Tomos Riders Forum
Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: darkmoog - Kolovoz 04, 2010, 23:14:56
-
Imam T18 broj sasije 25xxx s propelom 225x275, promijenjena je radilica i klipovi, lezajevi, frgazer... normalno je radio 20 tak sati...uvijek mi se dogadjalo da kad sam dao ful gas da je krenuo dobro i onda kao poceo ispustati zvuk kao da trokira i nakon toga je povukao i razvrtio se. sada se dogadja da sve duze i duze treba da ful povuce i razvrti se, ono radi na cca 75% od maksimuma. u cemu je problem? hvala.
-
daj slike tog motora,prvi put cujem za takvo sto...
-
Ma nema nista posebnog na njemu, izgleda dosta cisto i uredno. Zanimljivo je to sto je i nakon sto se vratio sa servisa tako radio prvih par sati i onda se nekako razradio. Sada je tako poceo opet raditi nakon sto sam bio mijenjao nagib, sad sam ga opet vratio na staro. I da, promijenio sam 2t ulje sada je Valvoline a prije sam stavljao Fuchs.
-
To je več serija sa lošim blokom, koji više nije Mahle. Možda su potrošeni cilindri, pa nema više pune kompresije i pune snage ? Druga mogučnost je propela, na kojem čamcu imaš korak 275 ? Taj korak je za veoma uzak krug čamaca, za veoma lagane čamce, gumenjake ? Ako imaš taj korak na težem čamcu, motor neče dosegnut optimalne okretaje ni snagu. U najviše slučajeva najpogodnija propela ti je standardna, korak 250.
-
Camac je plastican, 140kg kad motor ide ful gasom glisira. . Mijenjana je radilica s klipovima i mjerena kompresija u servisu. Camac je isao cisto ok nekih 20 tak sati. Sada mu se desi da kad das ful gas krene i onda neko vrijeme ide 75% i onda sam krene 100%, isto se dogadja i kad sam sam u camcu ili s jos jednom osobom.
Evo stavio sam i video od jutros.
05082010001.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=9Rtr3ueOhJE#normal)
-
To onda nije kompresija, jer ako bi bila, motor bi bio stalno brez snage. Kako je sa strujom i svečicama ? To nema veze sa problemom, ali motor bi se po mom mišljenju bolje ponašao na tom čamcu sa propelom 250.
-
probao sam i tu 250 ali ide brze s ovom. imam nove bosna super 100 gore. mjesavina 2%. ne znam ni sam sto je. ocistio sam karburator i pumpu...
-
je vlja odusnik na čepu rezervara
-
valja, novi je. ma motor super ide kad krene, samo sto mu treba da krene malo duze
-
mozda mu fazu nisu dobro ustimali,tj po toj logici kako se ponasa tribala bi bit kasna i onda nema odma snage dignit u te okretaje al kad se razvrti i brod dobije ubrzanje digne okretaje,je ima kakve razlike 1 i 2 čovika ili po valovima
-
Ima. Lakse mu je kad sam sam i nema valova onda mu ova pauza prije ful gasa ful kratko traje. Kad su valovi onda onako zna trznuti i promijeniti zvuk i cuje se kao da se muci. Jel to problem sa strujom ili mu treba paljenje podesiti?
-
meni se čini paljenje bi tribalo ustimat,to je na 10/18 malo zeznuto jer nema kikakvih senjeva,a ploču vrti sajla koja je spojena na gas.digni magnet namisti da je onaj komad na radilici (okidač) sta se vri taman na senzoru bilokojeg cilindra i tad ti 1 klip mora biti u gmt (2 u dmt) ili malo prije gmt cca 0,5mm,naravno u smjeru kzaljke na satu (nemoj falit smjer okretanja jer mozes polomit pera na impeleru),naravno to stimaj sa skroz smanjenim gasom
-
Da, vjerovatno treba uskladiti pretpaljenje sa gasom, ti. štelanje one kulise. Bosna F 100 nije u redu, treba staviti F-80 ili ekvivalent druge marke (NGK...). F-100 je prehladna, pa se može mastiti, može biti i to.
-
A ništa, probat cu onda to napraviti, no cini mi se da je to stelanje paljenja dosta zeznuto. Imam F100 jer su mi rekli da je org. ugradnja bila F100, a i kad sam imao F80 znao se motor ugasiti sam od sebe nakon sat dva vožnje i nije htio upaliti dok se nije ohladio, s F100 to mi se nije dogodilo.
-
Da, dosta je komplikovano. Imam ja kod kuče priručnik za popravak T-18 (JNA verzija :biggrin:), pa ču ti skenirati stranicu, koja se odnosi na to štelovanje. Ako imaš nekog majstora, možda bi bilo bolje, da on to napravi.
-
Paljenje je poštelano ok kod majstora. Mozes mi poslati manual ako imas. Promijenio sam kablove od svijecica i lulice. Majstor mi je rekao da najvjerojatnije jedan cilindar ne radi odmah nego kasnije krene, a ne zna ni on zasto :misli:. Probao je i vidio da obje svjecice bacaju iskru kad se vergla. Da li moze bobina jedna biti neispravna pa da povremeno ne radi?
