Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: sotarts - Siječanj 29, 2009, 16:43:49
-
evo da se i ja pohvalim ovu sam 18-icu ja dobija u kutiji pa sredija,vozija 2 sezone pa proda
(http://www.postimage.org/aVKaQur.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVKaQur)
(http://www.postimage.org/gxkZ0Fi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxkZ0Fi)
-
šta si ju ti farbao??
-
jesam stup s makinom a one bočne oklope posebno pa sastavija,kapu u sivu metalik bazu,napravija i zalipija naljepnice pa bezbojni lak priko svega
-
A jesi šta obnavljao-mašinu? -karike,klipovi,ležajevi....?
-
semerinzi i krajnji lezaji i prstenovi bila je rastavljena jer joj je prolupala donja lkipnjača,skinut termostat,a čizmu i donji dipo nisn otvara jer je bilo ok.uglavnom sam bija prezadovoljan radila je odlično,nije se gasila kad stavis u brzinu niti kad u zaletu naprid ušijaš (pribaciš u voznju nazad tj.kočis) na vruče palila iz prve na ledeno iz 2 s čokom s tim da je čok tribalo odma vratit,imala je spojene komande,na gliseru elan 402 ali je bila slaba več s nas dvoje bi se vidila razlika
-
Tipično ponašanje za starije 18 ice sa original mahle blokom-sa bijelim chromom-uvjek su palile na pol zuba i imale stabilan minimum -ali su bile mrvicu lijenije od novijih serija sa onim proširenim kanalima na karbu i falšim tomos/mahle blokovima koji su se brzo trošili i jeli su karike ko ludi.
-
ova je bila crna pa sam je pitura,nisam tolko upućen ovo mi je jedina 18/10 sta sam je radija,stvarno su dobri motori steta sta su slabi tj da joj je bilo dat jo malo kubika i stavit usisne lamele i 2 karb mislim da bi bile odlične
-
Dovoljno bi bilo da je usis na lamelu-i jači centralni ležaj na radilici-ti motori bi trajaji puno više i bili jači
-
prova sam je frizirat al sam zaj... jedva je palila pa sam prominija dio bloka di dode karb
-
e dali je to vodeno hlađenje i dali se da stavit cly na matika kolko sam skužio ima usis na blok
-
imaš dva cyl svaki po 125 kubika u jednom bloku
-
imaš dva cyl svaki po 125 kubika u jednom bloku
da tek sam sad skužio a kakvo je paljenje na tome
-
Bosch elektronsko sa dvije vanjske bobine,za zamašnjak je velik skoro ko na ARANU :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Bosch elektronsko sa dvije vanjske bobine,za zamašnjak je velik skoro ko na ARANU :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
dali to može na tomosa
-
pa to je tomos 18 :mrgreen:
-
Bosch elektronsko sa dvije vanjske bobine,za zamašnjak je velik skoro ko na ARANU :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
evo jedno pitanje na koje mi dosad niko nije odgovorija,zasto je na svim 2 t pentama s 2 cilimdra pomična faza (daje veču snagu na večim okretajima) a na motorima se to ne radi,sta mislis kako bi to bilo napravit na motoru? je znas od kolko do kolko mm pomiče fazu? jja sam to zavida na brod pa stela dok nije bilo dobro al nisam mirija pretpostavljam od 0 pa...predpaljenje
stavija si mi bubu u uho sad bi prova slozit 10/18 s usisnim lamelama :mrgreen:
-
dali to može na tomosa
nemoze jer je za 2 cil,tj sve je uduplo iploča je veća,vjerovatno bi bilo dobro za upasat na neku staru javu jer one s 2 cil imaju puno problema s paljenjem tj platine je tesko ustimat da rade u paru
-
Puno sam razbijao glavu sa tip principom štelanja predpaljenja- po meni to je samo dodatno zakompliciralo neke stvari a možeš čak uništiti motor krivim podešavanjem.
Dakle princip u jednostavnim crtama je zamišljen ovako;cvaj takt mašina na minimumu se (recimo) tako sporo vrti da je potrebna kasnija iskra na svjećici jer benzina opali u gornjoj mrtvoj točki,ajmo dalje -povećanjem okretaja svjećica ne stigne pravovremeno upaliti smjesu te se faza pomiče unaprijed...
Ali kod cestovnih motora su paljenja drukčije proračunata jer se pretpostavlja da imaju rezonantne auspuhe koji...svi znamo kako rade te tada bi pomično paljenje bilo prerano i ukopavalo pri višim okretajima,dok je kod njih rano paljenje potrebno za start pri nižim rpm kada su ti motori još mrtvi..
Drugo-vanbrodski motori su predviđeni za dugotrajna kostantna optrećenja te su zato predimenzionirane kubikaže ( u većini slučajeva) i malog raspona okretaja od min do max-najčešće im je plafon oko 5500/6000 a kod većih modela i manje te su zato jako elastični jer je povrat i pljuvanje smjese minimalizirano,a karburatori se u pravilu stavljaju manji od mogućnosti motora.
Ti karburatori su u pravilu jako jednostavni/primitivni i robustni da im nebi smetala previše vlaga ili nečistoća itd..te imaju jednostavna polužja gasa a načešće su izvedeni sa leptirom ko na autima..te da nema previše petljanjcija sa štelanjem minimuma i odziva na gas ..oni na manje od 1/4 gasa ubacuju gorivo u motor samo preko ler dizne.
