Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: dragger - Studeni 07, 2015, 23:37:37

Naslov: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 07, 2015, 23:37:37
dečki pomoć, kao što i naslov kaže, tomos upao u more  :palacdolje:.
ne sa broda već rive.
kako svaki puta moram skidati/stavljati pentu radi krađe, kada sam povukao brod i ušao u brod konop je zahvatija pentu namulu i povuka je u more.
Kako je tu dubina oko metar, uskočija sam i odmah je izvadija. Pokuša je upaliti ali nisam mogao konop povući (valjda je već voda ušla u kompresioni prostor).
Odmah sam oša kući (5 min. lagane vožnje), stavija pentu na stalak, skinija svječicu i ispuga vodu iz cilindra. Dodatno još i kompresorom. Isto tako skinija karb idobro ga propuha. Sve vratija nazad i upali iz prve.
Ja sretan što osim par friži nema drugih problema, vratim se nazad i na panulu. Kad gle, neče nikako upali......jedva nakon desetak potezanja....i skidanja svičice.
Aj dobro, krenem i eto vraga. Nakon nekih 10 min ugasi se.....nebi je nitko upalija.... skida svičicu, uliva gorivo u cilindar ..skida karb, a neće pa neće.
Iskru sam gledao jednom i bila je onako slaba...ali nisam pridava tome pažnju, mislio sam da je nešto drugo...
Kako nakon više od sata zajebancije nije upalila, morao sam malo manje od sata veslati nazad.
Došao kući i stavim je na stalak. Kad vidi, svaki peti šesti put baci malo iskre jedva primjetne.
Rastavim magnet, unutra sve SUHO i kao novo osim jednog namotaja koji je malo veči, malo je požutija lak na njemu.
palenje je iskra 12v60w.
A sad ono meni najvažnije....Što može biti uzrok?????? Do sada je palila iz prve i radila bez ikakve greške...Jeli možda ipak more učinilo svoje????
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: Piki - Studeni 08, 2015, 09:08:18
Probaj sa drugom vanjskom bobinom firme Iskra ili Selletra (plava), i promijeni sviječicu. Nadam se, da si motor oprao slatkom vodom i našpricao sa WD 40. Poželjno bi bilo voziti motor pola sata na bogatu mješavinu 1:10 (10 posto ulja) na 3/4 gasa. To ti nije uspjelo, jer ti je motor prije stao. Sad je upitno šta je sa ležajevima i radilicom. Poželjno bi bilo sve skupa razstaviti, odnosno kad uspiješ upaliti, vidjet češ kako motor radi i da li se čuje ležaje.
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 08, 2015, 09:51:50
svječica je prominjena ali nema iskre uopće.
Mislim da ležaji neće ćutiti jer sam sve dobro ispuhao kompresorom i vozio cca 10 minuta.
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: Piki - Studeni 08, 2015, 09:56:04
Rekao sam ti, promijeni bobinu vanjsku, a po potrebi i stator.
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: ja moren - Studeni 08, 2015, 12:52:54
Pregledaj putac za gašenje da nema vode i soli u njemu

Elektronici pad u more ne smeta osim ako nije lulica ona sa metalnim okovom probila i zeznula bobinu
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 08, 2015, 15:15:13
Odvojio sam žicu sa putca tako da je eliminiran,  lulica je gumena tako da nije moglo doći do probijanja iizgaranja bobne na taj naćin,
Piki, da imam drugu bobinu i stator već bi uradio, ovako još mislim da nije neki drugi kvar. Dali od neke serije apenca odgovara bobina ili možda i stator?  Ili neka druga kemija?
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: ja moren - Studeni 08, 2015, 22:38:02
Pogledaj u ponudu tu na forumu