-
Može biti i bobina, koju imaš ? Iskra ? Najbolje su ti bile Bosch, odvojene za svaki cilindar. Ugradene su bile u periodu od 1981 do 1988. Mogao bi imati problema i sa termoprekidačom, koji ti iskopča jedan cilindar u slučaju pregrijavanja, možda je u kvaru. I još jednom, Bosna F 100 nije prva ugradnja i nije u redu. Prema manualu je prva ugradnja F 75 ili F 80 ili druge marke iste toplotne vrijednosti. Ako si imao problema sa F 80, možda nije bila ispravna ? Namesti razmak između elektroda 0,7 ili 0,8 mm.
-
Paljenje je poštelano ok kod majstora. Mozes mi poslati manual ako imas. Promijenio sam kablove od svijecica i lulice. Majstor mi je rekao da najvjerojatnije jedan cilindar ne radi odmah nego kasnije krene, a ne zna ni on zasto :misli:. Probao je i vidio da obje svjecice bacaju iskru kad se vergla. Da li moze bobina jedna biti neispravna pa da povremeno ne radi?
aj provaj iskopčat 1 cil pa vozit,pa čes vidit da razlika nije 30 %manje snage neg 60 a mozda i vise jer ovaj drugi cil sta ne radi jos dodatno opterečuje,mislim da ti taj mestar nije bas pouzdan svak zna izvadit klip i stavit drugi,triba motor ustelat,npr pitaj ga zasto se svim 2t pentama s 2 ili vise cil miče faza,moga bi se kladit da nezna ni je se miče u raniju il kasniju,nevolim nikog omalovazavat al kad kaze da mozda neradi 1 cil a brod (po snimci) ide 14 nm i dobije jos 2 kad proradi drugi cil onda taj nema pojma.
-
aj provaj iskopčat 1 cil pa vozit,pa čes vidit da razlika nije 30 %manje snage neg 60 a mozda i vise jer ovaj drugi cil sta ne radi jos dodatno opterečuje,mislim da ti taj mestar nije bas pouzdan svak zna izvadit klip i stavit drugi,triba motor ustelat,npr pitaj ga zasto se svim 2t pentama s 2 ili vise cil miče faza,moga bi se kladit da nezna ni je se miče u raniju il kasniju,nevolim nikog omalovazavat al kad kaze da mozda neradi 1 cil a brod (po snimci) ide 14 nm i dobije jos 2 kad proradi drugi cil onda taj nema pojma.
Da, ali ako mu veoma nakratko iskopčava cilindar zbog neispravne bobine, to bi moglo davat takve simptome torokiranja i još uvijek imati veču snagu od stalno iskopčanog jednog cilindra. Skoro siguran sam, da je problem u struji. Darkmoog, probaj i ručno pumpati gorivo kad ti torokira, da vidiš da problem nije u pumpi goriva.
-
to da ako je do bobine,prethodni post se odnosi na tog mestra,imam tolko loseg iskustva s raznoraznim mestrima da sve vise sam radin,pa čak i generalku na autu :mrgreen:,a tu je struju dosta zafrkano ustelat večina ih to samo zavida jer neznaju kako funkcionira.struja je sigurno samo je bobina ili faza triba vidit,ja se kladim na fazu jer i sam kaze da je razlika kad je sam ili vise ljudi ili pak po moru,čisto sumnjam da bi bobina probijala na npr 5000 okr pa prestala na 5500 npr.
-
Budeš li ga i dalje vozio na 2% imat ćeš i većih problema (prekovećih).
-
PRomijenio sam kablove svijecica, lulice, membranu pumpe za gorivo, stavio svijecice F80, i natocio super 98 benzin, sad ide ok vise manje, ovaj period kad se masina muci puno krace traje. Paljenje nisam isao dirati jer ga ne znam bas sam podesiti i bojim se da ne zaserem do kraja. Kada pumpam gorivo rucno ne dogadja se nista tako da je pumpa ok.
-
pa nemas sta zasrat tj stela se na onoj vidi koja ujedno drzi buzir sajle,desno od zamasnjaka,odvidavanjem je mičes u raniju a stezanjem u kasniju fazu,po tim siptomima bi reka da je kasnija,slikaj ili vidi polozaj vide tj matice koja je drzi na bloku,nema potrebe skidat zamasnjak samo je to stelanje napamet,kad se skine zamasnjak točno se moze vidit u kojem polozaju baca iskru
-
Evo ti obečanih upustava štelanja sinhronizacije predpaljenja sa gasom. Neke slike su skenirane naglavačke, spremi si jih na disk i onda jih programom za slike okreni.
