Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: ruby - Ožujak 14, 2014, 13:06:02

Naslov: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ruby - Ožujak 14, 2014, 13:06:02
Pozz,

molio bih vas vasa iskustva kombinacije Tomos 18 i Maestral 18s (sivi 1990).
Koliko imam prilike citati na forumu.. neki vele da je to prejak motor za taj camac i da trga krmenu dasku. Drugi pak da se ne treba voziti u toj kombinaciji ni na pola gasa.

Hvala
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ja moren - Ožujak 14, 2014, 14:52:08
Poznaniku je eksplodirala tuba kad je glisirao sa osamnajsticom
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: Piki - Ožujak 14, 2014, 14:57:41
Znaju se pojaviti problemi zbog krmne daske, koja je preslabo vulkanizirana, bilo bi dobro taj spoj pojačati. Drugi problem je održavanje smjera i otklizavanje u zavojima zbog dosta ravnog dna. Ali to isto dno je zaslužno i za dosta velike brzine, oko 20 čvorova sa jednom osobom i sigurno glisiranje i sa četvoricom odraslih u čamcu. Pogledaj temu lijepi katalog vanbrodskih Tomosa, tamo sam objavio test Maestrala i Tomosa iz Yu Nautike 1981- Sam svoj majstor.
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ruby - Ožujak 16, 2014, 16:58:40
koliko sam skuzio nije bas da se preporuca.
Piki hvala, za informaciju..zgodno stivo.

pozz
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: amater - Ožujak 16, 2014, 18:09:04
Ovu kombinacijo vozim več nekoliko godina. Od početka je bio gumon i T-4.8, pa onda T-18 i nadgradnja sa haubom, klupom i rolbarom i zadnji izpravke zbog lomljenja gumona, pod u jednom komadu, ojačana krmna daska sa dve cjevčice do poda te korito na krmi, jer je motor bacal vodu u čamac. Sada je vožnja prava milina. Gumon ima malo više odklizavanja ali kad navikneš uopšte nema problema. Evo i slike na vezu i u akciji.
(http://s11.postimg.org/cmtro1ecf/P1040474.jpg) (http://postimg.org/image/cmtro1ecf/)

(http://s21.postimg.org/izw8x3o2b/IMG_1484.jpg) (http://postimg.org/image/izw8x3o2b/)
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ipiljek 5 - Ožujak 16, 2014, 18:42:23
Jako dobro, sviđa mi se!  :palacgore:
Jel imate negdje dokumentirano slikama i u fazama pojašnjenu ovu nadogradnju?  :misli:
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: amater - Ožujak 16, 2014, 19:34:16
Žao neman nikakvih nacrta pa ni slika izrade. Prvo sam napravio model iz kartona, da sam nekako vidio kakav je izgled na gumonu, pa sam onda po kartonskom uzorku počeo rezati vodoodpornu šperploču debeline 9 mm, složio sa vodoodpornim ljepilom i inox vidama za drvo, lepo fino obrusio, sa donje strane ojačao sa epoxi smolom i tkaninom i na kraju popiturio.

Sve što je od inoxa je pokrivljeno na stroju. Od početka sam imal nosače haube varene pa je od sitnih vibracija i pritiska valova sa prednje strane gumona počelo pucati na varu. Eto svake godine nakon odmora neki popravki pa se polako dolazi do optimuma.

Još nekoliko detajla u slikama.


(http://s28.postimg.org/gl62dh0c9/IMG_1309.jpg) (http://postimg.org/image/gl62dh0c9/)

(http://s9.postimg.org/h040wyfez/IMG_1311.jpg) (http://postimg.org/image/h040wyfez/)

(http://s10.postimg.org/6x040yu8l/IMG_1317.jpg) (http://postimg.org/image/6x040yu8l/)
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ruby - Ožujak 16, 2014, 21:59:11
kolega amater,

jako lijepo..vidi se entuzijazam i ljubav. Mrak

A kako ga transportirate?
na podu imate neku vrstu tepiha?

