe li napon rečenih 3.7 ili ostane predugo na 3.6-3.7 te baterije vole eksplodirat! Mogu se upotrijebit i ovako, ali onda bi ih trebalo spojit tako da napon nipošto ne prelazi cca. 3 V po ćeliji. Kroz neko kraće vrijeme može ić i malo više, ali svakako ispod 3.5 V, onda su ok za korištenje.
Ako se zloupotrijebe, znaju napravit sjajan vatromet. Bude pravi spektakl kad se kućište razleti i izleti oblak pare i zapaljenog litija i vodika :mrgreen:
-
nisan se puno zamara baterijama,kad san ih slozija uvalija san ih u debeli termobuzir sa smolom i zvalipija ,čisto sumnjan da je i tila explodirat da bi probila termo buzir,pa po čeliji je napon 0,3 v veči ako je regler dobar pa rize na 12,mireno multimetrom mislim da su njih 3 davale i priko 12 v,ta deklarirana voltaza varira
-
Ok, moderne Li-ionke trpe puno više nego prijašnje :wink:
Ipak bi ja njih drža na 3-3.5 V za svaki slučaj, ako se na višem naponu i ne razlete nakon nekog vrimena će propast od prepunjavanja...
-
pa nebi se smile pripunjavat ako je svitlo spojeno na njih jer po zakonu na mopedima svitla moraju stalno gorit struja ce stalnoo cirkulirat
-
Ma dočim one stoje dovoljno dugo na svom max naponu (preko 3.5 V) prije ili kasnije se pripune, čak i ako ima potrošača. Dok su kraće relacije ne stignu se prepunit i donekle se i isprazne kroz potrošače, al pitanje je kako bi izdržale dužu vožnju... :misli:
Zato bih ipak priporučija ograničit to nekako, inače bi mogle brzo ispuvat ako bi bilo dužih tura...
-
https://www.google.com/search?q=diy+liion+charger&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a (https://www.google.com/search?q=diy+liion+charger&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a)
-
Najbolje stavit akumulator,i onda imate fiksni napon od 12v :palacgore: :mrgreen:
I on se neće tako brzo oštetit :mrgreen: :mrgreen:
-
Nominalna voltaža Li-Ion baterije je 3,8 v