Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: Zex - Studeni 13, 2009, 10:22:17
-
Ovako, imam T4.5 sa Bosch paljenjem. Motor je stalno na barci i radi zadovoljavajuće. Nedavno sam stavio novi auspuh, promijenio ulje u peti, štift, uglavnom mali servis i tako sam bio zadovoljan da sam ga hvalio :) Naravno toliko hvaljenje uzrokovalo je maler - nakon zadnje oluje više ne pali. Na svijećici nema iskru a kad je odvidam i stavim je u kapicu pa naslonim navoj od svjećice na masu i potegnem varnice piče od navoja svjećice prema masi. Probao sam sve osušiti, stavio novu svijećicu ali ne vrijedi, isto se ponaša. Gdje da tražim problem
-
Od vanjskog navoja svjećice prema masi?
Ako imaš onu lulicu sa metalnom kapicom, onda je najvjerojatnije u njoj problem, odnosno ta metalna kapica lulice ima negdje kontakt sa visokonaponskim kabelom. Probaj skinuti lulicu i spojiti svjećicu direktno na kabel (staviš žičicu kabela na gornji navoj svjećice i "pričepiš" ga sa onim malim vijkom što se dobije uz svjećicu)
Ako radi, samo kupi novu lulicu
Druga mogućnost je da ti je svjećica "probila" odnosno centralna elektroda ima spoj na masu svjećice. Kažeš da si mjenjao svjećicu, pa valjda nemaš toliki maler da su obadvije probile :mrgreen: , onda je najvjerojatnije ovo prvo
-
Vjerovatno je do lule!
Meni na atx-u nakon pranja slaufom nije htio upalit,jer se lula namocila,skinuo sam ju dolje stavio drugu gumenu i motor je od prve upalio!
Skuzio sa tako da dok sam kurblao sam primio lulu sa vanjske strane i streslo me! :mrgreen:
-
Bosch elektronika na tomosu4,5 ? to je neko nešto kombinirao jer ta varijanta nije postojala u originalu..
t4,5 se isporučivao sa ducatti elektronikom do 1986 godine a kasnije iskra elektronika ko šta ide na bt samo sa slabijim magnetom pa je pisalo 12/60w
daj provjeri ispod ventilatora koja ti je struja u statoru-iskra/bosch/ili ducatti...
moguče da ako imaš bosch stator-čest uzrok kvara na tim strujama je bilo pregaranje/probijanje zavojnice koja puni bobinu sa strujom (crvena žica) prije nego pick up da signal za opaljenje (bjela žica)-otud i čudno ponašanje motora-vidiš iskru ,ali u kompresionom prostoru ona nije dovoljno jaka za opalit iskru...
naravno-prije ozbiljnijih zahvata poslušaj dadavtc i stavi gumenu lulicu i smanji zazor svjećice na 0,5mm
-
Hvala svima za sada, probat ću popodne pa javim. Paljenje jest Bosch, montirano na poklopcu cilindra. Kupio sam taj motor polovni a prvog vlasnika poznajem, taj sigurno nije mijenjao paljenje. Moguće jedino da mu je crklo originalno pa da su mu u servisu stavili drugo ali ne vjerujem.
-
Vjerovatno je do lule!
Meni na atx-u nakon pranja slaufom nije htio upalit,jer se lula namocila,skinuo sam ju dolje stavio drugu gumenu i motor je od prve upalio!
Skuzio sa tako da dok sam kurblao sam primio lulu sa vanjske strane i streslo me! :mrgreen:
pa kolko znam normalno je da te strese ako držiš taj metalni dio :mrgreen: :wink:
-
Stvar je riješena!!!