Inace, evo usput...ako neko ima viska H profil za pod..bio bu mu od srca zahvalan.

pozz

Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: Žele - Ožujak 16, 2014, 22:39:55
Najljepše uređen Maestralov old school gumenjak kojeg sam dosad vidio. Na svaki detalj se pazilo...od pokazivača brzine pa do noćne signalizacije  :palacgore: :palacgore:
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: SaleFFS - Ožujak 17, 2014, 10:12:03
Mene zanima što je ispod haube? Plava verzija lošeg bloka ili bijela serija mahle blokova i kako Vas služi ta osamnajstica?
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: zemunac - Ožujak 17, 2014, 21:54:59
Meni se ne svidja uopšte. Deluje mi kao ciganski opel,podseća me na Ladu Nivu koju je vlasnik nakindjurio da izgleda kao mitsubishi pajero.Mada ,o ukusima se ne raspravlja. U svakom slučaju bravo za uložen trud.
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: amater - Ožujak 18, 2014, 10:14:57
Ovako, da odgovorim na pitanja:
Transport ide sa običnom tovornom prikolicom, malo preradenu. Baš sada radim na prikolici, da mi bude lakše skidanje i utovor. Sad trebamo biti dva prilično jaka muškarca za taj posao a po novoj inovaciji mogao bi to sam učiniti.

(http://s28.postimg.org/dgxxf9pah/IMG_3986.jpg) (http://postimg.org/image/dgxxf9pah/)

Kada završim popravak stavit ču sliku.

Motor je iz 1977 godine. Kupljen od vojske još fabrički zapakiran.

(http://s21.postimg.org/g6dd1k29v/IMG_0971.jpg) (http://postimg.org/image/g6dd1k29v/)

Ukusi su stvarno različiti, ali to je izradeno ovako sa namjenom. Prijatelj, koji je isto sam doterivao gumon (pre mene), napravio je sredinsku konzolu, ali sad je u moalo večem moru mokar ko miš, on i svi ostali u čamcu (Maestral ima prilično ravno dno pa ne reže vala). Znači ima dobrih i loših stvari ali bitna je funkcionalnost.


Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: amater - Ožujak 18, 2014, 10:49:22
Ruby, koji H profil vi tražite?
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ruby - Ožujak 18, 2014, 11:44:37
pozz Amater,

kad sam kupio M18 tada sam dobio 2 gumena H profila za spajanje drvenog poda, s tim da je lik jednog prerezao tako da je imao 3kom (2 mala i jedan veliki). I vec je proslo vise od 1,5 god i nikako da najdem nekoga da ima viska od mozda nekog camaca koji mu je propao.
Zvao i u radione, ljude koji krpaju, cak i u Delfin u Pirovcu i nikako da najdem.

Tako da ako ima neko visak i voljan mi je pomoci bio bih mu zahvalan.

Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: amater - Ožujak 18, 2014, 12:57:39
Pošto sam ja stavio pod od jednog komada mislim, da bi ovi profili morali negdje biti. Moram pogledati pa ako nađem javit ču vam. Mislim, da sam sve sa daskama i veznim profilima nekdje smestio. Evo idem u akciju!
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: Piki - Ožujak 18, 2014, 13:57:49
Jeste li mjerili brzinu sa GPS-om i da li još glisira sa četvoricom u čamcu ?
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: amater - Ožujak 18, 2014, 15:02:24
Ruby, imam H profil, samo se sada moramo dogovoriti za dostavu.

