Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: tt18 - Listopad 15, 2014, 07:48:23
-
Pozdrav svima,
Dva dana sam se vozio na 1/3 gasa i u jednom trenutku je motor počeo cviliti. Prebacio sam odmah u ler, ali i dalje je cvilio, kao da nesto struze. Odmah po tom sam ga ugasio i odvezao se u luku na pomoćnom T4. Sutra sam T18 normalno upalio, nije vise cvilio i vozio sam se bez problema .
Da li se nekom ovako nesto slicno dogodilo, sto bi to moglo biti?
-
ili je zaškripao semering ili je blokirao ležaj radilice
sutra na hladan motor je opet proradio ali neće dugo...
-
ok, znači to je najava ozbiljnijih problema, ide na remont.
hvala na savjetu!
-
prije rastavljanja motora provjeri ulje u peti
zvuk zaribavanja ležaja se može također do gore prenijeti
-
Uspjesno sam se vozio do kraja sezone, motor je vani, pa cu ga otvoriti i pogledati lezajeve. Izmjerio sam kompresiju, mislim da ne izgleda dobro. 4,0-5,0 na oba cilindra. To zvuci na barem zamjenu karika?
-
to zvuči na izmjenu klipova i bloka
-
S rastavljanjem sam došao do magneta. Gdje se može kupiti izvlakač magneta za tomos 18? Za 4-ku ima u trgovini.
-
Ako ga nemaš nigdje za nabavatiti posudi veliki trokraki radapciger ako imaš gdje, ide lagano i sa njime dolje magnet.
-
prije rastavljanja motora provjeri ulje u peti
zvuk zaribavanja ležaja se može također do gore prenijeti
Pustio sam ulje iz pete, prvo je izašlo dosta vode, na kraju ulje. Osim toga, izašlo je par komadića željeza, izgleda da se neki ležaj raspada unutra. Huh... to možda znači da su ležajevi na radilici OK. Pitanje, da li mogu zamijeniti samo karike na klipovima bez da rastavljam kompletnu mašinu? Došao sam do magneta.
-
ne-imaš u nekim temama već sve poslikano-mora ićui van i radilica i sve
ne kupuj unaprijed ni jedan dio-kad rastaviš sve i kad vidiš stanje bloka,radilice i klipova znat ćeš na čemu si
u peti zna biti malo sitne fino mljevene špene onako kao talog u filteru kave ali samo u tragovima
veći komadići ne slute na dobro
uglavnom pošto se zna da je kompresija nikakova-kreni od bloka
-
Kompresija ti govori o stanju motora, a talog u peti da i peta traži totalni remont.
Zima je duga, malo truda i strpljenja i sezonu će dočekati obnovljeni T18. Samo naprijed, i u jednu tekicu i mobitelom snimaj sve situacije prije rastavljanja pojedinih dijelova. Bit će ti lakše kasnije. Kada rastaviš mašinu vidjet ćeš stanje cilindara i klipova, pa ćeš odlučiti što treba mijenjati. :palacgore:
-
Da, nema druge. Inace radi se o crnom Mahle bloku, srebrna kapa. To mi je rezervna 18-ca :-) tako da sljedeca sezona nije upitna (druga je konzervirana i spremna).
-
Crni mahle blok i srebrna kapa u originalu ne idu zajedno. Crni blok by Koper je bio na zadnjim serijama T10-18 i najlošije je kvalitete. Koji je broj motora ?
-
Pogledati ću pa javim. Samo da još jednom pitam, ako netko zna, da li se može napraviti u kućnoj radinosti izvlakač magneta za Tomos 18 a da nije trokraki radapciger (skup je). Znači T18 ima unutarnji navoj na vrhu magneta gdje je predviđeno da se navije izvlakač (kao na T4), samo takav izvlakač se ne može kupiti u trgovini. Kupio sam pocinčanu redukciju 1-3/4 cola, ali ne paše ni navoj ni širina. Ima li netko dimenziju/korak tog navoja?