Kako je dadovtc napisao da nemam valjda maler da mi je i rezerva probila - e imam. Upravo to se desilo. Nakon posla uspio sam uhvatiti pola sata dana i počeo sam redom - čišćenje i sušenje svih kontakata. Ma što probao nije iščo, stalno isti simptomi s obje svijećice. Na kraju popizdim i stavim jednu staru svu zahrđalu u lulicu i kresnem kad ono čista iskra, ne probija nigdje! Zavidam je u motor i iz par potezanja upali, kilavo ali radi :) Otišao sam do benzinske po novu svijećicu i sve je proradilo ponovo :D Ma nikad ne bih pomislio da i glavna i rezerva imaju isti kvar. Kad sam kasnije rezimirao ima logike - dan dva prije bila je oluja koja je smočila sve i na kopnu a ne motor na barci. Pored toga rezerva je bila u torbici, također na barci. Sve puno vlage, bez obzira što sam ja krpom dobro obrisao svijećice opet je bilo vlage koja je mpravila probleme. Ova zahrđala bila je u alatu doma, u suhom. Eto palo je odmah i par liganja večeras :)
Hvala svima za trud!
P. S. Paljenje je Ducati, moja greška.
-
E MENE ZANIMA KOLIKO JE NOVA LULICA ZA SVJEĆICU :misli:
-
Lulica za svijecicu kosta 13 kn u Autousluzi !
-
Prvo i osnovno pevec je zatvoren i ne radi već tri tjedna..... :palacdolje: :palacdolje:a lulica može vrijediti toliko jedino ako je za jubilarni model ROLLS ROYCE-a ZA ARAPSKO TRŽIŠTE pa je kontaktni dio izrađen od suhog zlata a na vanjskom izolatorskom kućištu su ugravirane slike svih 178 šeikovih žena....
dok ja napišem odg -vi makli spam.. :mrgreen:
-
Prvo i osnovno pevec je zatvoren i ne radi već tri tjedna..... :palacdolje: :palacdolje:a lulica može vrijediti toliko jedino ako je za jubilarni model ROLLS ROYCE-a ZA ARAPSKO TRŽIŠTE pa je kontaktni dio izrađen od suhog zlata a na vanjskom izolatorskom kućištu su ugravirane slike svih 178 šeikovih žena....
dok ja napišem odg -vi makli spam.. :mrgreen:
Znam da je pevec zatvoren. Malo sam se salio
-
Bosch elektronika na tomosu4,5 ? to je neko nešto kombinirao jer ta varijanta nije postojala u originalu..
t4,5 se isporučivao sa ducatti elektronikom do 1986 godine a kasnije iskra elektronika ko šta ide na bt samo sa slabijim magnetom pa je pisalo 12/60w
daj provjeri ispod ventilatora koja ti je struja u statoru-iskra/bosch/ili ducatti...
moguče da ako imaš bosch stator-čest uzrok kvara na tim strujama je bilo pregaranje/probijanje zavojnice koja puni bobinu sa strujom (crvena žica) prije nego pick up da signal za opaljenje (bjela žica)-otud i čudno ponašanje motora-vidiš iskru ,ali u kompresionom prostoru ona nije dovoljno jaka za opalit iskru...
naravno-prije ozbiljnijih zahvata poslušaj dadavtc i stavi gumenu lulicu i smanji zazor svjećice na 0,5mm
Ja Moren, izgleda, da je struja kod T 4.5 prva serija iz 1978 ipak bila Bosch. Imam test T 4.5 iz Auto Magazina 8/1978, gdje kažu, da su T 4.5 dobili tako, da su T 4E stavili slobodni hod i tada se ova verzija četvorke prestala proizvoditi. Kod podataka su napisali, da je struja 6V 35W. Objaviču ovaj test tu, da svatko može da ga pročita, ako razumije nešto slovenski.
http://www.postimage.org/image.php?v=PqfhFPi (http://www.postimage.org/image.php?v=PqfhFPi)
-
Nema šanse-šteta da nisu slikali motor bez poklopca...t-4 electronic se je prestao proizvoditi kad je uveden t-4,5 a činjenica je da se zvao electronic SAMO zbog paljenja elektronskog..
T4,5 isto ima elektroniku ali ducattijevu-šta se automatski podrazumijeva da je motor t4 electronic
Bosch struja se brzo prestala ugrađivati iz 2 razloga;često je pregarala zavojnica pod magnetom,i bobina je preglomazna za stat pod kapu t-4 tako da su sve brusile po kapi sa vrhom tijela i u slučaju vlage i tu bi probijale na masu(kapu)
ducatti ima 6v/25w paljenje-moguće da su novinari samo prebrzo prepisivali..