Piki, sa 3 odrasle osobe (oko 70 kg + ono što treba za na plažu - balast) i jednom detetom gumon izlazi iz vode odmah, a sa 4 odrasle osobe, dete i balast neče nikako (testirano). Možda bi sa 4 osobe bez djece i balasta zglisirao. Testirao sam i brzinu sa 2 u čamcu na potovalni brzini (3/4 gasa) ide od 12-13 Nm od početka kad je dno čamca još čisto ali posle jedno 3 sedmice kad dođu alge na podvodni dio jedva se nagura na 10 Nm. Možeš ga čistiti ko lud izpod vode, brzina neče porasti.
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: Piki - Ožujak 18, 2014, 15:12:35
Znači veoma slično kao kod mog BG Sporta 3.5 m i T 18, sa dvojicom putna je oko 13-14 čvorova, maksimalna slabih 17, dok sam unutra, interesantno, ne prelazim 18 čvorova (vozlov po naše :mrgreen:):misli:. Sa trojicom muškaraca 80-90 kg glisira bez problema, dok sa četvoricom ide u paru, dva muškarca, dve ne pretežke žene. :mrgreen:. Sa četiri muškarca nismo testirali, ali mislim, da bi bili problemi sa izglisiravanjem sa propelom 250.
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ja moren - Ožujak 18, 2014, 15:24:31
meni je največ smešno kako se dva slovenca po hrvatski pogovaraju.... :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: Piki - Ožujak 18, 2014, 15:26:41
Pa na HR forumu smo. :mrgreen: Možemo i slovenski, ali onda če se krug pratioca teme mnogo sužiti. :lol: :lol:
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ja moren - Ožujak 18, 2014, 15:29:45
ma znam-naravno da pišete "da ceo svet razume".... :lol: :lol: :lol: ali morao sam prokomentirati...
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ruby - Ožujak 21, 2014, 11:09:17
Bili neki problemi s forumom.

Zahvaljujem Amater.. poslao sam vam mail i PP pa se mozemo cuti. Javite mi vas kontakt pa cemo se dogovoriti.
 
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: amater - Ožujak 21, 2014, 15:47:20
Eto Rubyu čemo nekako dostaviti H profil, da bo mogel barčicu zgraditi. Ja moren je malo zezal Pikija i mene pa je forum sjeo na čisto.

A sada ozbiljno, rječ je o T-18, na odmoru prošle godine sam primjetio, da se u jednoj udolbinici na kučištu ferga izza poklopca plovka skuplja gorivo (neznam dali mi se to dešavalo i prije, nisam primjetio), predpostavljam, da dolazi iz rupice na poklopcu. Pa me sada interesira zašto se to događa. Motor inače radi ko mina, bez greške, pa i u jutro posle svih postupaka (pumpica, saug, gas) pali od prve. Poslje sam skinuo ferg, oprao, propuhao sve rupice i dizne i promjenio dihtung na poklopcu. Sad čeka, da ga izprobam, kad dođe vreme.

U predstavitvi sam rekao, da vozim i male gumone 3m. Imam jedan Maestral 9, ali za njega nemam kobilicu, pa ako bi neko od vas znao za koju (ne baš za velike pare) jako bi mu bio zahvalan. Imam kandidata za naše navtičke avanture koji nema osnovnih sredstava pa da mu malo pomognem (skompletiram jedan gumon, motora ima dosta).

Imami nekih pitanja oko ulja pa neznam gdje bi to stavi, da otvorim novu temu?

Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ja moren - Ožujak 21, 2014, 15:54:30
ako su ulja u vezi vb motora nastavi tu..
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: Piki - Ožujak 21, 2014, 17:30:28
Eto Rubyu čemo nekako dostaviti H profil, da bo mogel barčicu zgraditi. Ja moren je malo zezal Pikija i mene pa je forum sjeo na čisto.

A sada ozbiljno, rječ je o T-18, na odmoru prošle godine sam primjetio, da se u jednoj udolbinici na kučištu ferga izza poklopca plovka skuplja gorivo (neznam dali mi se to dešavalo i prije, nisam primjetio), predpostavljam, da dolazi iz rupice na poklopcu. Pa me sada interesira zašto se to događa. Motor inače radi ko mina, bez greške, pa i u jutro posle svih postupaka (pumpica, saug, gas) pali od prve. Poslje sam skinuo ferg, oprao, propuhao sve rupice i dizne i promjenio dihtung na poklopcu. Sad čeka, da ga izprobam, kad dođe vreme.

U predstavitvi sam rekao, da vozim i male gumone 3m. Imam jedan Maestral 9, ali za njega nemam kobilicu, pa ako bi neko od vas znao za koju (ne baš za velike pare) jako bi mu bio zahvalan. Imam kandidata za naše navtičke avanture koji nema osnovnih sredstava pa da mu malo pomognem (skompletiram jedan gumon, motora ima dosta).

Imami nekih pitanja oko ulja pa neznam gdje bi to stavi, da otvorim novu temu?