http://www.postimage.org/image.php?v=aVtUmmS (http://www.postimage.org/image.php?v=aVtUmmS)
http://www.postimage.org/image.php?v=aVtUIP9 (http://www.postimage.org/image.php?v=aVtUIP9)
http://www.postimage.org/image.php?v=gxEPr90 (http://www.postimage.org/image.php?v=gxEPr90)
http://www.postimage.org/image.php?v=TscM8gA (http://www.postimage.org/image.php?v=TscM8gA)
http://www.postimage.org/image.php?v=gxEPIC0 (http://www.postimage.org/image.php?v=gxEPIC0)
http://www.postimage.org/image.php?v=aVtU_h9 (http://www.postimage.org/image.php?v=aVtU_h9)
-
svaka čast na trudu imam i ja negdi tu vojnu knjigu za odrzavanje,triban je potrazit,ali ipak mislim da po ovim uputama nečes puno napravit,ode pise da se na gornjoj vidi stela rad na minimumu,a na donjoj maximumu sta po meni nema smisla jer je to ista sajla,ako npr gori malo pomolas a doli nategnes dobivas istu stvar,a ako je npr nategnes i gori i doli po malo dobivas ko da si je na 1 mistu nateza malo vise,takoder i ovin senjevima (nisam ni zna da ima) nije bas virovat jer ploča s namotajima ima jajaste rupe di se vida na rotirajuče postolje tako da ako je neko bada po njima nemos znat di je zavidano,ja vise volim radit kad sam siguran u nesto i zbog tog bi skinija zamajac,namistija 1 cil u položaj 0,5 mm prije gmt i namista ploču paljenja da se tad poklopi sa okidačen na radilici,malo s vidama na ploči a malo salom,ona kosina sta otvara karb bi tad tribala bit na prijelazu s 1 na 2 stupanj (3 stupanj otvara karb do kraja),ima sam t 18 kojoj sam minja klipove i radilicu nakon dota zivciranja sta digod zatrokira a digod se ugasi na minimumu nastima sam paljenje na ovaj način imogu reč da sam bija vise nego zadovoljan,uvik je na ladno palila iz 3 a vruča iz 1 ili druge,nikad je nisam potega priko 3 puta
(http://s1.postimage.org/EXNs9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxEXNs9)
(http://s4.postimage.org/u47PJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVu47PJ)
(http://s1.postimage.org/EXXqJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxEXXqJ)
-
pošto sam na godišnjem i ne palim komp bit ću kratak.
slike koje je kolega postavio nisam proučavao nego ću vam pješke objasniti štelanje paljenja i dodavanja gasa iz iskustva.
na okretnoj matičnoj ploči paljenja imate označene sa desne strane dvije crtice-jednu kada je motor u minimumu-(početni položaj) i jednu za položaj punog gasa-te dvije crtice se ovisno o položaju min ili max gasa moraju poklapati sa izbočinom na desnoj strani bloka motora .
ZNAČI U MINIMUMU PALJENJE NESMIJE KASNITI-JER INAČE MOTOR NE DRŽI MINIMUM A KADA SE UKLJUČI BRZINA ZA NAPRIJED I DA PUN GAS PALJENJE (ONA DRUGA CRTA ) NE SMIJE OTIĆI U PRERANO JER INAČE TRPE KLIPNJAČE-ZATO POSTOJI VIJAK NA KUĆIŠTU DI SE SPAJAJU DALJINSKE KOMANDE -I NJIME REGULIRATE DA PRI PUNOM GASU NE ODE PALJENJE U PRERANO ŠTA JE ČEST SLUČAJ KADA NAPRIMJER MOTOR NE DRŽI MINIMUN I TADA LJUDI IDU NATEZATI ONE DVIJE M-6 MATICE KOJE REGULIRAJU NAPETOST SAJLE GASA.
Također kada skinete zamašnjak možete lijepo vidjeti dvije crtice sa strane matične ploče paljenja koje se nalaze na stražnjoj strani prema cilindrima-jedna na okretnoj ploči a druga sa kojom se ona mora podudarati na samoj ploči di su špule.
Inače problemi koje si opisao su jako česti za ovu zadnju seriju 18 ica i povezani su sa nekvalitetnima iskra ili tomos seletro vanjskim bobinama koje su znale trokirati i kad prdne komarac u susjedstvu.
piki ti je dobro savjetovao-pređi na vanjske BOSCH bobine od serije 82/88 god i nemaš više briga.
takvi gubici snage su koji puta bili povezani i sa nedovoljnim hlađenjem motora ali ko šta je sotarts rekao-osjetio biš da motor radi samo na 1 cil-tada nebi ni izglisirao.
preporučam ti i ja propelu 225/250 jer kad su 2/3 osobe u barki motor se neće mučiti već će bez problema uloviti radne okretaje na kojima daje max snagu a to šta kad si sam u čamcu i ideš milju 2 manje je manje bitno...
-
Hvala na uputstvima, pogledat cu sutra paljenje.
Koliko sam vidio jedna bobina je imala zastitnu kapicu druga ne, tamo gdje se usteka kabel je bila hrđa, to je od donjeg cilindra.
Ne znam gdje bi nabavio ove od Boscha, ili neke druge nove, i kolika im je cijena cca.
Inace mislim da nije hladjenje u pitanje jer sam danas vozio 3-4 h skoro bez prestanka i to se nije dogadjalo, to se iskljucivo dogadja kad smanjim gas na minimum i onda ga dam maksimalno, nekad zna u voznji trznuti.