-
nažalost nemam pojma-ja sam jednostavno sa skinutim zamašnjakom išao tokaru da mi napravi izvlakač-mislim da je negdje oko 30x1,5mm koraka
-
Crni mahle blok i srebrna kapa u originalu ne idu zajedno. Crni blok by Koper je bio na zadnjim serijama T10-18 i najlošije je kvalitete. Koji je broj motora ?
-
Kapa je od zadnje serije, dok je motor godište 1977., sa original Mahle blokom, ako je i na bloku isti broj.
-
Kapa je od zadnje serije, dok je motor godište 1977., sa original Mahle blokom, ako je i na bloku isti broj.
Na bloku je isti broj. U kontaktu sam s nekim čovjekom koji bi mi mogao izraditi izvlakač. Ako akcija uspije, imati ću specifikaciju za izradu istog.
-
Koliko sam mogao točno izmjeriti, vanjski promjer izvlakača je 35mm a korak 1,5mm. Unutaarnji promjer navoja u zamašnjaku je 33,5mm.
-
zanimljivo je da imam DVA kom izvlakača,izrađena kod DVA različita tokara,uvjek prema zamašnjaku kao uzorku
ni jedan neide glatko u navoj već blokira nakon dva kruga jedan a nakon tri kruga drugi a ako je ruzinav magnet i puno prije...
-
imam i ja takva izvlakač, koji malo zapinje :) , ali koliko sam ga platio dobar je :)
-
imam veliki tronogi izvlakač bit će i 25 godina.
prvi put mi došao u upotrebu neki dan na T18
-
imam i ja takva izvlakač, koji malo zapinje :) , ali koliko sam ga platio dobar je :)
hm
biće da ga je storil isti tokar ko i mojega :mrgreen:
-
zanimljivo je da imam DVA kom izvlakača,izrađena kod DVA različita tokara,uvjek prema zamašnjaku kao uzorku
ni jedan neide glatko u navoj već blokira nakon dva kruga jedan a nakon tri kruga drugi a ako je ruzinav magnet i puno prije...
I moj tako blokira.:misli: :mrgreen:
-
Onda svi imate loše tokare :lol:
-
nažalost nemam pojma-ja sam jednostavno sa skinutim zamašnjakom išao tokaru da mi napravi izvlakač-mislim da je negdje oko 30x1,5mm koraka
Izvlakač je napravljen, meštar mi ga šalje poštom. On kaže da su dimenzije M35x1,5. Vidjeti ćemo da li je pogodio.
-
Izvlakač je napravljen, meštar mi ga šalje poštom. On kaže da su dimenzije M35x1,5. Vidjeti ćemo da li je pogodio.
Izvlakač stigao, izvrsno paše. Znači ovo gore su dimenzije za one koji žele sami izraditi izvlakač za magnet za Tomos 18. Ako netko treba da ga povežem s majstorom, neka mi slobodno pošalje PP.
Slike su u prilogu. Dodao sam i sliku s MAHLE nazivom, za provjeru autentičnosti :)
-
odlično
blok je org mahle iz prve kvalitenije serije-u pravilu sa tim blokovima nije bilo problema-tj oni nisu bili uzrok problema
druga priča ako je zbog nekih razloga(loša mješavina,nekonzerviranje) isti stradao-ili od zapečenih karika ili korodiranih ležajeva radilice
-
Pokušavam skinuti osnovnu i noseću ploču magneta, ali ne znam kako. Naišao sam na niži problem, žice su zalemljene za neki, čini mi se, fiksni dio na nosećoj.
Kako se uopće skidaju ove dvije ploče?
-
Na mom motoru su tri male vide (mozda dvi ali nebitno) a snop kabela je pricvrscen malim limicem za donju plocu(koja je okretna)
relativno lako to mi islo vanka.