Vjerovatno te je zezala brtva plovka, poklopac plovka si pregledao, da nije iskrivljen ? Ako bi ti zapinjao plovak u čašicu, gorivo bi ti špricalo van kroz rupu na poklopcu i to bi primjetio kod pumpanja ručnom pumpicom. Inače T 18 pušta gorivo kod filtera zraka i čoka kad ga podigneš sa neizpraznjenim karbom, tada ga treba okrenuti, da je ručica gasa okrenuta na gore. Tako i piše u upustvima, ako ne, onda izprazniti karb prije dizanja, ali to zna biti nadležno svaki put raditi.
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: amater - Ožujak 21, 2014, 23:03:41
Pre jedno dve do tri godine stavio sam gore gumeni O ring jer nisam dobio prave brtve a za izradu nije bilo vremena. Vide nisam puno zatezao, da se nebi pokrivio poklopac. Poslje ljetovanja, prošle godine, kad sam sređivao motor za zimu, primjetio sam malo pokrivljene one repiče za vide. Malo sam jih potuckao i to sada sa novom brtvom izgleda ovako.

(http://s12.postimg.org/gue16syq1/DSC01864.jpg) (http://postimg.org/image/gue16syq1/)

Znači ono gorivo, koje mi se skupljalo u onoj udolbini nije došlo iz rupice nego izpod poklopca, jer je O ring oslabio a poklopac se rahlo nakrivio. E Piki hvala što si me navo do pravoga saznanja, ja sam skroz mislio, da je izašlo iz rupe na poklopcu. Znači ako bude još toga je krivda na brtvi i poklopcu. Nači čemo se mi negdje na na pivu jednoga dana a možda čemo još koga pozvat.

A sada o ulju! Za T-18 upotrebljavam ulje sa oznakom TC-W3 Nautilus ali to dimi do užasa. Kad me vidi onaj dečko (malo je mlađi od mene) koji radi na vezovima, kaže, eto došo žuti tanker, ali ipak mi se jako dobro razumjemo. Jednog dana kada ja u jutro palim motor i zadimljavam mu čitavu marinu dođe kod mene i kaže znaš da je ta tvoj motor jedini tu u marini koji pali od prve ali dimi za sve ostale. A ja kažem, pa da bi tako i ostalo.

Koliko sam ja uspeo pročitat to bi trebalo biti pravo ulje za vodno hlađene vanbrodske motore. Pa mi sada vi iz vaših iskustva kažite vaše mišljenje.

Druga stvar su ovi mali zračno hlađeni Tomosi. Dali upotrebljavati mineralna, polu sintetična ili čista sintetična ulja. Za mineralna sam čuo, da znaju zaljepiti klipne prstene kada motor dugo vremena stoji. Na nekom uputstvu boce polu sintetičnog ulja sam čitao, da se preporučuje za male vrtne mašine , kosilice itd. pa negdje na kraju i za male vankrmne motore. A za čistu sintetiku kao da kažu, da je to za motore sa jako velikim brojem okretaja i da nije baš najbolje za ove male mašine sa malim brojem okretaja, pa eto neznam zašto bi to bilo tako.

U vidu imam i taj stav da treba za Tomos raditi mješavinu od 4%, pa neznam sada zašto sa više kvalitetnim uljem ne bi mogla biti razmera malo manja, recimo 2 ili 3%.

Kažu, da svi ljudi sve znamo, pa bih vas zamolio, da malo prekomentiramo i vidimo šta je za što i zašto.

Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ja moren - Ožujak 21, 2014, 23:19:08
ni destka ni četvorka ne trbaju sintetiku a karike lijepe ona nekvalitetna noname ulja iz trgovačkih centara-jer to su u biti reciklirana otpadna motorna ulja

neda mo se puno pisati o postotku jer sam već više puta se ponovio a to je da tomos zbog zastarijele kvalitete materijala pita 4%

svakodnevno radim generalke na motorima koji su sa dva posto vozili

dim kod jutarnjeg paljenja je rezultat nepotpunog izgaranja i kondenzacije plinova u peti dok je još hladna

