Tomos Riders Forum

Glavni forum => Tomos vanbrodski motori => Autor teme: bobi_dunkel - Rujan 16, 2015, 20:14:47

Naslov: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: bobi_dunkel - Rujan 16, 2015, 20:14:47

Trebam informaciju o izlaznoj voltaži pickup-a ducati paljenja.
CDI je odspojen.
Kad mjerim napon sa crvene žice prema masi prilikom potezanja vidim oko 0.2 do 0.3 V AC.
Otpor izmedju crvene i mase je 120 Ohma. Otpor izmedju zelene i mase 495 ohma.
Napon izmedju zelene i mase prilikom potezanja je oko 60V - 90V AC.

Da li su ove gore vrijednosti u granicama ? Nekako mi se čini voltaža pickupa premala  :misli:

Nabavio sam i iskra CDI ali isto se ponaša, ne baca iskru na svjećici

Unaprijed zahvaljujem na sugestijama i odgovoru.

Pozdrav,
bobi

Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: SaleFFS - Rujan 16, 2015, 20:26:23
Koliko se sjećam to bi trebala biti ok voltaža za pick up. On samo daje signal bobini kada da okine iskru.
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: bobi_dunkel - Rujan 16, 2015, 21:02:44
Koliko se sjećam to bi trebala biti ok voltaža za pick up. On samo daje signal bobini kada da okine iskru.

Čitam već par dana o tome i nalazim samo oko 1V za pickup. Pa sam zato htio pitat...

A, onda izgleda da je ducati CDI otišao i ova iskra CDI isto...

Da li je neko probao otvorit CDI ?
Da li je sve zaliveno plastikom ili samo početak?

Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: Kolekcionar08 - Rujan 16, 2015, 22:15:18
Zaliveno je skroz, neko sa foruma je otvarao od e90, pokusaj naci temu(o e90je tema)
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: bobi_dunkel - Rujan 17, 2015, 11:00:38
Hvala na info  :palacgore:
Evo našao sam ovo:
"danijel7"
Što se tiče rastavljanja CDI-ja, postoji kemija s kojom sam htio otopiti CDI, ali sam odlučio probati sa fenom i vidio da je to puni pogodak.
Kemija je dosta agresivna i nije mi se dalo s time ni zafrkavati onda.


Poslao sam mu PM da vidim detalje.

Probati ću ga otvorit ako ne uspijem naručiti ću vespa t5 CDI za 15$.
Valjda će biti dobro...


Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: ja moren - Rujan 17, 2015, 14:02:42
tebi bi pasala bobina od stare vespe px 200  (inače pošto mi je brat veliki vespaš-znam da  svaki pravi vespa-rider ispod blatobrana koji pokriva rezervnu gumu drži i rezervnu ducatti bobinu) :mrgreen:
konkretno moj brat ima jednu od t4,5 vanbrodskog u rezervi :mrgreen:


općenito nebi smio biti problem nać u lučici neki funkcionalni motor sa ducatti strujom pa da samo posudiš bobinu i probaš ako će ti kresnut motor-najjednostavnija metoda utvrđivanja kvara

to šta ti iskrina bobina nije radila je prije ili sumnja u njenu ispravnost ili si krivo pokopčao žice jer nisu iste boje
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: dkos - Rujan 17, 2015, 14:44:40
dosta sam ta cdi paljenja u zadnje vrijeme proučavao, posebno ova SEM za apriliu, husqarnu, ktm 250 koja su papreno skupa, na tome paljenju također radi vespina bobina a napon pikapa je tamo 6 v, pobudni napon 200 v; nekako mi se malim čini ovaj napon od 0,2-0,3 V; ne daje to baš jednostavno signal cdi za okidanje, taj napon dolazi na tiristor i mora biti dovoljno veliki da tiristor otvori vrata za pobudni napon
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: SaleFFS - Rujan 17, 2015, 14:52:42
Kada sam počeo sastavljati svoj 4.8 imao samo loš namotaj za pobudni napon a pick up je pokazivao cca 0,3V, nakon toga sam nabavio drugu ploču paljenja koja je na motoru sada i isto mi je pickup pokazivao cca 0,3V.
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: bobi_dunkel - Rujan 17, 2015, 14:56:25
tebi bi pasala bobina od stare vespe px 200  (inače pošto mi je brat veliki vespaš-znam da  svaki pravi vespa-rider ispod blatobrana koji pokriva rezervnu gumu drži i rezervnu ducatti bobinu) :mrgreen:
konkretno moj brat ima jednu od t4,5 vanbrodskog u rezervi :mrgreen:
općenito nebi smio biti problem nać u lučici neki funkcionalni motor sa ducatti strujom pa da samo posudiš bobinu i probaš ako će ti kresnut motor-najjednostavnija metoda utvrđivanja kvara
to šta ti iskrina bobina nije radila je prije ili sumnja u njenu ispravnost ili si krivo pokopčao žice jer nisu iste boje