-
Skinuo sam dvije vide s magneta i limića, podignuo samprema gore ali nisam mogao skinuti jer su dvije žute žice zalemljene za neki fiksni komad (vidi fotografiju gore)
-
Donja glavna ploča ide zajedno sa pločom paljenja. Glavnu ploču ti drže ona dva lima (jedan gura polugu gasa) a drugi samo drži ploču sa druge strane bloka. Onda ide sve zajedno van bez problema i ispod ti ostaje samo ploča sa semeringom radilice.
(http://www.pohrani.com/t/31/Za/1a9LiH0C/dsc03836.jpg) (http://www.pohrani.com/?31/Za/1a9LiH0C/dsc03836.jpg)
-
Skinuo sam dvije vide s magneta i limića, podignuo samprema gore ali nisam mogao skinuti jer su dvije žute žice zalemljene za neki fiksni komad (vidi fotografiju gore)
Mislim. da pričaš o diodi, koja ispravlja izmeničnu u jednosmernu struju, ona ti je samo stavljena u neki dosjed na noseči ploči. Malo ju potuckaj i skočit če van.
-
Ok, zasarafiti cu natrag plocu paljenja na osnovu (ona tri sarafa + limic) i onda povući sve zajedno gore? Skinuo sam ona dva bocna limica koje si pokazao, samo se nisam usudio osnovu i magnet izbiti.
-
Ok, zasarafiti cu natrag plocu paljenja na osnovu (ona tri sarafa + limic) i onda povući sve zajedno gore? Skinuo sam ona dva bocna limica koje si pokazao, samo se nisam usudio osnovu i magnet izbiti.
Pročitaj šta sam napisao.
-
Ok, jasno mi je. A kako noseca ploca ide van?
-
kad skineš ona dva limića s donje strane,(gore na slici su ti pokazani strelicom).samo podigneš tu okretnu noseću ploču.
osim one 4 male vide ništa drugo je ne drži.
pripazi na jedan komad juvidura,sipasa jer je napregnut oprugom da ti ne odleti pa da ga nemožeš nać.
-
Skunuto, hvala na savjetima. Što dalje? Da li se sad mogu odšarafiti oni veliki šarafi od dole, koji pretpostavljam odvajaju kučište motora od noge?
Koliko vidim ovaj gornji ležaj je ok. Znači cilj mi je rastavljati što manje, možda samo zamjena karika bude dovoljna za produžetak života :)
-
Da bi karike mjenjao mora sve ići van. Znači odvojit blok od noge. Imaš 4 veća imbus vijka između vrha čizme i podnožja bloka, zatim skidaš vijke koje drže spojen blok, vadiš radilicu sa klipovima i onda mjenjaš sve po potrebi.
(http://www.pohrani.com/t/3o/xr/FsSitCg/dsc03768.jpg) (http://www.pohrani.com/?3o/xr/FsSitCg/dsc03768.jpg)
-
Nemoj mjenjati samo karike, promjeni klipove komplet i to sa original Mahle, za karike ako jih kupiš posebno nikad ne znaš, da li su original Elko. Ali ako su klipovi poderani, da jih treba mjenjati, vrlo je vjerovatno, da ni blok ne valja.
-
ili je zaškripao semering ili je blokirao ležaj radilice
Da se vratim na temu posta, donji ležaj na radilici šušti dok se okreće, dok onaj gornji lijepo vrti bez otpora. Dodatno, dok sam ispuštao ulje iz pete ispale su "sprešane" kuglice nekog ležaja. Moren, bio si u pravu. Interesantno, nisam našao termostat u rupi, očito ga je zadnji meštar izostavio. Srednji ležaj mi se čini ok, mada dok vrtim čujem vrlo lagano šuštanje, ali kao da stranice s radilice žuljaju o kućište ležaja.....
Evo preliminarne fotke, loše je svjetlo, ali narednih dana ću pokoje detalje s boljim fotoaparatom. Jedan cilindar ima oštećenje koje se osjeti pod prstom, ispod (prema radilici) onih kanala. Vide se risovi, lagani. Rubovi karika su pod prstima izuzetno oštri.