topal motor ti ne dimi jer sve izgori
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: Piki - Ožujak 22, 2014, 00:03:23
Hm, lani kad sam ti pokazao blok i radilicu od starijeg T 18 mog tate, zaboravio sam ti reči, da je motor bio vožen na 2% Castrol kvalitetnog outboard ulja, kojeg je tada nabavljao u Duty free shopu u Marini Admiral i nije bio jeftin. Istina je, da je tada bio regular 86 oktana, koji nije bio tako pust kao ovaj bezolovni 95, ali istim postotkom se vozilo i kasnije, dok je motor bio u upotrebi. Stanje si vidio sam, blok totalno nepotrošen i u dobrom stanju, klipovi bez riseva, klipnjače dobre. Jedino je otišao centralni ležaj, ali to je rak rana radilice T 18, a posle 25 godina upotrebe, vjerovatno bi otišao i na motorima, koji voze na 4%. Napominjem, da se motor vozio od maja do septembra, tada smo imali prikolicu u Medveji.

Ja sad stavljam 3% istog kvalitetnog Nautilus outboard ulja, kojeg je spomenuo amater i smatram, da je 50 % više ulja u odnosu na tomosov predpis (2% outboard, 4% običan dvotaktol) dovoljno, da kompenzira današnji bezolovni benzin. Možda griješim, ali to radim zbog iskustva sa starim T 18. Pitanje je kakva sve ulja stavljaju ljudi vozeči na 2 % i tada zaista unište motor.
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ruby - Ožujak 26, 2014, 23:01:42
pozz

moze mi neko pomoci okoove slike.

koji je to dio na tomosu 18
da li vam se cini pa je puknuto

i ako da koliko bi kostao taj zamjenski dio i dali je puno posla za presloziti.

Meni se cini da je vrat pete.
Pitam jer sam u prilici kupiti taj motor ali ga nisam vidio uzivo pa bi se volio pripremiti.

Ako je trko u mogucnosti napisati danas/ sutra bio bih zahvalan

pozz

(http://s24.postimg.org/y2q14rptd/vrat_Pente.jpg) (http://postimg.org/image/y2q14rptd/)
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: SaleFFS - Ožujak 27, 2014, 08:52:07
To ti je ovaj dio

http://www.pohrani.com/?3Y/Ql/4OOozcMI/dsc04287.jpg (http://www.pohrani.com/?3Y/Ql/4OOozcMI/dsc04287.jpg)
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ruby - Ožujak 27, 2014, 09:38:37
da da tako sam i mislio..

a jel vi mislite da je puknuto.
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: SaleFFS - Ožujak 27, 2014, 09:43:13
Hm, pa osobno ne bih rekao, više da je netko zagrebao sa recimo šarafcigerom nego da je napuknuto. Ali uostalom ako je samo to problem lako se nabavi sa rashodovanog  motora.

LP
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: ruby - Ožujak 27, 2014, 10:05:24
meni se cini da je gore lijevo bas napuknuto.
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: SaleFFS - Ožujak 27, 2014, 10:26:59
A da vidi stvarno, uopće nisam skužio. Mislio sam da govoriš o donjoj crtici. Ipak mi sada izgleda kao
da je puklo. Ali opet ispod ti ide jedna pločica pa može biti da je ona malo odvojena.
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: amater - Ožujak 27, 2014, 13:20:39
Mislim, da nije ništa puknuto, samo je malo slabija slika. Kod mog motora to izgleda ovako.
(http://s27.postimg.org/9xw91f6bz/DSC01870.jpg) (http://postimg.org/image/9xw91f6bz/)
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: SaleFFS - Ožujak 27, 2014, 13:29:14
E tu se vidi ta smeđa pločica, ona se vjerojatno izvitoperila a kako na slici od ruby-a ima dosta masnoče izgleda kao da je puknuto.
Naslov: Odg: Tomos 18 i Maestral 18
Autor: Pan - Ožujak 27, 2014, 23:53:53
Čuj RUBY mislim da bi sve sumnje i dileme o čemu se radi, i dali je nešto
puknuto najlakše riješio jednim razgovorom sa vlasnikom koji prodaje motor. Ova rasprava na Forumu ti je:...meni se čini.....ja bih rekao...kibi-dabi...-suvišna. Sa željom za nastavak pravih tema i dilema, pozdrav Tebi i ostalim forumašima!