Imaš novu org iskra bobinu za150 kuna- a seletro one lošije su saf u dućanu duplo
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 09, 2015, 12:05:27
odgovara li od apenca bobina?
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: ja moren - Studeni 09, 2015, 12:11:58
Ne
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 09, 2015, 12:18:59
A ako bi stavio i stator sa magnetom?
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: ja moren - Studeni 09, 2015, 13:04:04
da
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 09, 2015, 13:21:15
OK, puno hvala ja moren.
Imali što specifično vezano za kut pretpaljenja - postavljanja ploće statora?
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: Kolekcionar08 - Studeni 09, 2015, 13:23:52
Koje paljenje je u pitanju?
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: ja moren - Studeni 09, 2015, 13:38:07
http://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/sve-sta-trebate-znati-o-tomos-paljenjima-do-1988-godista/ (http://www.tomos-riders.com/tehnicki-podaci-sheme-i-razni-manuali/sve-sta-trebate-znati-o-tomos-paljenjima-do-1988-godista/)
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 10, 2015, 07:15:46
Kolekcionar08; radi se o palenju iskra 12V50W bez platina sa zavojnicom za svjetlo(koju za sada neću koristiti jer nemam regulator) i  zavojnicom sa koje žica ide na vanjsku bobinu. Bobina je mislim NIppon indijska. Sve to mi je dao frend od apenca 98 god.
ja moren; ne mogu tamo naći kako se namješta pretpalenje na ovom tipu palenja, tako da sam to namjestio odoka.
Uglavnom motor je upalio  i čeka odlazak na more za kako bi ga isprobao.
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: ja moren - Studeni 10, 2015, 10:19:13
ovo paljenje koje si ti ugradio je mlađe od 1995te godine i nepouzdano 300 posto-također nema nigdje oznake faze za štelanje
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 10, 2015, 13:16:30
znam da puno pitam, bili bilo išta pouzdanije da je i bobina iskra?

btw ma kupija bi ja odma original bobinu tu sa foruma u ponudi, ali nisam siguran dali je do nje, a nemam nigdje naći za probati.
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 11, 2015, 18:25:15
kupljena nova bobina, nažalost nije do nje, i dalje nema iskre  :palacdolje:
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: ja moren - Studeni 11, 2015, 21:57:35
Jeste petljali sa kacavidom unutar paljenja i možda štelali kut ili ga skidali?
Zna se tako oštetiti indukcioni kalem

Inače stator rjetko odlazi sam od sebe
Možda ste krivo pokopčali žice
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 11, 2015, 22:16:30
Ništa nije petljano sa kacevidama.
Pošto nije bilo iskre na svječici, skinuo sam magnet i palenje te malo finim šmirglom pobrusio konektore palenja i magneta. Prije skidanja paljenja označio sam položaj i tako ga vratio nazad. No i dalje nije bilo iskre. Nakon toga stavljeno je palenje od apenca i motor je upalio ali sam to palenje radi loše kvalitete (tako je rećeno) skinuo. Kupio tu sa foruma novu bobinu i spojio žice kako piše po bojama:  crvena, bila, smeđa i crna sa oznakama na bobini. Ništa se nije desilo...iskre nema.
I što sad, jedino kupiti i palenje!!!!! pa možda bude iskre.
Ima li šema kako da ispitam stator?
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dkos - Studeni 13, 2015, 13:33:03
-pikap 200 oma, visokonaponski svitak 500 oma; to je vrlo staro paljenje i sigurno je lak žica na visokonaponskom svitku popucala na nekim mjestima, došla voda i probilo
-znam dosta ljudi koji se svakodnevno voze na to paljenje koje si skinuo dolje godinama, bobina indija nippon ili iskra-obje odrađuju posao
-oznaka faze je na magnetu bočno i na ploči crtica sastrane, na apn blokovima se stavi točno na sredinu vijak na prihvatima ploče i to je 1,5 mm prije gmt, stavi se lulica ili svjećica s otpornikom i vozi
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: ja moren - Studeni 13, 2015, 13:43:03
Jesi kad vozio na to paljenje?