Za te početne okretaje se brine samo položaj pretpaljenja koji je za minimalne okretaje namjerno prekasan te prilikom davanja gasa ručke su sa sajlom spojene -ne na karburator nego na matičnu ploču struje i kako dodaješ gas -u biti ti daješ ranije paljenje te ista smjesa goriva sada se bolje i pravovremeno upali te okretaji počinju rasti.
Matična ploča na sebi ima ekscentar koji tek kada se okrene prva polovica dozvoljenog pomaka iste počne naglo otvarati letir gasa na karbu.
To se najbolje primjeti kada motor probavaš na mjestu/u bačvi te svaki 2T motor sa takvim sistemom pretpaljenja jako dimi na minimunu-zbog nepotpunog izgaranja ubačene mu smjese a kada otvoriš 1/4gasa motor se zavrti,gura napred i ne dimi skoro ništa-jer sva smjesa pravilno sagori a leptir karba se još nije počeo jako otvarati
Moj stari je odavno primjetio da mu Johnson na minimumu troši na sat skoro jednako ko kada glisira na pol gasa
Neki biseri idu to polužje gasa preštelavati da bude ranije jer motor bude življi i startniji ali zaborave da kod punoga gasa-a to se koristi skoro uvijek kod većine vanbrodskih motora ono bude prerano-i za posljedicu imaš najčešće smrvljene ležajeve na klipnjači nakon nekog vremena
A kako se štela paljenje u mm na tim motorima nisam razmišljao-jer oni imaju oznake u stupnjevima-a najranije bude oko 30 do 35 stupnjeva neki imaju i ranije ali načešće su to isforsirane verzije bazirane na bloku slabijeg modela i u pravilu ti nisu dugotrajni
-
ima smiala sve sta si napisa,to me uvik "mučilo" al niko nije da odgovor ,tajna je u auspuhu prova sam ja kemijas s tom fafom odvojis pa kombiniras gas i fazu pa čak mislim da nebi 10-ka ni mogla radit da joj je faz nepomična tj ako je namistis u ranije a karb na minimumu automatski se gasi a ako joj das mrvu gasa precisoko radi.točno se tako ponasaju kad je na minimumu ubacis naprid čujes da radi pod opterečenjem,malo gasa klizi,jos malo dize okretaje al nema neka ubrzanja,i onda jos malo pa počme ubrzavat odlično sve do skoro kraj gasa s tim da na fill i ajmo reč 4/5 i ful ne osjeti razlika osim u zvuku motora.sta mislis kolko bi se dalo izvuč iz 18-ice s usisnim lamelama i bi joj puno skratija vjek trajanja
-
Na desetki ti se ne osjeti razlika između 3/4 i punoga gasa jer ima prezagušen usis i veću propelu nego t-18 -tako da je karb-koji je inače isti ko na 18ici prevelik tako da premali usis jednostavno ne može progutati gorivo.
ZA PRERADU NA LAMELNI USIS TREBALO BI NAJPRIJE ZAČEPITI ORIGINAL USIS-A NAKON TOGA NADOVARITI KUČIŠTE ZA LAMELE NA SVAKI CILINDAR POSEBNO.
Također -bi bilo teško uskladiti dva karba da jednako rade-ok,može se staviti i jedan veći recimo od pente švedske ili herkulesa-tamo je bio gotovo isti bing ko na 18 ici ali od 25mm,dok je čok izveden kao na delortima od pravih motorkotača-sajla otvara dodatnu diznu.
Radilicu treba rastaviti i staviti u klipnjače same iglice bez kaveza kao i na osovinici klipova-tako imaju johnsoni i to je neuništivo-dobiješ skoro 100% jaču radilicu
-
imam lamele s kučistem od jonsona za 2 cil i 1 karb,a bija sam nosija svoju radilicu kad mi je protukla pa niko nije tija rastavlja čak ni tomosov servis da se to nemoze,to za 10,neznam nisam je ima znam samo da su iste jedino 10 ima 1 prilivni manje po cilindru
-
Giba mato u zagrebu meni slaže radilice od desetke i 18ice-
Radilice su ti jednake a i blokovi bi bili samo je na 10ki manji usis a 3ći pomoćni preljev začepljen tamo di bi smjesa trebala uletavat u cil
Najdi par radilica od 10ki i 18ica pa ih fino pošaljemo gibi-meštar ti fino slaže da recimo uzme pršut i kljpnjaču od jedne a gornji kraj od druge i umetne usput obavezno novi cent ležaj-po potrebi ako ti oćeš stavlja ti i nove klipnjače i igličaste.
Problem kod tih radilica ti je bolcen koji je sastavni dio polutke-tj on je napravljen skupa sa njom-i tu nema izmjene-teoretski ima,zabuši se i metne drugi bolcen ali tu već dolazimo do pitanja dali se to isplati....
-
a znam kome ču se javit kad naleti sta.imam doma jdnu knjigu (tj kopiju) o tomos pentama sta je tiskano za jna kako se sta rastavla ... znam da tebi to ne triba :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: al nako zgodna knjiga
-
Najveći smjeh me je spopao kada sam vidi te 18ice JNA verziju-na identifikacijskoj pločici piše T-18V-OFARBANA JE U SMB BOJU ALI SAMO IZVANA-I IMA još jednu bitnu razliku prema "civilnim"18icama-na bobini je preko originalne doljepljena naljepnica-POZOR VISOKI NAPON. za krepat :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
e a moraju ih upzorit,a mozda imaju i friziranu bobinu ne samo oznaku :mrgreen: :mrgreen: