Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: tt18 - Srpanj 18, 2015, 22:22:24
-
Glavni simptom, Elan 401 ide skoro duplo sporije (samo ja na njemu), 6,5 Kts. Uvijek sam uredno solo dobijao 11-12Kts. Isto tako, to nije onaj zvuk razvrtavanja, gdje na samom maksimumu ne radi ujednačeno, već onako povuce malo vise okretaje, pa izgubi, svakih 3-4 sekunde.
Danas sam propuhao komprimiranim zrakom dizne na karbu, vijak smjese odvrnuo za pola kruga (događalo se da se kod šaltanja gasi) i sad malo bolje radi na minimumu pri manevriranju u luci.
Išao sam čistiti svjećice i primijetio sam da je gornja dobro zauljena, donja nije. Je li moguce da je cijelo vrijeme problem termostat, pa da se gornji cilindar gasi? Primijetio sam da nakon paljenja motora, iste sekunde baca vodu van, ne znam da li je to ok.
-
Ako si dobro očistio karb, znala bi te elektronika zajebavat. Kad se motor pregrije i gasi se gornji cilindar, to se ne dogodi samo za par sekundi nego traje dok se toliko ne ohladi, da se opet uključi. Motor tada trese i nema toliko snage, da bi povukao 6,5 čvora. Svejedno, i 11-12 čvorova sa ovom kombinacijom i jednom osobom je veoma loše, pa ti je dvodno vjerovatno sasvim napunjeno vodom,a mogla bi ti elisa proklizavat...
-
Na mojem se događao neravnomjeran rad pri maksimumu.
Rješi sam zamjenom onih malih obujmica na pumpi goriva ,skinuo obujmice i pritegao bakrenom žicom(sad me više ne zeza :mrgreen:).
Primjetio sam da prilikom pumpanja na pumpi izbija gorivo ,vjerovatnoje tu i vukao gorivo u radu.
ako imaš načina provjerit tlakove u cilindrima...brzina koju spominješ nije od 18naestice.
-
Izmjeriti cu kompresiju za 15 dana, kad se vratim na more. Imam doma rezervni karb i pumpu, donijeti cu sa sobom. Imam i rezervnu bobinu, ali onu aluminijsku. Na ovom motoru imam 2 bosch-ove, pa ne znam je li to kompatibilno za probati.
Smješi mi se još jedno ljeto bez 18-ce.
-
Je kompatibilno, samo upotrebi instalaciju one jednodijelne bobine.
-
Samo da se malo uključim
jučer sam imao čast baciti oko na ovaj t 18 slagan u jednom renomiranom dugoselskom servisu :mrgreen:
kompresija je na osjet dobra,ništa ne lupa,ništa ne škripi,motor je lijepo popituran :mrgreen: mada boja baš i ne trpi benzinu i mekana je na bloku di je toplo i masno
od uočenih nepravilnosti primjetno je da je loše podesena poluga gasa na karburatoru koja previše je odmaknuta od kulise i motor uopće ne dodaje gasa kad je u leru već samo skače predpaljenje a potom u brzini ne otvara leptir 100 posto
propeler 275-šta mislim da je i razlog da motor nemore ići u okretaje naročito jer postoji sumnja na vodu u elanovom dvodnu
rad motora-prvih par minuta dok se ne zgrije malo nestabilan te postoji sumnja na starije oštećenje bloka na usisu
blok -mahle druge generacije 0201xx :misli: :mrgreen:
motor minimalno podešen na gasu,stavljenja za probu manja propela-preporuka -izvagati elan..
ostatak ko šta vlasnik kaže za 15 dana...
-
Definitivno su tu bila tri pogubna faktora za brzinu i snagu te T 18, propela 275 koja "guši" T 18 na skoro svakom čamcu, nepodešena kulisa i vjerovatno voda u dvodnu E 401. Jednom sam probao vozit sa tako podešenom kulisom, motor ne ide nikamo, lošije nego T 10. Snagu u takvom primeru koliko toliko daje jedino pomicanje paljenja u ranije, ali pošto to ne prati karburator 100%...
-
Danas sam izmjerio kompresiju, oba cilindra imaju 9-9.5 bar-a. Valjda je to ok za par godina vožnje.
275 propelu sam vozio s ovim motorom kad sam kupio čamac i uspješno sam glisirao. Izgleda da je voda u duplom dnu ključan problem, probati ću to srediti ovo ljeto (ako troškovi budu prihvatljivi)
-
Ako ti je špica uvijek bila 12 čvorova, to nikad nije valjalo.