Da u pravu si. Najlakše je naći ispravnu i probat. Isao sam gledat okolo i na prste jedne ruke mogu nabrojat tomos vanbrodske.
a electronic ni za ljeka  :tuzan:
Za iskra CDI osoba od koje sam je dobio nije 100% siguran da li je ispravna jer je bila skinuta sa tomosa a taj tomos je davno otišao.
Boje su drukčije i ovdje na forumu sam našao shenu spajanja.
ducati crvena - > iskra bijela
ducati zelena ->  iskra rdeča
ducati bijela -> iskra rjava
                      iskra crna ostaje u zraku



Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: bobi_dunkel - Rujan 17, 2015, 14:59:41
Kada sam počeo sastavljati svoj 4.8 imao samo loš namotaj za pobudni napon a pick up je pokazivao cca 0,3V, nakon toga sam nabavio drugu ploču paljenja koja je na motoru sada i isto mi je pickup pokazivao cca 0,3V.

Ček , onda na loš namotaj nije dobro radio ili ?

Meni se isto čini premalo 0.3V...
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: SaleFFS - Rujan 17, 2015, 15:14:06
Pick up na obadva paljenja je davao istu vrijednost no na prvoj ploči mi je glavni namotaj za pobudu bio mrtav zato nije bilo iskre i zato sam mejnajo ploču sa drugom. Samo sam htio dati informaciju da mi i sada sa cca 0,3V iz pick upa motor radi i iskra je ok.
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: bobi_dunkel - Rujan 17, 2015, 15:16:31
Pick up na obadva paljenja je davao istu vrijednost no na prvoj ploči mi je glavni namotaj za pobudu bio mrtav zato nije bilo iskre i zato sam mejnajo ploču sa drugom. Samo sam htio dati informaciju da mi i sada sa cca 0,3V iz pick upa motor radi i iskra je ok.

Sad jasno. Tnx...
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: dkos - Rujan 17, 2015, 21:46:04
onda su vjerojatno razlike u jačinama struja koje daju različiti pikapi kad okidaju različiti naponi jedan te isti sklop
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: bobi_dunkel - Rujan 18, 2015, 08:13:35
Sinoć sam napravio malo op-amp pojačalo po ovoj shemi:
http://www.instructables.com/id/UT203-with-oscilloscope-output/?ALLSTEPS (http://www.instructables.com/id/UT203-with-oscilloscope-output/?ALLSTEPS)

Boostao sam signal pickupa prilikom potezanja na oko 1.3v do 1.5v spojio na CDI i opet nema iskre.
Ovo sam napravio samo da 100% budem miran.
Spojio sam i mali žaruljicu izmedju zelene i mase. Htio sam testirati da li glavni namotaj ima
"snagu". Žarulja je samo jednom blicnula i pregorila. Znači sve ok.
Po svemu navedenom oba CDI su neispravna.

Na PM sam dobio objašnjenje kako otvort CDI. Vjerojatno za vikend ću probati.
Snimim video ili par slika pa postam na forum rezultat

P.S. Zahvaljujem svima na odgovorima i sugestijama.


Pozdrav,
bobi

Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: dkos - Rujan 18, 2015, 09:28:16
ja sam dva skupa SEM ova CDI- a o čemu sam pisao koji post gore spasio i čekaju me još dva da ih spasim;ova dva su imali neispravan sekundar trafa-pregorio (izvod za kabel prema masi u prekidu) vrijednosti koje se na samim ulaznim žicama mogu omski ispitati su bile ok; raskopao sam bobine pazeći da ne oštetim elektreoniku, došao do izvoda s CDI-a prema trafu koji je zaliven unutra, maknuo trafo, na izvode (masa i plus) zalemio žice,spojio na obične bobine,jednu na briggs od kosilice,drugu na CEV bobinu od platinskog 12 v ducati paljenja s automatika i sve radi kako treba; primar trafa sigurne neće otići na tim paljenjima jer on nije osjetljiv i tanka žica
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: bobi_dunkel - Rujan 18, 2015, 09:56:23

Dobar info. Tnx. Meni je isto sumljivo zato mjerim neki otpor na CDI
izvodima a u biti ne radi...
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: bobi_dunkel - Rujan 21, 2015, 10:09:19

Uspio sam dobit iskru. Kondenzator u CDI je riknuo. Sreća nije bila HT zavojnica  :smile:

Napisao sam kratki tutorial kako otvorit CDI i zamjeniti kondenzator:

http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/ducati-cdi-zamjena-kondenzatora/ (http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/ducati-cdi-zamjena-kondenzatora/)

Narucio sam novi CDI za vespu. Ovaj popravljeni ide u rezervu i za testiranje.

Još jednom zahvaljujem svima na pomoći.

Pozdrav,
bobi
Naslov: Odg: tomos 4.5 ducati paljenje voltaža pickupa
Autor: bobi_dunkel - Rujan 28, 2015, 12:39:21

Evo kako ispitati CDI a nemamo/nismo sigurni da je stator spravan:

http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/ducati-cdi-test-iskre-bez-statora/ (http://www.tomos-riders.com/savjeti-rijeseni-problemi-'uradi-sam'-i-ostalo/ducati-cdi-test-iskre-bez-statora/)

Pozdrav,
bobi