-
Znam, da se T4 electronic tako zvao zbog elektronskog paljenja a ne zbog Bosch struje/ paljenja, ako sam te dobro shvatio šta si htio reči. Novinari nisu krivo prepisali, i u uputstvima za Tomos je naveden i taj napon.
http://img76.imageshack.us/img76/2969/scan0002rwp1.jpg (http://img76.imageshack.us/img76/2969/scan0002rwp1.jpg)
a kod osvetljenja kaže "Tomos 4.5 sa upaljačem Bosch"
http://img76.imageshack.us/i/scan0003rzs9.jpg/ (http://img76.imageshack.us/i/scan0003rzs9.jpg/)
Ako mene pitaš, izgleda, da su prvu seriju iz 1978 napravili još sa Bosch strujom, da potroše zalihe iz T 4 electronic, a onda brzo prešli na Ducati. Ova bijela kapa T 4.5 prestala se proizvoditi 1982 godine, a zašto, smo več mnogo puta rekli.
-
Možda je bila samo testna serija sa tim paljenjem.
U praksi nisam još nikad niti jednog vidio,radim motore vanbrodske od 1993-godišnje do 100 i nešto kom..
-
imam t4.5 i struja je ducatti s bosch vanjskom bobinom
imam još jedno pitanje
znam za jedan t4 bjela kapa ima gore ugrađenu lampu na kapi dal je to original ili :misli: :misli:
-
Možda je bila samo testna serija sa tim paljenjem.
U praksi nisam još nikad niti jednog vidio,radim motore vanbrodske od 1993-godišnje do 100 i nešto kom..
Vjerujem, majstor si za Tomose, to se vidi iz tvojih odgovora. Ali vjerovatno ti motori iz prve serije iz 1978 godine još nisu došli kod tebe :biggrin:. Evo tu dve slike, čini mi se, da je to jedan od onih sa Bosch paljenjem. Bobina je onog širokog tipa. Motor izgleda ko iz kutije:
(http://s1.postimage.org/w4PhJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxw4PhJ)
(http://s1.postimage.org/w4RMS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxw4RMS)
-
Ovo na slici je klasičan 4,5 sa ducatti strujom prve serije-bez brige radio sam ja i 78 godište masu motora..
razlika između t4,5 i 4,5s je da s serija ima 6203 ležajeve u bloku a ne L17trodijelne,kao i radilica koja je na s seriji sa rupama..
-
O.k, ima onda neka vizuelna razlika između ovih dviju tipa paljenja, ili kutije izgledaju jednake i samo je napis drukčiji ? Ovo je recimo T 4 Electronic brez poklopca, on bi trebao imati Bosch paljenje:
(http://s1.postimage.org/xM549.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxxM549)
-
ovo je isto ducati!
-
Evo -pogledaj kako izgleda bosch struja-masivna bobina slična ono na t-10/18 modelima ali sa stopicom manje,instalacija sa 4žice koje završavaju u konektoru identičnom onome na 10/18 motorima -imaš crvenu,smeđu,bjelu i crnu žicu unutra ko na bt -iskra struji.
Na bobini se na vrhu lijevo vidi di brusi po poklopcu motora,kao i na početku visokonaponskog kabela na gumici-tu voli probiti na kapu.. :palacdolje:
(http://s2.postimage.org/xkBAi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsxkBAi)
(http://s2.postimage.org/xkGzA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsxkGzA)
-
Aha, ova ružna kutija ? Ovo nisam nikad vidio na T 4.5. Nekoliko sam ih vidio u živo, sad vidim, da su svi imali Ducati paljenje. Sa kolegom sva jednom popravljala njegov T 4.5 iz 1978, i onaj je imao Ducati. Znači to se stavljalo u glavnom samo na T 4 Electronic ? Iako se na onoj sliki koju sam stavio vidi, da je i taj model imao Ducati. Možda zadnje serije, ili je neko promenio struju.