-
Prve godine solo na Elanu, 15 čvorova i nikad više. Valjda je odmah počeo piti.
-
Mene 125 kila ...elan 401 nikako izglisirat ,dok nemam nekoga na provi.
Ali kad izglisira ..imam osjećaj da je više od pola trupa glisera u zraku.
-
Nabavi teleskopski podešljiv produžetak ručice, pa sjedni na srednju klupu, pa da vidiš glisiranja. :smile:
-
Ranije od planiranog sam uspio napraviti testnu voznju. Rezultat, sam na brodici (+sidro, još neka oprema, cca 40kg) ne ide preko 7Kts sa 250 elisom. Znači skoro isti rezultat kao i s 275 elisom. Motor zivlje prima gas nakon što je Moren podesio kulisu, ali vršna snaga je i dalje loša.
Sa 3 osobe na brodici motor se življe vrti, to je činjenica, ali ne ide puno sporije nego kad sam sam, oko 6Kts. Ništa mi nije jasno.
Problem s vodom u dvodnu je bio vrlo kritičan prošle sezone, gdje sam čuo kako voda žubori dok sam skakao s jedne na drugu stranu Elana. Sad toga nema, a i kad se čula ta voda brodica je išla >10Kts. Nemam dojam da je dvodno preteško, brodica se uobičajeno loše ponaša kad se hoda po njoj (ljulja se).
Paljenje ne znam štelati pa ne znam je li to u pitanju. Ustvrdili smo da je kompresija dobra (9 bara). Da li da zamijenim karb, pumpu goriva... ? Ima li netko neku ideju?
Još jedan možda bitan detalj. Kad upalim pomoćni T4, maksimalna brzina je 5Kts. Da je dvodno prepuno, zar ne bi to trebalo smetati i 4-ki?
-
isprobaj na nekoj drugoj barki motor jer ovo šta sam ja kode sebe u bačvi vidio -on radi ispravno
inače normalno da četvorka isto gura jer pri toj brzini i snazi koju daje četvorka elan još uvjek klizi ravno kroz vodu i nema veliki otpor dok sa 20 kg težom osamnajsticom i većom snagom krma teži ukopavanju i kočenju kojeg osamnajstica nemože savladati da se barka izbaci iz vode i proglisira uslijed prevelike težine
paljenje ti je 100 posto podešeno jer sam to u bačvi isprobao ručnim dodavanjem gasa na leptiru karburatora bez pomicanja kulise pretpaljenja
da karburator nije dobar motor bi se gušio i gasio
sve u svemu sada više neznam šta napisati osim ove prve ideje-ili pitati za probu nekoga ko ima isti takav čamac ili na tvoj elan posudit i isprobat sličan motor
-
Vezano za 4-ku, ona gura komplet Elan (sa 18-com) 5Kts. Zakačena je na pomočni nosač na krmi. Isprobao sam voziti 18-cu i bez obješene 4-ke, sve isto (mislio sam da je ona problem).
Slažem se, sljedeči logičan korak bi bio isprobavanje mog motora na drugom Elanu ili drugog motora na mom. Probati ću poraditi na tome pa javim....
Btw, da li problem može stvarati ona spojka za blokiranje izdizanja motora, pa da motor nije 100% uz krmu u vožnji? U bilo kojem položaju ručice (lijevo/dole/desno) ja motor s lakoćom izdignem kad se parkam.
-
ne to nema veze-osim u rikverc da ti motor ne skače van vode...
zaključak-četvorka je zakon.. :mrgreen:
-
Misterij riješen.
Nakon što je Moren rekao da je motor u redu, isključio sam motor kao uzrok, ali i dalje sama bio uvjeren da motor ne daje 100% od sebe. Dvije stvari su kod mene na brodici drukčije od Morenovog laboratorija pa sam se na njih usredotočio. Vanjske komande i rezervoar.
Posudio sam od susjeda rezervoar, ulio novu mješavinu, provozao se, sve isto, 6Kts.
Odlučim dok je motor ugašen ušaltati u prvu da provjerim koliko otvara gasa vanjska komanda. Poluga gasa se se ne pomakne do vrha brijega kulise, dođe do pola puta. Otpojim sajlu gasa (vanjske k), upalim motor, full gas i skoro poletim :).