ja jesam i ni qu..ca ne vredi

motor u brdo nema momenta i sklon je trokiranju,a iberturažu ne podnosi već probije
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dkos - Studeni 16, 2015, 14:28:04
jesam na više njih i susjed jedno 5 godina od kako sam ga ugradio svakodnevno vozi u vinograd (ima pčele i živinu tamo) na ogromno brdo, fast jura vozi godinama s time na apnu petki, možda si naletio na neko koje je imalo muhe isto ko što je salej naletio na malo paljenje od automatika, a da mu nije dobro radio motor (oba imaju iste bobine i isti pobudni napon, samo ima tri ili četiri tipa tih bobina)
-a iskustva s bt i penta paljenjima su mi loša, čak 3 su mi otišla,probio visokonaponski svitak, stara su to paljenja
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 21, 2015, 15:50:03
@dkos:  upravo tako, lak je najvjerojatnije popucao i došlo je do kratkog spoja.
Stavljeno drugo kompletno palenje od prijatelja (posudio mi ga za probu) i sve radi kako treba.
Moje je na viklovanju, vjerujem da će biti sve u redu.
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dkos - Studeni 21, 2015, 19:31:39
ja sam dva dao na premotavanje i sve je funkcioniralo-pazi-ako će ti nakon premotavanja ići induktivno ispitivat uređajem namotaj, neće moći ispitat, kao da je mrtvo, to je iz razloga što je prema masi spojena dioda,ispod smole je , ne da mi se tražit sad temu, imaš slike i sve ostalo u njoj
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 22, 2015, 15:52:18
pa valjda meštar zna što treba za ispitat...
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dkos - Studeni 22, 2015, 17:03:04
meštar nema pojma da je tu sakrivena dioda ko što ni meni nisu odmah znali pa su dva puta namatali  dok se netko nije sjetio da bi mogla bit dioda tu, a prematano je u firmi koja radi ducati paljenja
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Studeni 22, 2015, 19:29:35
...ako ti nije problem., nađi tu temu, ja ne mogu.
hvala
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dkos - Studeni 23, 2015, 13:33:15

(http://s29.postimg.org/ghfktxb0z/preuzmi.jpg) (http://postimg.org/image/ghfktxb0z/)
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Prosinac 20, 2015, 08:24:14
Evo da završimo i tu agoniju....uz razgovoe PM-om sa našim uvaženim članom  "ja moren-om" nabavio sam originalno palenje u izuzetnom stanju koje sam sam ugradio i koje šljaka kako treba već više od 10ak sati rada.
Nakon same dogodovštine, za dlaku sam uzeo novi suzuki 2.5 ali sam malo stao na balun, razmislio i ostao vjeran tomosu.
I još sam u međuvremenu dobru staru četvorku raskopao, napravio dobar servis, zamjenio kratku sa dugom nogom (hvala ja moren na savjetima) i stavio je također u funkciju jer mi je sa njon puno bolje i lakše panulavat. Puno bolje radi na malom gasu, i sad sam se i sam uvjerija da je plainsko palenje ipak bolje......možda traži malo jači potez ......
Nego da ne otvaram novu temu, imam jedno pitanje;  zašto mi četvorka ima tendenciju da vuće u lijevo i kad pustim ručku nakon par sekundi ide u lijevo.
Jedino kad stegnem vijak to se ne dešava, napominjem da jer bilo i prije dok je bila kratka noga. U plastićnim ležajevima i nogi nema niti malo lufta, vrlo lagano se sve skupa vrti.
Na elisi ne vidim oštećenja i sl.
hvala
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: ja moren - Prosinac 20, 2015, 09:29:49
Vrlo jednostavno
Motor teži okretanju kontra smjeru vrtnji radilice i poluosovine

I to svaki vb motor a ne samo tomos

Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: hgzg - Prosinac 20, 2015, 09:47:30
...malo ću dopuniti odgovor, jedno od osnovnih pravila fizike je da svaka akcija ima reakciju. Iz tog razloga helikopter (sa jednim rotorom) ima straga mali rotor koji kompenzira reakciju po vertikalnoj osi. Sva velika plovila sa dva propelera imaju nasuprotno rotirajuće propelere. Elisni avioni sa više motora također (uglavnom) rotiraju nasuprotno. Kada u vožnji čamca "sa volanom" pod opterećenjem u plovidbi okrećeš volan lijevo-desno u jednu stranu uvijek volan ide uz manju silu.

Jednostavnije rečeno: sve je OK!
Naslov: Odg: 4.8 upao u more
Autor: dragger - Prosinac 20, 2015, 22:46:40
Ok, hvala dečki.