-
Klipovi su zaribani, nešto je upalo u cilindar, kakvi su ležajevi klipnjača ? Da li je donji kuglični ležaj čitav ? Znaju biti i mehuriči u cilindru, ali trebaju bolje slike. Slikaj još prednju polutku (poklopac) bloka i cijelu radilicu, posebnu donji kuglični i centralni ležaj...
-
dobar večer svima... :mrgreen:
gledam lijepo slike-uvećavam ih..
nemam šta puno nadodat-blok je ok-nevidim nabubrenja-puno previše sitnih crtica na klipovima-neke su čak i na bloku malo traga ostavile
definitivno trtag mrvljenja ležaja,dal radilice ili klipnjača -e to bez pipanja nemogu znat
niste opazili da je gornji dio bloka mazan crvenim silikonom-znači netko je već prije otvarao taj motor i vjerojatno mjenjao ležaj (eve) i vjerojatno karike-moguće da su risovi od prethodnog raspadanja ležaja
uhglavnom-klipovi su za moj kriterij škart,blok vjerojatno dobar-malo čišćenja brusnim čepom i to pegla dalje
radilica?-dobrom meštru je dat u ruke da je osjeti....
bojim se da je zvuk iz pete dolazio-jer sve ovo gore još uvjek bi radilo,tomos je izdržljiviji od dvogrbe deve koja nije popila kap vode 78 dana u srcu sahare...
-
Kakva su kod 18-ce pravila oko kupovine klipova? Kod 4-ke je Motins, ovdje....?
-
org mahle je prva ugradnja,motins zamjenski
-
dobar večer svima... :mrgreen:
uhglavnom-klipovi su za moj kriterij škart,blok vjerojatno dobar-malo čišćenja brusnim čepom i to pegla dalje
Ako može savjet, koji brusni čep da kupim, a da ne oštetim stijenke?
-
promjer 60,gruboća oko120
mora biti malo grublji da otkine eventuana ispupčenja na kromu
bolje da ih on sada otkine i oguli krom nego da se isti poguli kasnije na novim klipovima koji su opar stotih jači od starih a karike oštre i nepohabane na mjestima di su stare prelazile prko ispupčenja jer su se navikle na njih
-
Krenuo sam s rastavljenjem ostatka, tako da imam kompletnu sliku stanja motora i budućih troškova. Vodena pumpa je rastavljena, unutarnji dio (gdje se impeler vrti) mi se čini neravan, odnosno na jednom mjestu nabubren. Da li je to znak za promjenu šalice pumpe?
-
Šalica iz ovog kuta izgleda dosta o.k...Semering je za izmjenit.
-
Po slici nebi se reklo da je OK , vidis da je pola salice ispolirano pola crno.znaci tu impeler ne odradjuje svoju ulogu kako bi trebalo.
ali kad vec imas sve raskopano nebi naodmet bilo i tu salicu prominit.
na mom motoru je drugi tip ,salica se nalazi ne direkt u aluminiju vec u nekoj kao plasticnoj kaloti.
cini mi se da sam vidio u ponudi AG Moto tu salicu kao rezervni dio.
nije ti tesko nazvat covika pa ga pitat.
-
Ag Moto ima šalicu za 174 kune. Na rubovima ne izgleda nabubrena, možda je odspoda, pa su zato ti crni tragovi, jer impeler struže u nju, ne vidi se dobro...
-
Po slici nebi se reklo da je OK , vidis da je pola salice ispolirano pola crno.znaci tu impeler ne odradjuje svoju ulogu kako bi trebalo.
Primijetio sam bio da iz ove 18-ice izlazi slabiji mlaz vode dok radi. Moguće je da je to onda razlog. Uh, staviti ću i to na listu. A tek kad petu otvorim...
-
Nemaš slab mlaz zbog stanja te šalice. Slab mlaz može biti zbog začepljenih kanala kod termostata, zbog slabog impelera, slabe čizme ili šelne, slabe gumice kod cijevi vode u poklopcu pumpe i gore u dosjedu u bloku, gnile cijevi vode i slično...Plus zbog slabe gumice kod poluosovine kod kratke osovine.