Znači, prije sezone sam na Staroj Samoborskoj naručio novu sajlu gasa jer je stara pukla. Meštri su na osnovu stare sajle napravili novu koju sam montirao i na početku sezone je sve bilo ok. Međutim, mesingani dio sajle gdje je navoj polako se savijao svakim izdizanjem motora i polako blokirao sajlu. Prvo malo, onda sve više, dok nije došlo do pola gasa.
Prebacio sam sajlu s mjenjača na gas da mogu voziti na volanu, šaltam na motoru. Brodica sa elisom 250 ide 16Kts. Sutra montiram natrag 275 pa javim kakva je brzina.
Sad moram smisliti što s ovom novom sajlom. Ni na kraj pameti mi nije bila s obzirom da je glanc nova, to me navelo na krivi trag.
-
Haha, sad se pripremi i na malo drugačiju potrošnju :p
Šalim se, drago mi je da je sve uredu. Mene moj isto gura u neke brige, ali o tome ću se pojadati ako izgubim ideje o mogućim uzročnicima i ne uspijem samostalno odgonetnuti što ga muči. Znao sam naići na informacije da T18 sa t401 ide 20, čak do 22 čvora ako se ne varam, ali ja sam svog danas prvi put testirao i bilo je 17 (85kg+oprema cca 20-30 kg) sa 100% praznim dvodnom sa 225 elisom.
-
Da, primijetio sam da mi je "premalo" trošio, pa sam zbog toga posumnjao i na dovod goriva. Na kraju je razlog problema bio trivijalan.
-
Kojega ja u bačvi nisam ni mogao opaziti već samo na čamcu sa spojenim komandama i skinutom kapom
Ja sam samo zaključio da je motor po meni potpuno ispravan
-
Sa 275 elisom ide čak nešto malo sporije nego sa 250, kad sam samo ja na brodici. Idem tražiti tko ima neku dobru 250 elisu za prodati, čiji se da je to najbolja mjera.
U međuvremenu sam uspio naći majstora za sajle u Zadru, tako da je sad riješen uzrok problema. Savjet, kojeg ću se barem ja držati, je da pri izradi sajle onaj mesingani kruti navoj koji ide na kućište motora bude čim kraći. Pri izdizanju motora, kad sve te sajle završe u kadici na krmi, baš mi se taj mesingani dio lagano krivio i na kraju zaribao sajlu.
U rezervi imam neku 225 elisu. Da li je za motor nolje da nju montiram dok ne nađem 250?
-
mij savjet je ne
postoji opasnost da te ponese brzina :mrgreen: i da preturiraš motor..
-
jučer sam imao čast baciti oko na ovaj t 18 slagan u jednom renomiranom dugoselskom servisu :mrgreen:
Više čitam nego li pišem, međutim oplakah... :lol: :lol: :lol: :lol:
:palacgore:
-
Haha, sad se pripremi i na malo drugačiju potrošnju :p
Šalim se, drago mi je da je sve uredu. Mene moj isto gura u neke brige, ali o tome ću se pojadati ako izgubim ideje o mogućim uzročnicima i ne uspijem samostalno odgonetnuti što ga muči. Znao sam naići na informacije da T18 sa t401 ide 20, čak do 22 čvora ako se ne varam, ali ja sam svog danas prvi put testirao i bilo je 17 (85kg+oprema cca 20-30 kg) sa 100% praznim dvodnom sa 225 elisom.
Čisto za usporedbu. Prazan Elan 401 i T18 sa 250 propelom po bonaci kad sam sam ide 21 milju i izbaci me za 4-5 sekundi (imam 105 kg). Turaža maksimalna, nisam je mjerio. Sa dvojicom 18 milja. Sa trojicom + 20-30 kg stvari 16 milja i treba mu neko vrijeme da izglisira.
Kad je dvoje ili troje ljudi u brodu bitno je da nitko nije na provi jer ga onda dupli val kopa i neće izglisirati. Jedan na krmi i dvojica na srednjem sicu je bolja opcija. Sa vodom u duplom dnu neće izglisirati.
-
Pričaš li o čvorovima (kts) ili o kopenskim miljama (mph) ?
-
Pričaš li o čvorovima (kts) ili o kopenskim miljama (mph) ?
Nautičkim miljama "NM" odnosno čvorovima "kts" (1852 m).
Mjereno Navionicsom.